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※ 引述《TommyYuen (Tommy)》之銘言: : ※ 引述《Drone (天界神道奏鳴曲)》之銘言: : : http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/bushou_0203/index.htm : : 這傢伙跟董卓感覺就是一對難兄難弟阿... : 首先我要說,我還滿喜歡這張何進的,非常具有特色,看到就想笑~XD : 不過另一方面,又想要幫何進說兩句話,沒有要爭辯的意思,大家當做感想就好嘿~~ : 個人覺得啦, : 何進沒那麼差才是,打黃巾也立了點功勞, : 就算招董卓入京很蠢,其實這事最初還是袁紹提議的,人家可是四世三公哩! : 說蠢也不能單算到何進頭上; : 更何況以東漢末年的朝政,其實也沒有第二條路可以選擇; : 唐代甘露之變,李訓鄭注可謂「天下奇才」,但也無力回天,時有機運,何必苛責? : 另外,就算何進出身是屠夫也不代表什麼啊, : 漢初功臣樊噲不也就是個屠狗的?(雖然韓信也不大看得起他啦~) : 更別說曹操講白了也就是個閹奴之後, : 長得也不怎樣,見匈奴使者還自慚形穢找崔琰去冒充, : 光榮還不是把曹操畫得滿帥的? : 成敗論英雄而已。 ※ 引述《TommyYuen (Tommy)》之銘言: : ※ 引述《Drone (天界神道奏鳴曲)》之銘言: : : http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/bushou_0203/index.htm : : 這傢伙跟董卓感覺就是一對難兄難弟阿... : 首先我要說,我還滿喜歡這張何進的,非常具有特色,看到就想笑~XD : 不過另一方面,又想要幫何進說兩句話,沒有要爭辯的意思,大家當做感想就好嘿~~ : 個人覺得啦, : 何進沒那麼差才是,打黃巾也立了點功勞, : 就算招董卓入京很蠢,其實這事最初還是袁紹提議的,人家可是四世三公哩! : 說蠢也不能單算到何進頭上; : 更何況以東漢末年的朝政,其實也沒有第二條路可以選擇; : 唐代甘露之變,李訓鄭注可謂「天下奇才」,但也無力回天,時有機運,何必苛責? : 另外,就算何進出身是屠夫也不代表什麼啊, : 漢初功臣樊噲不也就是個屠狗的?(雖然韓信也不大看得起他啦~) : 更別說曹操講白了也就是個閹奴之後, : 長得也不怎樣,見匈奴使者還自慚形穢找崔琰去冒充, : 光榮還不是把曹操畫得滿帥的? : 成敗論英雄而已。 魏武將見匈奴使,自以型陋,不足雄遠國,使崔季珪代,帝自捉刀立床頭。 既畢,令間諜問曰:"魏王何如?" 匈奴使答曰:"魏王雅量非常;然床頭捉刀人,此乃英雄也。" 魏武聞之,追殺此使。 曹操一向就是寧可我負天下人,也不讓天下人負我阿 看到有人這麼聰明,怎麼可以放過了 劉備:知道我的用心良苦了吧!我不像楊脩那麼白痴!!! 楊脩:...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.171.61.65
emissaryccu:其實我不相信楊修不知道曹操有某種程度的忌才,只是真 02/03 22:43
emissaryccu:得忍不住愛現而已。 02/03 22:43
churinga:楊清表示:我只是從旁看了一下後再慢慢的... 02/03 22:51
fuckingguy:不是有人說"負天下人"的"負"另有扛起(責任)的意味? 02/03 22:54
fuckingguy:真相如何 只有說的人(曹操)自己知道... 02/03 22:55
fuckingguy:還有人說這"負"字在當時尚未發展成"對不起"的意味? 02/03 22:57
holysea:楊修早就有預感曹操會砍他了,還覺得比想像中晚下手 02/03 23:11
TommyYuen:這句話不見正史原文,甚示呂伯奢事件三國志也沒記,不過 02/03 23:18
TommyYuen:裴松之注有引到「寧我負人,毋人負我。」後來三國演義變 02/03 23:18
TommyYuen:成「寧教我負天下人,休教天下人負我。」從裴注原文來看 02/03 23:18
TommyYuen:,不大會是「扛起」的意思。另外,在陳壽寫三國志的時代 02/03 23:18
TommyYuen:,負已經有「辜負」的意思,像《魏書‧武宣卞皇后傳》: 02/03 23:18
TommyYuen:「我前後行意,於心未曾有所負也。」 02/03 23:18
TommyYuen:而且上面那句也是曹操說的,但意思剛好跟寧我負人相反。 02/03 23:24
tenka92417:孫盛這個江南人會知道曹操當時的說法也挺扯的.... 02/03 23:29
tenka92417:分裂時期南方政權多半視蜀漢為正統,南方政權筆下的操哥 02/03 23:39
tenka92417:評價多半不高...東吳人寫的東西又因為政治正確的關係 02/03 23:40
tenka92417:常常找一些隨身記者才會知道的八卦來貶低操哥..... 02/03 23:40
tenka92417:偏偏裴松之很愛用這些玩意來注釋三國志...所以瞜.... 02/03 23:41
tenka92417:世說新語,曹瞞傳,魏氏春秋都有這毛病..裴哥也是南朝人 02/03 23:43
chordate:晉承魏禪,官方立場是視魏為正統的 02/03 23:46
KingKingCold:楊修是大魔王,用計既機車又陰險,虧他還生得一副大 02/03 23:48
chordate:以蜀漢為正統始自習鑿齒的漢晉春秋,有諷刺桓溫之意 02/03 23:48
KingKingCold:眾臉,沒想到竟然有這麼陰險的大眾臉 02/03 23:48
buttery:我還蠻奇怪,為什麼有人一直想要幫曹操洗白,曹操本來就不 02/03 23:49
chordate:裴松之是存異求同,王沈魏書、魚篆魏略這些魏國立場的 02/03 23:49
chordate:還不是照樣入注。 02/03 23:49
buttery:是人格者,但是這不影響他的能力評價阿。 02/03 23:49
buttery:反而史書上,人格上較為高尚的劉備一直被抹黑? 02/03 23:51
chordate:其實孫盛還滿嘴砲的,碰到誰大概都要罵一頓XD 02/03 23:53
tenka92417:西晉東晉有差.. 02/03 23:55
chordate:另外孫盛是太原中都人,雖然10歲就避難到江南沒錯 02/03 23:56
davidhill:呵 02/04 01:09
j3307002:三國志沒有抹黑劉備啊 02/04 04:46
diablo81321:有高祖之風 英雄之器...這不是抹黑吧? 02/04 22:04