→ ilfoz:不小心文章又寫落落長了...||| 03/27 23:05
→ qhaabk:沒跟到 很好奇這板怎跑出社會類文章 03/27 23:06
（攤手）～
推 gucciisgod:211公孫恭真的好難啊 03/27 23:08
推 sa033766:辛苦了! 互相尊重! 03/27 23:38
對對對！！！
推 abenacci:噢噢我要發作誰快幫我發篇勸世文不要吵架 >< 03/28 00:06
→ joumay:....這樣說吧 這讓本人感到跟某些患有愛滋病或其他敏感病症 03/28 00:55
→ joumay:者在跟別人衝突時動輒以病症或某些舉動威脅的行為類似..... 03/28 00:56
兩者不一樣，s弟是聲明自己要受尊重、免於被攻擊的權利，
而不是拿他的病當擋箭牌或以病威脅別人。
且就算他沒病，受到攻擊的言論，也是可以提告的。
→ joumay:那..... 我可以去告恐嚇嗎??? <當然不行, 法律行為不限..> 03/28 00:56
推 ct13723:樓上這樣講小心又被告喔^.< 03/28 01:41
→ j3307002:三國志十一這種爛遊戲也能戰成這樣(被打) 03/28 02:22
→ joumay:被告??? 很好啊 如果對方有辦法舉證裡面有任何詆毀含意 03/28 02:43
→ joumay:那可真的是超強大的呢~~~~ 03/28 02:43
不強大，正如T版友在後面幾篇的推文中所說的，
以旁觀者的角度來看吃藥的字眼已經明顯具輕蔑性與攻擊性了...
→ joumay:可以用同理心去對待特殊病症患者 但對於某些過度舉動反感 03/28 02:45
→ joumay:並表達出來 構成所謂的妨礙名譽嗎? 那還真的很有趣呢~~~ 03/28 02:46
→ joumay:p.s 如果對方真的告 當收到不起訴處份書可公開的時候 03/28 02:48
→ joumay:俺會很快樂的公告的~~~ (當然 個資法該保護的俺會修掉) 03/28 02:48
然後就會上新聞了，服務我弟的協會和新聞記者就會開始痛批恐龍法官...XD
接著就繼續沒完沒了下去～
推 wjc223:憂鬱症發作本來就應該吃藥控制,這有什麼好告的? 03/28 03:57
如我文中所言，我弟不是發作，也有定時服藥，他會生氣是被攻擊、刺激到，
而不是沒服藥的問題...有請w版友再多看清楚
→ wjc223:亂告別人還不是可以用污告反告回去 03/28 03:57
其實我s弟的文章、兩位版友的推文、還有這幾篇文章的前後脈絡，
就是很明顯的舉證了，稱不上誣告的，最多就舉證不足而已...
而亂用誣告反告別人，其實也可能又反被控告誣告的...
→ GoAhead:唉..... 03/28 04:41
→ mageancaesar:我沒有要侮辱或罵任何人之意 這我之前不也解釋很清楚 03/28 05:54
m版友你的解釋，我印象中之前有看到，而實際上你是怎麼說的，
我已經記不清楚了，剛往前爬文，也發現你的文章已經不見了。
我是不care了，而s弟是不相信你，認為你只是迴避、為自己撇清而已，
並沒有明顯的道歉。
→ mageancaesar:說老實話 只因幾句推文要上法庭很難告成 我的話更是 03/28 05:56
這種狀況，一般是進入民事賠償和和解，而不是告刑事訴訟，
把推文攻擊人的人抓去關...但出民事的庭也是一件麻煩和耗時間的事～
→ mageancaesar:人在國外 根本不可能告成 你直接勸他當被狗咬 不要跟 03/28 05:57
→ mageancaesar:狗計較比較快 不然他又有憂鬱症 到時倒楣的是他自己 03/28 05:58
但他現在開始使用法律來當作自己的盔甲（或武器）了，
會盡力不讓自己陷入倒楣狀態，而是要欺負他的人倒楣...
→ mageancaesar:反正我聽不到 所以你直接跟他說我是狗都沒關係XD 03/28 05:59
不好啦～這樣教壞我族弟XD
→ mageancaesar:ptt的話還有分身之類的問題 律師說什麼有先例之類 03/28 06:00
→ mageancaesar:應該只是安撫他 不希望他病情惡化 有精神疾病者很容 03/28 06:01
不是～真的不少先例～而且律師有責任提供s弟正確的諮詢，若亂講話安撫他，
倒楣的是律師自己...
→ mageancaesar:易有被害妄想 即使對方無意也以為有敵意 到時候出社 03/28 06:02
說s弟有被害妄想，又是隨便給他帶帽子囉～請小心XD
而且先前兩位版友的吃藥推文，也很明顯可看出攻擊性了。
若法官判定這推文沒有攻擊性，很可能又被罵恐龍法官...
→ mageancaesar:會新聞 應該也不是你想見的吧? 03/28 06:02
我是不希望鬧到上新聞啦...
但服務s弟的協會鼓勵我弟不要因害怕上新聞而不去保障自己的權利，
就我的助人專業所學，其實這也是一個受壓迫者為自己發聲的方式。
且協會也有和一些較具公信力的媒體接觸與合作，如果有某媒體不實報導傷害s弟，
協會會請這些較具公信力的媒體，出來幫忙澄清及指責不實報導的媒體。
→ xiue:玩個遊戲玩到公堂,是被騙了+8蛇矛還是被詐欺了+9方天畫戟啊.. 03/28 08:40
XD
※ 編輯: ilfoz 來自: 120.107.198.89 (03/28 11:08)
※ 編輯: ilfoz 來自: 120.107.198.89 (03/28 11:21)
→ rouza0712:如果是憂鬱症，儘量別來PTT吧！鄉民都習慣攻擊性回文的. 03/28 11:23
是什麼原因，要否定憂鬱症患者使用ppt的權利呢？
難道常見、長期的不友善現象，就不能去推動改正，而是要弱者自動迴避嗎？
我很真誠地說，看到樓上這句話，讓我想到這幾年很熱門的議題－「霸凌」，
在霸凌情境中，攻擊行為成了理所當然、司空見慣之事，
許多人會認為要改的是被害者，會被攻擊就應自動迴避而非自討苦吃，
加害者則不需檢討和改進，如此不是等於縱容了加害者的行為嗎？
以上這只是我內心看到樓上推文後很直接的真實想法，
不代表樓上也的確有這意思。
→ joumay:我的推文裡頭完全沒有你所謂的輕蔑或攻擊 這樣也被告又不起 03/28 12:09
→ joumay:訴的話要被這個協會開記者會痛罵恐龍法官?! 請問哪一家啊?? 03/28 12:10
→ joumay:這樣看起來 似乎是以協會為後盾 來對一般民眾施壓囉??? 03/28 12:11
→ Treeflaw:他又不是說你的推文有攻擊性 是說"吃藥"這種推文 03/28 12:20
→ joumay:我的推文是針對他人提醒我被告的部份 然後呢?曲解本人推文? 03/28 12:24
→ joumay:對於以法律手段加重他人不安這類動作.... 個人向來很反感 03/28 12:25
→ joumay:難道不能表達意見??? 該協會真有如此神通 曲直一任己意??? 03/28 12:27
→ Treeflaw:您冷靜點 您會覺得吃藥是過度反應 我現在也覺得您的推文 03/28 12:29
→ Treeflaw:有過度詮釋的狀況 03/28 12:29
→ joumay:....拉回來一點: 妨害名譽罪除罪化就是為了避免這類因細故 03/28 12:31
→ joumay:爭端而遭人濫用的情況 只是這回加上一方有病友身份...... 03/28 12:32
→ Treeflaw:就文意看來 他的協會建議僅是要他在這個事情上不要因為可 03/28 12:34
→ Treeflaw:能上新聞忍氣吞聲 協會本身並沒有對這件事做正反面判斷 03/28 12:35
推 joumay:....[吃藥]是過度反應? 又亂套了 為啥老拿別人的推文來堵? 03/28 12:36
→ Treeflaw:只是跟他做一個"你覺得該這樣就去做 不要畏懼"的建議 03/28 12:36
→ Treeflaw:或許我文意有誤 我是指你覺得"被說吃藥就提告"是過度反應 03/28 12:39
→ Treeflaw:但我這時也覺得你看他的回文就覺得是要靠協會施壓是過度 03/28 12:39
→ Treeflaw:反應了 03/28 12:39
→ joumay:....依照本人推文及 i 編輯內容來看 院方不起訴處份會被痛 03/28 12:41
→ joumay:批恐龍法官 <= 轉譯為該協會施壓 這算過度反應嗎? 03/28 12:42
→ Treeflaw:今天他是指"告推文吃藥的人" 跟你的推文狀況又不一樣 03/28 12:44
推 joumay:對於一般無媒體關係及法律諮詢資源的民眾 這樣的反應正常吧 03/28 12:44
→ Treeflaw:我不認為可以拿來類比 但個人也認為他恐龍法官之說又有些 03/28 12:45
→ Treeflaw:太過 不是那麼妥當 03/28 12:45
→ joumay:....又來了 直接編輯在本人推文下方的文字 又跳到很遠去... 03/28 12:46
→ Treeflaw:先生 首先 您最好先搞清楚您的推文滿滿想找架吵的氣氛 03/28 12:47
→ Treeflaw:第二 誰要告你了?他說的攻擊性輕蔑性全部都是指吃藥這種 03/28 12:48
→ Treeflaw:推文 是有人在您的推文下寫什麼小心被告 但那人又不是當 03/28 12:49
→ Treeflaw:事人 因此"根本就沒有人要告你" 我不懂先生您在火大什麼 03/28 12:49
推 joumay:想找架吵? 每個人生活都很忙碌 何必如此? 03/28 12:49
→ joumay:但看到這類令人反感的言詞還得小心翼翼 深怕自己也被捲入 03/28 12:52
→ Treeflaw:您自己回頭檢視您自己推文的語氣吧 我是還沒被激怒但也 03/28 12:52
→ Treeflaw:離被激怒不遠了 03/28 12:52
→ Treeflaw:我理解你的意思 的確讓人感覺隨便說說就會被告似的 03/28 12:53
→ joumay:換言之: 其他人使用這個版面的權利已受到影響 03/28 12:53
→ Treeflaw:但"吃藥"這種推文 即使以我旁觀者的角度 是真的太過 03/28 12:54
→ Treeflaw:那篇文章的推文一字排開 特別刺眼的就是"吃藥"這種推文 03/28 12:54
→ joumay:所以從頭到尾我壓根不想提啊? <只在回覆T的時候引用一次> 03/28 12:55
→ Treeflaw:...只能說您也不需要這麼戒慎恐懼 叫人吃藥這種事除了日 03/28 13:01
→ Treeflaw:常生活或是真心關心的場合 根本對誰講都會讓人有負面的感 03/28 13:02
→ Treeflaw:覺 真被告了也是講的人咎由自取 03/28 13:03
推 letitbee:所以你的s弟可以要人家罵他瘋子，卻不能請他吃藥 03/28 13:04
→ letitbee:我看完s弟該篇最後一段聲明只覺得 你有憂鬱症 是多麼得意 03/28 13:06
→ joumay:....嗯 樓下那篇兩方已經算和解了吧 樓上不必另起戰火吧?? 03/28 13:06
→ letitbee:的事，好用來說嘴。 03/28 13:06
→ letitbee:抱歉我是從cito那篇開始看，看了又只往上找m跟s看，又看 03/28 13:07
→ Treeflaw:欸 我得說 自稱瘋子 不代表要人罵他瘋子喔 03/28 13:08
→ letitbee:了s在文中提到的族兄所以來到這篇看， 03/28 13:08
→ letitbee:我以上推文是看完該三四篇文章的感想，而s在文中明確提到 03/28 13:09
→ letitbee:唉算了，不關我的事...但要別人尊重自己之前，自己或許也 03/28 13:10
→ letitbee:可以尊重自己，生理或心理有狀況沒有比較了不起，真的不 03/28 13:11
→ letitbee:用特地拿來說嘴... 03/28 13:11
→ Treeflaw:在我看來s弟雖然語氣不當 但也只是基於義憤 講述自己病況 03/28 13:12
→ Treeflaw:也只是描述與i的關係 更多是自嘲自己無法忍耐開起紛爭 03/28 13:13
→ Treeflaw:我只能說 自嘲不代表不尊重自己 就算他不尊重自己也不代 03/28 13:17
→ Treeflaw:表對他的尊重就可以丟掉了 03/28 13:17
很謝謝T版友對j版友和l版友的協助說明，的確是如T版友所說的沒錯...
s弟和協會也並沒有向一般民眾施壓的意思。
另外，我也對回應j版友語氣不佳的部份，向j網友致歉，
也謝謝j版友的回饋和T版友的提醒。
但恐龍法官的部份，現在的確是很屢見不鮮的...
※ 編輯: ilfoz 來自: 120.107.198.89 (03/28 13:28)
→ Treeflaw:雖然講過了 但我還是要再說一次 自稱瘋子真的不代表叫別 03/28 13:18
推 letitbee:我還是默默看完了，感謝t版友分享，也讓我重新思考尊重 03/28 13:19
→ Treeflaw:人罵他瘋子 這種例子很多 像黑人自稱nigger可以 但別的種 03/28 13:19
→ Treeflaw:族這樣叫不行 03/28 13:19
→ letitbee:因為他是明白說出說"你可以罵我瘋子"我才會有那第一句推 03/28 13:21
→ letitbee:但這不是重點了，我另外想提出請大家一起思考的問題是： 03/28 13:21
→ letitbee:當一個人做了讓人無法尊重的事情，我們還要尊重他嗎？ 03/28 13:21
推 letitbee:還是得看他生理心理有沒有狀況才決定要不要尊重？ 03/28 13:24
我想在回答樓上的問題前，可以先思考一個問題，
這問題也是你要大家思考問題的前提：如何界定什麼是讓人「無法」尊重的事呢？
推 joumay:To 原po: PTT 是個使用者階層紛雜的平台, 如果容易因為鄉民 03/28 13:26
※ 編輯: ilfoz 來自: 120.107.198.89 (03/28 13:35)
→ joumay:推噓文產生反應 個人建議a.降低使用量; b.在PTT請勿認真 03/28 13:29
謝謝j網友的推文及建議，這建議我是可以接受，但s弟有困難，
畢竟他現在某些能力不比一般人，特別是不認真、不計較這方面，
目前明顯比一般人執著的他，真的難很多...
而且KOEI版其實過去是個可以對他憂鬱症有所改善的環境，
和大家一起思考及討論遊戲策略，可以改善他憂鬱症的假性癡呆症狀，
版友的歡樂和幽默也可以提振他低落的情緒，所以我也不希望他因此因噎廢食，
而比較希望這個版經過此一事件後，可以開始學習營造對特殊族群友善的環境...
※ 編輯: ilfoz 來自: 120.107.198.89 (03/28 13:48)
※ 編輯: ilfoz 來自: 120.107.198.89 (03/28 13:50)
→ mageancaesar:嗯~我可以明確告訴你 我不認為我必須為我沒有的行為 03/28 15:40
→ mageancaesar:(侮辱人)道歉 所以我並不想道歉 03/28 15:41
→ mageancaesar:啊 我忘了s版友有看版 為免刺激他請把我修掉吧 我應 03/28 15:42
→ mageancaesar:該私信的...orz 把我修掉吧... 03/28 15:42
來不及了...他看到了
但s弟他也不能拿你怎樣，也只能透過其他方式處理情緒了...
推 rouza0712:樓主我的確沒那個意思，不是說不能來PTT，應該很多人都 03/28 16:53
→ rouza0712:有無心被炮的經驗，比起許多論壇，鄉民的推文是很不客氣 03/28 16:54
→ rouza0712:的，有時候我會氣到整晚睡不著，有憂鬱症，就會放更大了 03/28 16:56
→ rouza0712:，後來我也沒再去一些戰區，比如說八卦板。 03/28 16:57
→ rouza0712:我以前也得過憂鬱症，但我選擇不去碰很多讓我不高興的東 03/28 16:59
→ rouza0712:西，避免自己多想，或是放大。我想你應該了解我的意思， 03/28 17:01
瞭解，謝謝說明！
→ rouza0712:願貴族弟早日康復。 03/28 17:02
我們不是貴族XD
※ 編輯: ilfoz 來自: 120.107.198.89 (03/28 18:45)
→ fisal:儘管已經落幕 這串看下來讓我很討厭你 03/28 23:06
推 slamwater:ilfoz跟我都是千百個不願意好嗎？樓上以為我們喜歡這樣 03/28 23:08
→ slamwater:嗎？ 03/28 23:08
推 slamwater:而且事情並還沒有落幕，請fisal搞清楚！ 03/28 23:17
推 slamwater:現在我不只對mageancaesar生氣，對fisal你也生氣了，請 03/28 23:21
→ slamwater:問ilfoz他對mageancaesar的用詞感到無禮而表現出來，是 03/28 23:22
→ slamwater:哪部份礙到你了？他幫我處理這衝突，避免擴大，有礙到你 03/28 23:22
→ slamwater:嗎？ 03/28 23:23
推 slamwater:ilfoz是幫我才繼續發文的，fisal你以為他喜歡嗎？他也很 03/28 23:29
→ slamwater:忙好不好？ 03/28 23:30
→ slamwater:fisal你也不必打那麼多長一串，光你那兩句我就討厭！ 03/28 23:31
推 ct13723:又有人被釣到了... 03/29 00:30
別再刺激有憂鬱症的人好嗎？這樣一點也不好玩...
→ gnayiew:我只是覺得很怪 為什麼最後面還要註明我有憂鬱症... 03/29 00:42
→ gnayiew:說實話 我覺得還算是不錯的心得文 但是就是最後的補充 03/29 00:46
→ gnayiew:有讓人感覺有釣魚的意思.... 03/29 00:47
→ gnayiew:因為一般人有疾病的人不會刻意讓人知道 尤其在PTT這種地方 03/29 00:49
→ gnayiew:很容易被其他人無聊說嘴 而失去原本的焦點 03/29 00:54
→ gnayiew:因為一般走在路上也不會逢人就說我有哪些疾病 03/29 01:02
→ gnayiew:頂多是和好友或是親友說 發作時請人家多多包涵 03/29 01:03
這是一般情況，而s弟他目前情緒控管能力較不佳，加上憂鬱症的假性癡呆現象，
所以容易思慮不周，被情緒牽著走，以致如此。
→ gnayiew:當然我也反對凌霸 但是有時候自己做球給人家整 而不自知 03/29 01:06
→ gnayiew:那能怪誰呢.... 03/29 01:09
別人做了球，不代表就要整他，整憂鬱症患者更是一點也不好玩...
→ gnayiew:以上是這系列文我看完的感覺~~ 03/29 01:11
→ gnayiew:這樣不會被告吧 我說明用字夠小心了 會的話我PO文道歉 03/29 01:31
樓上請放心，你說的還不至於牽扯上法律問題
※ 編輯: ilfoz 來自: 120.107.193.159 (03/29 21:13)