Re: [三國] 今日武將 嚴顏

[MrHeat (熱火先生)]

: 推 marx93521:看到嚴顏都想吐嘈正氣歌 明明有另一個真的斷頭的不說     02/11 12:08
: → marx93521:偏偏舉一個投降的 是想暗示忽必烈什麼嗎.....            02/11 12:09

吐嘈千古名著之前請先做一些功課吧

嚴顏真的有投降嗎？羅貫中跟你說的？還是陳壽跟你說的？

三國志中記載了，建安十九年(西元214年)江州城破之後，斷頭將軍嗆了張飛，

而張飛讚賞其氣節並"壯而釋之，引為賓客"
(以上內容見三國志蜀書六關張馬黃趙傳第六)

但嚴顏之後的事蹟就沒有在正史中出現了

到底後來嚴將軍是不從自殺還是從此甘願只做張飛的哈巴狗？

似乎只能靠後人腦補
(腦補文章裡，在下推kea大的《橫走波瀾-劉備傳》http://tinyurl.com/7o7zy8r
綜合了正史內容及現代人的觀感，讀起來很舒服，又不偏離歷史，非廣告，勿戰)

而在正氣歌當中，我不知道為什麼那麼多人寧死不屈

偏偏文天祥就挑中了嚴顏來寫而不是其他人

但北宋蘇轍也說："嚴顏平生吾不記，獨憶城破節最高。"
(見"嚴顏碑")

蘇轍在北宋可是擅於政論跟策論的大文豪

你要用三國演義裡面的故事一次挑戰北宋蘇轍跟南宋的文天祥？

竊以為繆矣！！

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◆ From: 61.223.32.246
噓 zo6al:這裡是Koei板，扯什麼蘇軾、文天祥啊 =.=
推 tnnua:樓上 文天祥成吉思汗4有出現唷XD
→ zo6al:原來如此..我沒玩過成吉思汗..這點我道歉..
→ zo6al:但三國總沒有蘇軾吧 = = 我噓文不對題
推 Leov:主題是講嚴顏啊！
推 ecck:文章也沒提到蘇軾阿 要不要擦擦眼屎？
→ bloodrose23:就只是很多人拿清朝劍斬明朝官 有很複雜嗎?
推 crazern:還真的沒有蘇軾 眼誤的不只一個
→ bloodrose23:更正 明朝劍斬清朝官 不過也差不多啦 還是說改用
→ bloodrose23:"綾波是抄長門的"會不會比較貼切?
推 TrueTears:魔戒是抄天堂的
推 jeanvanjohn:我要補充一點: 質疑文天祥這句的人不少，
→ zo6al:原來我把蘇轍看成蘇軾 囧> 一定是我眼鏡太髒，一定是
→ jeanvanjohn:其中最有名的人是柏楊。柏楊也在懷疑文天祥講這句的用
→ jeanvanjohn:意，所以不是只有前面那位網友這樣想......
推 julian30320:這篇可以做簽名檔了
推 neptune317:柏楊是現代人,他看的書和版友一樣
推 crow0801:之所以會有誤會是因為文天祥是南宋人 而羅貫中是明朝人
→ crow0801:後世先看了演義 以為嚴顏有投降 所以就以此懷疑文天祥
推 jeanvanjohn:嚴顏真的沒投降嗎?
推 crow0801:投降 跟黃忠湊一隊組老人團 那是演義的劇情
→ chordate:嚴顏碑第一句就是「古碑殘缺不可讀」了....
→ chordate:事實上是有投降或是被軟禁的可能性比較高
→ violing613:他會被記下來 一是因為對手 二是話說得漂亮
推 hgt:其實文天祥自己就很奇怪啊 跟蒙古將軍聊天聊的很開心 可是對
→ hgt:南宋投降蒙古的將軍 一碰面就大罵特罵
推 crow0801:以他的身分 如果後來為劉備效力 應該是會有紀錄才對
→ hgt:感覺只是討厭背骨的人  不是討厭蒙古人
→ chordate:蜀書一堆高官三國志本傳都沒記錄了
→ crow0801:我是說應該會拿他當樣板去招安益州派 像李嚴那樣
→ chordate:李嚴又不是益州派，他是東州派的
→ crow0801:to chordate大 荊益東三分是劉備占領後的事情吧
→ crow0801:對當時正在入蜀的劉備來說 不管是劉焉父子的人馬還是益州
→ chordate:劉焉入蜀後，分益州東州，劉備又帶一批人進來
→ crow0801:當地人 對於他來說都是敵對的 我想我用詞可能不好 引起誤
→ chordate:派系是人為分的，弄錯也沒啥啦
→ crow0801:只是以嚴顏(太守)這等級的 如果真的有投降 沒拿來做宣傳
→ crow0801:確認他就此默默無聞 實在是一件奇怪的事情y
→ chordate:所以蜀書缺的紀錄很多啊，連跟趙雲齊名的陳到
→ chordate:王平齊名的句扶，都沒資料了，區區一個嚴顏沒記錄
→ chordate:真的不是啥奇怪的事
→ j73596:事實上蘇軾的策論也有很多"想當然耳"的胡扯 雖然他是大家
→ j73596:但是史料方面並不完全是你說的這麼嚴謹的
推 crow0801:但是相較於其他投降劉備的 後來被重用或高昇不在少數
→ crow0801:況且以劉備的個性 如果嚴顏那麼剛烈 應該會很喜歡他吧
推 anthony67:正義魔人 討論一下歷史跟遊戲差距有什麼不好 真無聊
推 omena:明明原文在談弟弟...
推 dany9177:古人觀念，一人不事二姓，蒙古人一開始就不侍奉趙，但降
→ dany9177:將是事二姓者，天理不容。
→ dany9177:很多前朝遺老都是這種態度，自己不可以侍奉新朝，但不禁
→ dany9177:止還沒當過官的家族子弟去侍奉新的皇帝。
→ dany9177:講簡單點古代不准換老闆，即便老闆倒閉也一樣，但是孩子
→ dany9177:自己其實是有選擇權的(如果發生改朝換代的前提下)。
推 shiyhsien:原文中明明是蘇轍，一堆人要扯蘇軾XD
推 UtsuhoReiuzi:蘇轍表示: 反正弟弟就是不人氣
推 marx93521:我個人是把引為賓客這句認為是嚴顏投降張飛 絕對不會是
→ marx93521:用老羅演義的內容 不過看到大家的討論我認為是我太不謹
→ marx93521:慎 因為嚴顏生平的確記載並不周詳 光只用一句引為賓客
→ marx93521:的確過於武斷 但我覺得嚴顏應該是活了下來 只不過是奉為
→ marx93521:上賓亦或是被軟禁 至於大文豪蘇轍對他不熟我不敢挑戰
推 a1598742002:蘇轍為文算是很謹嚴的 不過嚴顏後面史書真的沒太多記
→ a1598742002:載
→ qnoqno:Koei版變歷史版???
推 omegazero:記得蜀國未設史官，所以史料散佚嚴重，沒記載正常
推 MaiLu:事實上連顏嚴是否真為「老將」，目前也無法斷定
推 yanbacker1:大推kea大~~~~
推 holyice02:澄清一點，魔戒絕對不是抄天堂的。
推 arch1212:1樓該去看眼科了...
→ zo6al:謝謝，是我眼拙出糗，我認錯道歉，對不起
→ zo6al:我噓文主要是因為反對在光榮板討論歷史+原PO的第一句話
→ silentocean:就是1樓引戰，這篇文章言之有物又跟遊戲有關
→ silentocean:為何不能討論？沒事找事做...
推 hacoolman:跟遊戲有關為何不能討論? 難道三國志是虛擬架空遊戲?
→ hacoolman:嚴顏如果沒投降 遊戲中蜀國不就少一個人?
→ zo6al:silentocean說我引戰欠公道，我認為原PO第一句話才是引戰點
→ zo6al:而且我也要反問你，為什麼我不能反對在這裡討論相關歷史?
→ zo6al:這裡是一言堂嗎? 難道沒有其他相關的歷史板嗎?