Re: [信長]革新新手問題

[mageancaesar (魔神凱撒)]

: 註:天道聽說是技術綁定研發地,失去研發地就失去該技術,且一研發地只能綁一技術.所以
: 看有人發文說所以天道不可能研發所有技術.所以反面解釋,革新只要錢夠人才夠學舍夠,
: 可以幾乎研發所有你想要研發的技術嗎?(忘了加上前置技術夠條件)
不是幾乎 是全部
: 看有人說足輕早期最好用最無腦,於是測試用足輕一隊打北田結果慘敗,只好重來.
: 檢討是因為筆者受到教學模式影響,以為包圍比攻擊好用,結果才發現原來包圍不加鬥志,
: 那教學模式包圍輕鬆攻下還直接賺兵是何原因?是因為兵力差距太大對方武將太少只有一
: 一人,還是包圍需要出到與城門個數相同的部隊數量,降士氣才會降的多?革新信長士氣好
: 像無法藉由訓練提升,激勵成功率也遠不如三國志九,測試智略低於七十的激勵幾乎不會成
: 功,七十以上如林秀貞才會幾乎每次成功(不過偶爾還是會失敗).
不 是你軍師(派人去激勵的城內 未出城 智力最高者)智力不夠高 推薦錯人
當然智力高成功率高 但你可以創個智力120的武將留城內不要出去(也不要去激勵)
再叫一堆隨便人出兵 然後試著派人激勵 他推薦誰幾乎都會成 就算被推薦的智力個位數
只要他有推薦就幾乎必成
(偶爾失敗往往是正好派出去後跨月 參數改變)
: 有人說第一劇本信長開局快攻要用圍城,但怎麼我圍就慘敗,攻擊反而可以獲勝?
: 是我派錯兵種,還是隊不夠多?早期沒太多兵力可用,早期攻略又說不要徵太多兵,那所以如
: 果靠圍城是怎麼靠法,是即使兵力不滿也要出到與城門個數相同的部隊數量,才能靠圍城勝
: 利嗎?
你只用一隊 當然圍不成...orz
要圍城 就要完全包圍 不然城的士氣降很~慢 攻方只是去送死
(所謂騙電腦圍城 就是利用這點 讓電腦想圍但沒完全包圍 再分別擊破)
要完全包圍 至少要有目標城城門數的部隊數 霧山有兩個城門 故至少要出兩隊
(越多門的城被完全包圍後士氣降越快 這不知道也沒關係)
接下來要等每個城門前都有部隊才算完全包圍成功(城狀態會變"包圍")
之後城士氣才會開始掉比較快 然後等城士氣歸零後城陷落

雖然可以將部隊方針改包圍讓部隊自己往城門前進 但不建議
可以的話自己手動將各部隊目標點到城門前空地 到位後再把目標改為城較好
(亦可直接目標設城 中繼設門口)
霧山只有兩個門就算了 如果碰到四個門的...
你會看到所有部隊一起往一個門擠 一隊站到後 剩下繼續一起往下一個門擠 很沒效率
沒效率就算了 有時還會因為擠到對方設施之類給你兩隊站同個門 結果完全包圍不能
(我都手動圍 沒碰過 但我對到的電腦不只一次這樣)

都到定位 開始攻城(目標城顯示包圍狀態)後有兩個選擇
1.部隊方針用包圍
2.部隊方針用攻擊

選1.的話城的士氣掉比較快 理論上可以較快陷城 省糧
選2.的話城的士氣掉比較慢 但可以集鬥志發戰法 也可以練武將的戰法熟練度
    不過城防會掉 之後要修比較花錢 所以自己斟酌
我個人是建議不知道選哪個的話選2. 可以應付比較多的狀況
: 有人說足輕擅長攻城,我派統率最高三人足輕一隊全力攻擊兵力優勢不是慘敗就是士氣歸
: 零.這代士氣零兵力就全滅,激勵要智略七十以上才比較會成功,所以這代有必要放個鼓舞
: 戰法加士氣?
前篇有講不贅述 總之不要統最高放一隊 沒意義
: 反而我用鐵炮攻城就可以獲勝,是信長勢力本身就適合用鐵炮,還是我不會用足輕?
: 那到底要怎麼用足輕?沒有測試過騎兵,因為有人說信長勢力不適合用足輕.
: 戰法測試發現混亂比想像中好用,難怪早期大家愛用,內訌其實算不錯用.
: 戰法裝到底是都裝高級戰法,還是高級配初級,或是都用初級戰法好呢?
想拚連鎖拚大發的就用高階 想穩定就用低階
(一隊放幾個人就可以選幾個戰法 最多三個 當然三人加起來至少要有三個不同的戰法
 連鎖率會顯示 自己決定要不要賭 成功連鎖的話價值基本會比低階戰法連放高)
: 某次測試打下北田以為北田就此滅亡,怎知道這代要連港口都打下才算滅亡.
: 信長只玩過天下創世,不知道諸勢力的威力,結果出征慘敗給諸勢力只好重來.
: 註:天下創世沒有諸勢力,難怪有人說天下創世是迎合無法或不想花太多時間的玩家,年紀
: 逐漸大了,找工作壓力更大,也許筆者終究會變成此類玩家吧.
: 後來查才發現原來某某水軍與北田有協定.
: 自己測試協定才發現原來所謂的指示指令是要諸勢力可幫打.
: 爬文發現信長第一時期快攻要先打筒井,測試一走下去要很多天,於是測試蓋支城.
: 發現好像蓋支城錢都要維持在8000(蓋支城要花的錢)以上,否則興建會中斷.之前不知道,以
: 為蓋支城是下令蓋就算花,所以搞到中斷,只好又重來.
: 蓋了支城後去打筒井用鐵炮攻擊果然輕鬆滅亡筒井,還接收他之前蓋的東西.
: 測試劇情玩法,不用自創神將(只有一人)取代信長,為了看劇情所以就龜著.
: 開局先測試各設施功能,所以就都蓋一個,有時候換季有商人來,但都只賣最低級的.
: 要如何才會讓他賣高級的,提高名聲還是擴張領土?
要提高名聲 而且手邊錢要夠(記得文化人不會賣你買不起的物品)
(只要有相對的町 相對的文化人就有可能來 蓋得多的來的機率相對較高)
: 隔壁今川義元兵最多,雖然有劇情幫忙,但以防萬一還是先瘋狂擴軍到兵比他多一點.
: 於是先各設施最少都蓋一個,其他蓋滿兵舍.早期啥都缺,研發還需要超長時間.
: 測試跟齋藤岳父換技術,之前測試發現一次只能換一個技術,還要雙方都學完才能續換.
不一定 你錢夠多的話可以用買的
(所需資金和你要求的科技等級和對方持有的資金正相關)
: 能換的技術是一個步兵技術一個弓箭學舍.這代技術規定很嚴格,只要沒有XX學舍,你XX系
: 的技術全部不能研發,因為一開始內政選項你就無法建XX學舍.
: 還有一個筆者一開始無法適應的是,按進行後,只要你不按戰略停下來,時間就會狂跑,故你
: 需要隨時注意各種資訊,如XXX回來了,否則即使你所有人都回來了,時間還是給你狂跑.
: 測試搞特產放奉行,捨不得放高的就放個政治七十奉行.
: 如果用劇情玩法,好像只能換到一個技術後,齋藤岳父就會因為劇情死亡.
: 所以是先換步兵技術好還是弓箭學舍好?還是其實筆者測試錯誤,事實上可以都換到?
印象中開局馬上換的話 有機會都換到 不確定
選一個的話選足輕 你弓箭只有學社的話沒屁用 而且如果決定用鐵炮的話 弓箭更沒價值
: 搞技術測試研發鐵炮技術,號稱可以調度鐵炮不用買,但我從未可選調度選項.
: 有時候說我錢不夠,有時候說不能調度,那要有多少錢,何時才能調度?
: 也測試研發了喊價技術,提升防禦技術因為筆者不愛防禦所以不研發.
: 難怪有人發文說第一時期信長要先衝內政不要研發技術浪費時間.
: 不過也有人認為要先衝鐵炮避免武田等勢力壯大.
: 在筆者故意龜著之下,劇情總算發生,還是先發生齋藤岳父因為劇情死亡事件.
: 後來終於發生今川義元攻擊事件,先測試迎擊結果沒劇情,SL之後發現要等今川義元攻到領
: 地時叫信長親自奇襲才有劇情,劇情發生,今川義元死亡,其他部隊撤退.
: 註:看說明書說要一千金才可調度,調度是看設施決定.
: 測試募兵,發現高低統率募兵增加士兵數量沒差別,所以統率高低是差在士氣嗎,還是沒差?
你真的有測試嗎?看在你打很多字的份上...
你是不是只有看預估 沒有真的派下去募兵?派下去 等兵募回來你就知道差多少了
(p.s.兵舍最高效益是一個或十一個)
: 筆者因為喜歡自己當主角,所以不愛劇情玩法,若不用劇情玩法要怎麼圍城,還是攻擊才是
: 對的?筆者向來愛用流寇打法,這種方法是否不適用信長遊戲?之前玩天下創世用流寇打法
: 倒是沒啥區別.測試發現隔壁今川打我時間都是固定,不管我還是信長當大名都如此.
: 問題太多,主要在戰爭問題其次是內政發展問題,請眾高手多多指教.
革新當流寇拆設施一點用都沒有...啊 也許有一點用啦
拆設施(打到半毀就算)可以降名聲
如果在自勢力較大 有另一差不多大勢力時 不想被包圍網的話 也許有點用啦...
我是沒用過

不然就算想引電腦出城 兵派太少的話 對方也只會一直偽報
是說是可以這樣干擾對方發展(對方會停止所有建設)
但拿自己名聲來換...實在不怎麼划算
(名聲影響民忠回復 民忠影響可募兵次數 這對新手是很嚴重的)

圍城相關已解釋 不重述

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※ 編輯: mageancaesar    來自: 99.9.36.148          (08/14 16:40)
→ tulian:圍城那邊有點錯誤  只要是城顯示包圍狀態
→ tulian:掉士氣數一律都是城門數*(1~2)
→ tulian:不論部隊方針為攻擊或是包圍
→ tulian:更正一下算式 應該是(1~2) + (城門數-1)*2
→ tulian:兩門3~4 三門5~6 四門7~8
→ icywolf:不然救出兩隊一萬兵,至少有一隊放鼓舞,另一隊放怒罵或混亂
推 j3307002:所以城最少兩個門嗎,沒錢被追問錢花哪去不敢說去買遊戲
→ j3307002:目前進度是滅亡北田,等運輸兵準備替岳父報仇
→ j3307002:這代實際到誇張,忍者眾會搶你物資
→ j3307002:爛將斯波XX老被搶物資,自創神將就都沒事
→ j3307002:你說的沒錯,是推薦人問題
推 mea7211:請善用行軍運兵 就沒有被忍者打劫的問題
→ renxu:其實部隊方針有差...不過圍城部隊只要有一個為包圍就好
→ j3307002:但是行軍運兵好像無法運送物資(鐵炮軍馬)
→ tulian:城狀態已經是完全包圍的話  部隊方針絕對是沒差的
→ tulian:方針有差的是城不是包圍狀態的圍法
推 gotowayhome:想辦法把兵補到跟物資一樣多 可以的話直接打爆忍者眾
→ renxu:之前看文章說是有影響降士氣的機率  但我沒測試過
推 j3307002:我選擇行軍好像只能選兵種不能選物資
→ j3307002:打爆忍者眾需要多少兵力還是他不會反擊
推 Hybridchaos:除非有多餘兵力OR想練戰法  不然還是用錢協定吧
→ Hybridchaos:沒必要為了諸勢力消耗兵力
士氣日問題我不清楚 不過就經驗 越多隊選包圍掉越快
所以合理推測方針選包圍應該是城額外掉士氣的"機率"較高
物資不多的話可行軍送 ex鐵炮五千 就直接出五千鐵炮隊走向輸送目標 物資多就不行了
真的不得已 出鐵炮隊去 足輕回來 再鐵炮去 反複
不過還是直接協定忍者比較快 尤其那邊的忍者沒衝國人 沒有取捨問題

打諸勢力的話 他現有的總兵力就是國力的十倍(還是百倍一時忘了 總之國力滿有十萬兵)
兵種每種諸勢力不同
要打掉是要打到其據點的耐久為零
你的情況 只有兩城 主力鐵炮(破壞力差)...我想糧也不會太多
不建議用打的 尤其織田家高政人才不少 特產/錢夠就不會擔心簽不到
(弱小大名不靠秘技 有時真的特產和錢一堆 卻怎麼簽都簽不到)
※ 編輯: mageancaesar    來自: 99.9.36.148          (08/15 03:40)
推 ricky158207:士氣日只是把該天洗成一定會掉士氣