Re: [革新] 1560劇本

[a7v333 ( )]

※ 引述《Sam30526 (Sam)》之銘言：
:   上杉家
:   遊戲中始終有武田內政比上杉更好的錯覺，不過實際上越後的礦山比甲州豐富很多
:   因此實際上上杉家的經濟相對穩定，加上軍神本人的內政手腕也很高明
:   還有以德領導民眾等等，
:   不過史實的上杉最大特色是，軍神本人戰爭次數不多，大部分都是為了幫助
:   某某人，為了"義"的名分出兵，根本沒在擴張，所以根據戰爭紀錄可以發現
:   軍神出陣時會注意拿捏進軍時程，把握入冬前回到越後，因為越後在冬天
:   會被大雪覆蓋，導致行軍難度高到嚇人，絕對會造成補給困難，甚至曝屍越中
:    最後談談戰爭，最著名的五次川中島會戰大家耳熟能詳
:    扣除實際有傷亡的第四次之外，其餘四次都是雙方佈陣之後
:    開始對峙，最後因為很多因素的緣故撤軍
:    講的有點亂，不過遊戲畢竟只是遊戲，"遊玩為了樂趣"
:    想要像史實那樣，雙方交手數十年還僵持住，不太可能XD

從每日武將推文中推薦這篇文，稍微看一下，感覺不太對

日本戰國版 WarringState  z-4-2-11-17  [討論] 關於謙信的金山

簡單節錄一下這篇內容

從"御館之乱"景勝公佔據春日山城之後得到龐大資金因此能作不少"裏工作"
，以及謙信公死時所作的遺產清冊「春日山城惣在金目録(伊佐早文書)」
中所記載謙信公的藏金量來看，謙信大約留了27,140兩黃金的遺產，大約
407 公斤，換算現在市值約 6.3億新台幣（原文是舊文，現在黃金漲價，
改用每盎司1200美金算）


這匹黃金哪裡來？


一、金山：越後金山主要分佈在三個地方

1.佐渡島：但是這邊一直是守護代本間氏的地盤，上杉家要到1589才渡海
          平定佐渡島，正式收為上杉家領土，到1601才發現金山礦脈，
          佐渡的金山跟上杉家幾乎毫無關係

2.高根金山：位置在越後、出羽交界，跟春日山距離超遠，主要是本庄、
            新發田的地盤，大概要到御館之亂後，景勝出兵平定本庄、
            新發田的叛亂，對這地區才有足夠的掌控力

3.上田銀山：掌握在上田長尾家手裡，而上田長尾長期都跟府中長尾（謙信一脈）
            對抗



二、黃金帳冊

謙信公死時所作的遺產清冊「春日山城惣在金目録(伊佐早文書)」記載，
春日山城的黃金大概被分為四類

1.御利平の金：放高利貸用的黃金
2.所所より金：上納或是贈答往來的金
3.買い金    ：買來的黃金
4.土蔵在金  ：儲藏金

謙信時期需要從外地買黃金，可見越後金產量不足（或是他沒辦法掌控）



三、錢從哪來

這篇講的比較少，不過可以連上一篇一起看；謙信鼓勵老百姓種植"青そ"
（青苧），而他兩次上洛，都帶著青苧作成的絲織品上京；與其說他為了
大義勤王，或許更像是去當推銷員，推銷自家生產的絲織品。再利用領內
的柏崎、直江津等港口，把商品一路從能登、越前、順琵琶湖河運賣到京
城去

還有就是前面提到的放高利貸

另外，上、下這兩篇文章都有稍微點到農業生產的問題，上面那篇認為農
業發達，稻米盛產，但是下面那篇提到水患的問題，覺得可能受限於水患
沒那麼高

剛好，之後有新發田之亂，上杉家因爲大雨而敗北，於是命直江兼續整治
信濃川，奠定現在新潟平原的基礎；現在看到的檢地資料，大多是之後秀
吉大規模的檢地，所以越後的39萬石，有些可能是景勝時期才開發出來的



所以看起來農產可能不如預期發達，謙信可能更多依靠經濟作物、經營港
口貿易、以及放高利貸賺錢，而不是靠金山



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.243.73.241
推 Sam30526:(汗)小弟受教了，推!
→ a7v333:其實謙信跟信長有點像，都注重商業發展
推 tenka92417:謙信的內政算不錯了,謙信時代的礦產也有參考今川家的
→ tenka92417:開礦模式,武田家是真的狂挖不考慮挖完以後的後果...
推 gameking5036:謙信政治+10
推 watwmark:我現在也覺得信玄時代的強盛是靠"壓榨"而來的
→ watwmark:壓榨人力 壓榨地力,等到勝賴時代就是爛攤子
→ j3307002:所以就是信玄餘毒嗎XD,信玄下台(丟鞋)