Re: [三國] 三11傳檔對戰6 前言 (直播中）

[TokuchiToa (渡久地東亞)]

嗯 這個組合只打了四個月 沒想到引伸出這麼多討論和分支

連展元立蓁都出來救援了 真是出乎我意料

我想應該有些板友沒能跟到完整實況

剛好我今天跟psj板友水球丟了一堆

我附在最下面(已經過psj同意)

不過有點亂 所以我可以簡單整理一下我的看法的大意 當然不見得全部都有說服psj板友


不想看一長串水球的可以不用看後面一大串了XD




孔伷只要去新野 -> 只要孔伷一隊 鬼謀鐵定差四格剛好不能放計

孔伷要去江夏 -> 必得蓋火種請許靖來自焚(2/1) 不然會被鬼謀追上放計


登庸許靖能不能成功-> 有可能,但至少是2/1號以後 你沒辦法干擾許靖壯烈的自焚

2/1那回合 許靖正在回城 你去登只會登到他本人不會連汝南一起挖來

2/11之後 許靖在城內 褒賞救的回來我就救

救不回來我就流放掉了 反正他也沒啥用了

總之你登的到他的時候 我是不會讓他在城內當太守的



至於分兵打新野汝南行不行

我的想法是

新野追兵不多--> 孔伷就進新野佔城 等劉備來救

新野追兵很多->(如實戰) 孔伷就跑江夏 許昌剩下的兵要打下汝南可能有難度




至於孔伷 他跑新野一定可以進去 但我認為實戰計畫跑江夏可以成功

江夏成功的話幾乎是大勢底定 有劉備精銳守護夏口港 曹操能打的過來 太難了

韓玄 讓劉備二軍去打 也很容易打下


本來 曹--孔  韓--劉 對決

變成 曹--劉一軍(守)  韓--劉二軍(攻)

我想劉備贏面大吧!



至於韓玄幫忙佔江夏

嗯，

基本上長沙流言不用勞動龍鳳也能辦到

徐庶月英姜維馬良都有可能成功

魏延黃忠連在家裡都會毫無抵抗被登走了

要派出去只是找死

韓玄本人登不走

但是從長沙港口去江夏

劉備只要派二軍智將在烏林港派隊放計阻擊

韓玄就暈到死了....



To psj81430: 基本上 如果要跑江夏 後面一定會追上 [06/26/2013 17:20:38]
To psj81430: 而且我孔伷沒有浪費時間停下來 那格火種是我跑最遠的情況下 [06/26/20
13 17:21:02]
To psj81430: 剛好蓋的 [06/26/2013 17:21:05]
★psj81430 到江夏更遠  還要經過新野  [06/26/2013 17:21:31]
To psj81430: 總之第一 蓋火種沒有浪費一回合 是停下來順便蓋的 [06/26/2013 17:22:
31]
To psj81430: 第二 劉備進新野硬幹我是有考慮 只是那時採跑江夏 [06/26/2013 17:22:
45]
★psj81430 這倒是沒錯  不過不蓋火種也是穩穩進城就是了....  [06/26/2013 17:24:27]
To psj81430: 我是沒有藥進成啊 如果要跑江夏就一定要蓋火種 [06/26/2013 17:24:44]
★psj81430 跑江夏沒辦法在四回合內抵達  漢津港2千兵太重要了  [06/26/2013 17:25:
02]
★psj81430 江夏就離陣線太遠囉  喪失劉孔共同牽制作用  [06/26/2013 17:26:14]
To psj81430: 我跑到江夏就直接宣告勝利了呀 [06/26/2013 17:26:30]
★psj81430 有這個規則嗎?  [06/26/2013 17:27:19]
To psj81430: 不是啊 跑到江夏曹操就更不可能打過來了 [06/26/2013 17:27:39]
To psj81430: 韓玄就等著被滅 所以H大才投降的 [06/26/2013 17:27:48]
★psj81430 開局一路追一路打汝南根本就沒辦法讓你跑到江夏  [06/26/2013 17:27:51]
To psj81430: 那要看你多少人追多少人打汝南啊 [06/26/2013 17:28:27]
To psj81430: 如果照H大派五隊甚至更多追 你就不可能打下汝南 所以我跑 [06/26/2013
 17:28:51]
To psj81430: 如果你只派一隊佯追 那我就真的進新野了 [06/26/2013 17:29:02]

★psj81430 新野到江夏還要再五十天  你覺得這五十天打不下無人守的  [06/26/2013 1
7:29:43]
★psj81430 汝南嗎?  [06/26/2013 17:29:49]
To psj81430: 差別只是曹操全軍硬追的話我不用在新野跟她硬碰硬而已 [06/26/2013 17
:30:01]
★psj81430 曹操翻盤的希望是1.許靖倒戈  2. 先佔新野  [06/26/2013 17:30:33]
★psj81430 如果可以流放許靖又比劉備後動  就無解了  [06/26/2013 17:31:07]
To psj81430: 曹操後動是因為她武將比劉備多 [06/26/2013 17:31:23]
To psj81430: 但劉備若佔了新野會被曹操連動兩次 [06/26/2013 17:31:33]
★psj81430 原來如此XD  難怪想說怎麼都是曹操後動  [06/26/2013 17:31:43]
To psj81430: 兩千兵要被曹操連打兩次 要不掉 我看很抖吧 [06/26/2013 17:31:56]
★psj81430 對啊  我有測試過連動兩次打新野  真的差一點就打下來  [06/26/2013 17:
32:44]
To psj81430: 我想開局配好一點應該有機會 [06/26/2013 17:32:55]
★psj81430 不過劉關張兩千兵守兩回合還不成問題   [06/26/2013 17:33:12]
To psj81430: 被連打時你又不能出城@@? [06/26/2013 17:33:43]
★psj81430 而且前提是曹操不知道這招,派運輸隊去佔 運輸隊打更沒力  [06/26/2013 1
7:34:25]
To psj81430: 江陵運輸會比漢津港的兩千兵晚兩回合還是一回合到 [06/26/2013 17:35:
27]
★psj81430 有試過除非兩萬兵以上連打才會被打下喔  [06/26/2013 17:35:59]
★psj81430 遁走不知道有差嗎? 給大耳當後備隊  或許可以晚一回合就到  [06/26/2013
 17:36:41]

To psj81430: 遁走沒有加格數 只有經過敵方旁邊才有差 [06/26/2013 17:37:01]
★psj81430 當然如果曹兵一早就知道這招  絕對有方法剋  像是派許多  [06/26/2013 1
7:37:36]
★psj81430 三千隊將成圍住  後援隊進不了城  [06/26/2013 17:38:15]
To psj81430: 當然是假設知道這招囉@@ [06/26/2013 17:38:28]
★psj81430 但是曹軍總不能全兵出動吧  還是要留個五千兵守孔由  [06/26/2013 17:39
:39]
To psj81430: 對啊 所以我這樣打法結論是 曹全軍出動我就跑江夏 [06/26/2013 17:40:
01]
To psj81430: 因為你不可能在有兵打下汝南 [06/26/2013 17:40:07]
To psj81430: 曹操沒有全力我就進新野 [06/26/2013 17:40:13]
To psj81430: 實戰他派一萬四出來追 我覺得夠給面子了 就跑江夏了 [06/26/2013 17:4
1:01]
★psj81430 這樣一開始守汝南不就好了.....為何還多跑50天躲到江夏  [06/26/2013 17
:41:26]
To psj81430: 守汝南她就全軍攻汝南了啊 = = [06/26/2013 17:41:52]
★psj81430 當然不是傻傻的擺出死守姿態  一樣先逃出一格呀第二回合    [06/26/2013
 17:42:32]
★psj81430 回城  擺他一道  讓他錯失先機  [06/26/2013 17:42:45]
To psj81430: 那她就直接去佔新野啊 你還是要在新野跟曹操提前決戰 [06/26/2013 17:
43:23]
★psj81430 跟人玩不就是這樣鬥智  而且曹操又是最後動  只能看人先機  [06/26/2013
 17:43:26]

★psj81430 大耳會先佔新野這是底定了  新野一直是主戰場  [06/26/2013 17:44:19]
To psj81430: 我就是覺得曹操全力衝的話在新野跟他決戰有風險啊~_~ [06/26/2013 17:
45:17]
To psj81430: 孔伷衝出去有佔新野跑江夏兩個選擇 [06/26/2013 17:45:28]
To psj81430: 不出去就沒有了 只能拼決戰新野 [06/26/2013 17:45:37]
★psj81430 這就矛盾啦  你覺得劉曹在新野定孤支有風險  [06/26/2013 17:45:57]
★psj81430 那為何孔躲到江夏不幫忙  也是劉曹決戰  就必勝ˇ呢?  [06/26/2013 17:4
6:18]
To psj81430: 你好像有點亂了 == 我整理一下 定孤支的前提是曹操全力追 [06/26/2013
 17:46:43]
To psj81430: 對吧 [06/26/2013 17:46:45]
To psj81430: 曹操大軍追 他就不可能還能在我跑江夏前打下汝南 [06/26/2013 17:47:19]
To psj81430: 曹操若沒大軍追 那我就進新野 劉備等兵齊在打 [06/26/2013 17:48:02]
To psj81430: 就比一開始兩千兵硬撐後面在趕上來還保險 [06/26/2013 17:48:19]
★psj81430 如果劉備一開始也全軍出動打新野呢?    [06/26/2013 17:49:55]
To psj81430: 這當然有機會贏 但我覺得沒把握 覺得剛剛那計畫比較保險 [06/26/2013
17:51:01]
To psj81430: 要嘛只會打到較弱的曹操追兵 要嘛我可以跑江夏 [06/26/2013 17:51:18]
★psj81430 而且啊  一直感覺沒搞頭的韓玄  其實佔江夏只要70天  [06/26/2013 17:51
:32]
★psj81430 從蘿縣港三千兵出發去佔的話  [06/26/2013 17:51:50]
To psj81430: 你要派誰去佔 [06/26/2013 17:52:07]
★psj81430 它可以捨棄長沙沒關係  直接逃家到江夏  [06/26/2013 17:52:15]

To psj81430: 誰要帶那三千兵? [06/26/2013 17:52:49]
★psj81430 孔要90天到江夏  慢了20天  會死到城外消滅  [06/26/2013 17:52:57]
To psj81430: 劉備烏林港的兵可以出去放計啊,你要讓誰帶兵去江夏 [06/26/2013 17:53
:25]
★psj81430 韓玄親征呀  就算胃炎黃忠都倒戈  還是可以到  [06/26/2013 17:53:31]
To psj81430: 韓玄我用那兩千兵 隨便都把你暈到死 你怎去XD [06/26/2013 17:53:46]
★psj81430 你覺得劉備又要抗曹又要調人去烏林又要挖角  有可能嗎  [06/26/2013 17:
55:16]
To psj81430: 烏林只要幾回合後調兩隻雜魚去就好了啊 完全沒難度 [06/26/2013 17:55
:34]
To psj81430: 每支雜魚對上韓玄都像諸葛亮 [06/26/2013 17:55:46]
★psj81430 皇叔好忙   好啦我現在測試一下調諸葛去烏林攔截看看  [06/26/2013 17:5
6:26]
To psj81430: 幹嘛真的調諸葛 你派韓玄我隨便7開頭的智將去暈就好了啊@@ [06/26/201
3 17:56:44]
★psj81430 那是黃鍾胃炎都被登走的情況下  才指剩韓玄  [06/26/2013 17:56:59]
To psj81430: 不是啊 就算一開始沒被登 你要派誰出去? [06/26/2013 17:57:08]
To psj81430: 假設都沒被登 你派誰? [06/26/2013 17:57:14]
To psj81430: 你知到流言長沙不用龍鳳親自出馬嘛 馬良徐庶一堆都可以成功 [06/26/20
13 17:59:57]
To psj81430: 龍鳳去新野 剩下流言長沙還是很夠 [06/26/2013 18:00:12]
★psj81430 科科  只好選中共了  萬船齊發  [06/26/2013 18:01:37]
★psj81430 三艘  一千兵的船一起走  [06/26/2013 18:02:49]

★psj81430 有一艘能到就贏了  [06/26/2013 18:02:50]
★psj81430 你劉備還要分散高智武將去烏林港   新野都放空給曹操嗎?  [06/26/2013 1
8:03:07]
To psj81430: 新野只要龍鳳百出關張趙在加幾支雜魚就夠了 [06/26/2013 18:03:24]
To psj81430: 剩下還有法正97徐庶94姜維90月英88馬良85 絕對夠 [06/26/2013 18:03:58]
★psj81430 曹操全軍出動的前提下  新野怎麼可能這麼好打?  [06/26/2013 18:04:23]
★psj81430 而且三船齊發之下  頂多暈一支  剩兩支還是跑得到江夏  [06/26/2013 18:
05:55]
To psj81430: 要流言還是要暈 看情況啊 哪有說的這麼簡單的 [06/26/2013 18:06:30]
To psj81430: 你三傳要選誰? [06/26/2013 18:07:19]
★psj81430 黃韓魏   韓玄後發隊從長沙出發  還是能比汝南到江夏快一回  [06/26/201
3 18:08:13]
★psj81430 等於是四船齊發 烏林港能攔得下也不容易  [06/26/2013 18:10:21]
To psj81430: 黃魏出去必被流言挖走 韓浩韓玄就用暈的 [06/26/2013 18:11:39]
To psj81430: 而且你別忘了胃炎被挖了馬上可以反擊你其他人 [06/26/2013 18:11:54]
★psj81430 當然前提還是一開始就知道這四船偷江夏戰術才有辦法防範  [06/26/2013 1
8:12:50]
★psj81430 但如果人品不好  60天內都沒登到....又怎麼辦  [06/26/2013 18:13:18]
To psj81430: 魏延人人得而登之 你沒意見吧 黃忠親愛法正 用法正登必中 [06/26/2013
 18:15:21]
To psj81430: 而且我軍師是諸葛 他說會中就一定會中 [06/26/2013 18:15:41]
To psj81430: 上次魏延一掉 我至少三人可登他 黃忠就靠法正必中 [06/26/2013 18:15:
54]


★psj81430 我剛發現一件事...裝弩兵的話在海上就能把江夏射下來  [06/26/2013 18:2
1:25]
To psj81430: 這跟裝什麼沒關係 都可以射吧 [06/26/2013 18:25:37]
To psj81430: 而且你從海上射沒意義 雖然江夏變你的 [06/26/2013 18:27:18]
To psj81430: 但是沒有任何兵進駐 孔到了還是可以直接攻下江夏 沒脫時間 [06/26/201
3 18:27:32]
★psj81430 韓玄唯一個功用就只有這招了  起碼是一個方法    [06/26/2013 18:28:09]
To psj81430: 射掉沒用啊 你要乖乖從夏口港耙進去才算數 [06/26/2013 18:29:30]
★psj81430 對呀  好吧  這招只能趁其不備而已  有預想到就沒效了  [06/26/2013 18:
35:24]
To psj81430: 你韓玄比較遠 所以你要先動 我等你動在調人都來的及 [06/26/2013 18:3
7:06]
★psj81430 只能改打持久戰  看到孔出逃馬上去佔汝南  兩城發展再決戰   [06/26/201
3 18:39:08]
To psj81430: 嗯 就變成類似實戰啊 汝南攻下了 但是孔逃到江夏 [06/26/2013
18:39:30]
To psj81430: H大覺得沒搞頭 就投降了 [06/26/2013 18:39:40]
★psj81430 或許是放棄得太早吧  我覺得握有兩城再推新野大有可為呀  [06/26/2013 1
8:40:42]
★psj81430 江夏只是空殼  無強將 也出不了兵  運氣不好還會被長沙滅  [06/26/2013
18:41:29]
To psj81430: 那時劉備已經卡在夏口港了 黃忠魏炎也等著掰 [06/26/2013 18:41:58]
To psj81430: 韓玄怎可能出兵XD [06/26/2013 18:42:03]




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.85.60
※ 編輯: TokuchiToa      來自: 118.168.85.60        (06/26 23:39)
推 qhaabk:而且我軍師是諸葛 他說會中就一定會中
→ qhaabk:韓玄你還是躲在家裡比較安全
推 coujan:糾~竟為什麼情義低的魏延和親愛法正的黃忠有可能60天登不到
→ coujan:情義普通的許靖2/1前一定判變呢？
推 Y1999:這跟上面某個呂布大大言論好類似..
→ qhaabk:重點是劉備有諸葛必中...浪費點數機會為0
→ Y1999:他本初可以四面開戰，然後呂布連牽制他都辦不到
推 coujan:剛剛測試了幾個優化動作，孔伷原先在路上蓋的火種換成土壘
→ coujan:一樣能達到堵路效果（我方可穿越自己未完成的土壘，敵不行
→ coujan:這樣連自爆兵都不用， 許靖乖乖待在家等著被解僱就好(?)
→ coujan:另外p大雖然測試韓玄從港口出發比孔伷快，但是你忘了劉備從
→ coujan:從家裡出發比韓玄更快啊...只要劉備先佔了夏口港，你在海上
→ coujan:射100年也阻止不了孔伷進入江夏。
推 coujan:反正劉備遲早要去夏口港幫孔伷看門，早去晚去沒差
→ coujan:黃忠魏延1000兵不可能打下夏口港，劉備連流言的必要都沒有
→ TokuchiToa:咦--蓋土壘這樣好像真的不錯耶 感謝提供這個意見^^
→ qhaabk:我是認為某些高手是強啦 但請勿自己戰術理想化 無視對手行
→ qhaabk:動力 意思就是當對手都在家睡
→ psj81430:劉贏面大沒什麼好說，要有挑戰性就開發一下曹操的勝法吧
→ qhaabk:這本就是劉贏面大 但整天在賭人腦劉登人不到的機率 和 劉
→ qhaabk:只會蹲在家裡 不會先去江夏
→ qhaabk:你用3人3000兵就想打下夏口港 還是3個弱智 套句話說 學韓玄
→ qhaabk:堵在夏口港不就好了 上不了岸 罵也罵輸人 到底想幹嘛
→ psj81430:抗曹操搶新野救孔由防韓玄，皇叔好忙，人腦曹操竟然廢到
→ psj81430:可以讓皇叔騰出那麼多人手來做事，也不簡單
→ psj81430:你不也理想化了皇叔的面面俱到，曹開局全軍壓新野，你
→ qhaabk:劉備只要派兩三個1000兵去夏口港就好 其他全衝新野 留幾千
→ psj81430:可以又流言又登庸又守港，還真多智將可以用呀，呵呵
→ qhaabk:兵故城就好 沒很忙啊 還是你認為韓玄強大到可以打下江陵??
→ qhaabk:去守夏口港就不用流言了啊
→ qhaabk:不是智將多啦 是相對下 韓玄軍太智障
→ psj81430:長沙兩萬四兵出動打烏林，去劉家閱兵，你不就要流言了
→ qhaabk:第一 一開始部隊出動要花行動力 但出動後就不花行動力 點數
→ qhaabk:不用流言白不用
→ qhaabk:第二 韓玄舉國打長沙 就算劉備大多兵力去新野 他也可以先
→ qhaabk:吃江夏 等孔快到再給他 那時新野應該也是劉備的 就算不是
→ qhaabk:劉也可以去長沙啊
→ qhaabk:打錯 是韓玄舉國打江陵
推 psj81430:笑死，又吃新野又吃江夏，你當曹操垃圾啊，劉佔得了新野
→ qhaabk:而且韓玄真的太笨了 中個偽報不就折返跑
→ qhaabk:江夏空城幹嘛吃不了
→ psj81430:的前提是曹出兵數少於兩萬,曹佔了新野,你繼續理想化沒差
→ qhaabk:孔一定先到新野 曹操一時也吃不下 劉備來得及 等劉來再走
→ psj81430:拜託你自己先測試看看好嗎,關鍵兩回合兩千兵要守住等後援
→ psj81430:我看這才是真嘴上談兵，風往哪邊吹就往哪邊倒
→ qhaabk:請問你說誰2000兵??
推 andy80209:測試是電腦也不一定準 兩個直接約一場最快
→ psj81430:2000兵兩回合內打不下,你的前提就是曹操智障,沒啥好討論,
→ psj81430:距離是固定的,劉要比曹快到新野的方法只有漢津港兩千兵
→ psj81430:什麼測試是電腦，我一人控四家測試出來的,你讓我太傷心了
→ qhaabk:我是說孔住在新野等劉備
→ andy80209:控四家還是有盲點 就是只是戰術演練 而不是見機行事
→ andy80209:就像沒人想的到 上一場的鮑隆居然那麼關鍵
→ andy80209:演習只是去跑自己想到想好的戰數 不是去面對未知的敵人
→ psj81430:就說距離是不變的...你再見機行事慢一回合就是慢一回合
→ andy80209:見機我是說派哪些人去擋 怎麼擋之類的 不是說距離
→ andy80209:類似你說擋韓玄要諸葛 可是T大說馬良就夠了
→ andy80209:距離那些無解 剩下就是人力調派跟戰鬥上的問題
→ psj81430:那就變成孔要守三回合,劉援才到,曹軍把城包得水洩不通
→ psj81430:孔怎麼讓城？變成一場城下大戰,但曹早已好整以暇面對了
→ andy80209:你們討論到的點都只有對戰的情勢 戰鬥內容才是見機行事
→ psj81430:江陵到新野比許都到新野遠,為何這大前提都忽視,一味認為
→ psj81430:劉可以輕取新野,又牽拖實戰才知道,這才是我最納悶的
推 andy80209:新野不是孔要進的?劉備只是幫擋而已吧
→ andy80209:從你們對話來說 韓玄基本上旁邊看戲而已
→ andy80209:重點就是老曹要出多少兵 出少了劉曹決戰新野
→ andy80209:就才是我說的見機 抵禦韓玄跟絕戰老曹人力要怎麼分配
→ andy80209:如果沒分配好 劉備打阿瞞也是會翻船 許昌又那麼近
→ andy80209:阿瞞唯一機會就是韓玄拖住大耳一些人 然後新野打贏
→ TokuchiToa:psj大有沒有興趣加入我們的連線對戰行列
→ TokuchiToa:我想h大一定也很樂見 我們也希望更多人一起戰咧
推 psj81430:韓能讓決戰時的劉分幾千兵幾位將,總比啥都不做好,不是嗎
→ andy80209:所以我才說要見機行事 阿瞞的勝機是要真槍實彈打下來
→ andy80209:但是自己測試的時候 不可能測到會被牽制多少
→ andy80209:或是曹操要出多少兵力才能不讓孔跑江夏 在靠許昌打贏劉
→ psj81430:抱歉,論文修羅場中...不克參加,很感謝H大與T大的傳檔對戰
→ psj81430:讓我重新燃起311的熱情,就跟下棋一樣,這樣議論對我來說就
→ psj81430:很滿足了。只是希望喜愛的曹軍能夠翻盤,所以才想這麼多

嗯，有點奇怪，我前面是主張孔跑到江夏就贏了，因為劉一軍協防孔伷可以守住

劉二軍去打韓玄可以打下

你好像不是很信服，這倒沒關係 但是

推 psj81430:韓能讓決戰時的劉分幾千兵幾位將,總比啥都不做好,不是嗎
你現在想法是這樣 那韓為了阻止劉備拼命派人出去給我登給我暈

那你不是讓韓玄國力更弱= =

本來韓在家先登了區星桓階 蓋點設施硬撐 可能的確可以撐久一點

你要把你的將領拿出去衝跟劉備賽跑

搞一搞說不定你只剩二韓逃回長沙 甚至直接滅國= =

這「總比啥都不做好」實在是不能說服我啊 就我看來這是韓玄在自爆 = =

等於要是孔伷打下江夏韓幾乎就真的直接GG了

要是真的去了黃魏 劉備大概連二軍都不用出了吧 三軍五六隻過去就差不多了

你剩韓浩跟公仔君主....還好趙範應該還沒蓋好設施不會來打你

不然你可能連趙範都打不過 = =
※ 編輯: TokuchiToa      來自: 118.168.124.35       (06/27 13:10)
→ andy80209:韓玄犧牲打 讓曹操有辦法決戰劉備 大概是他的想法
推 horse222456:問題是韓玄被滅就gameset了....
→ andy80209:這就看劉備要放哪些人北伐跟南爭了
→ andy80209:我上面才說 曹操的機會要靠決戰才知道 測試不出來的
推 incubus:曹操短時間要硬吃劉備一軍很難 但是劉二軍要滅韓玄很簡單
→ andy80209:這局本來就是劉備贏面大 曹操只能靠實戰求生
推 coujan:回一下p大這句＞抗曹搶新救孔防韓，皇叔好忙
→ coujan:但是前三項根本是一體的阿...搶了新野自然就能抗曹救孔，
→ coujan:就算沒搶到新野，一樣能啟到拖延的作用。
→ coujan:而要對付韓玄就如同我說的派5000兵占著夏口港不拉屎就好
推 coujan:反而你曹操翻盤需要東打汝南西搶新野南追孔伷，還要分出人
推 coujan:手來流言登庸許靖，其中一個環節都不能出錯...