Re: [創造] 這一作還是一堆缺點

[teyao (河間獻王翟中虛)]

※ 引述《Mjolnyr (Francis Jan)》之銘言：
: 個人目前對於創造的幾個批評大概是
: 1. 低劣的 UI
: 2. AI 依然智障
: 3. 後期的數值過度浮濫
: : → sading7:這一代兵力比革新合理 雖然還是跟史實相拒太遠             12/16 22:1
: : → sading7:至少比革新那樣無腦徵兵好多了                            12/16 22:1
: : → DongRaeGu:相對合理但是還是很不合理 而且你支城也都有好幾千人XD   12/16 22:1
: : → DongRaeGu:這代的科技改用政策的方式呈現吧 但是還是一樣問題 效果  12/16 22:1
: : → DongRaeGu:不明顯 然後各國說真的 沒啥太多特色 這代嘗試太多新的   12/16 22:1
: : → DongRaeGu:元素 但幾乎都沒有做好 很可惜                          12/16 22:1
: 所有人物一律有 +20 成長幅度，簡直是把先前的人物屬性考據及敲定當成兒戲。
: 即使成長幅度大，也應該是相當時間的累積醞釀，而非輕而易舉在五六年間躍升。
: 由於 MMORPG 的盛行，成長曲線的設定應該不是什麼需要摸索的新大陸，然而
: Koei 竟然採用最草率的直線。後期暴增的人口同樣是這種 linear scaling
: 的流弊；Civ 從三代開始採用的 corruption penalties 是一個現成的解決方案
: (如果小笠原仍然想要採用這種 "昆布自然會從海裡不斷長出來" 的設計)，也可以
: 設定互斥範圍抑或總量管制，讓支城無法蓋得星羅棋布。也可以更進一步還原歷史
: 的細節：考據設定各個令制國的人口，到達上限之後無法增加.... 總之，做一些
: 補充的設計來補足現有成長曲線的不足之處，就可以遏止浮濫的問題。癥結是：
: 小笠原什麼都沒做。

    你講的我大致同意，這代界面實在很不方便。只是有關「後期數值浮濫」我有些
不同的意見。

    這代的勝利條件除了完全統一，還有佔據30城、拜領征夷大將軍後頒布「總無事
令」，從這勝利條件可以推想設計者的思路：當玩家有30城時，他和電腦的實力大致
就是一比一了，這種情況下電腦將無法與玩家爭鋒，就乾脆直接結束遊戲省得浪費時
間。

    那玩家成為征夷大將軍要多久？以我玩上級一條家的經驗，大概要20年。20年的
時間，差不多就是各項數據爆炸、失衡(多數主城人口破5萬、支城破2萬、強將統武
練滿、錢糧再也用不完)的時候。也就是當人口成為昆布、通貨膨脹堪比辛巴威時玩
家或某一方大名已經天下無敵，那麼數據再浮濫其實也無所謂，因為已經可以直接結
束遊戲了。

    也因此如果遊戲範圍始終在日本本土、無外來勢力介入，那無論如何當某一勢力
佔據天下之半就已經難以增加遊戲趣味了。要我設計的話，我會設計這個時候的玩家
可以「征韓」，也就是造出一個更強大、更難以戰勝的對手供玩家挑戰。只是這種設
計就難免破壞東亞地區的和諧了。


    又，這代的戰國傳確實很有意思，希望PK版有當年嵐世記、蒼天錄的「事件編輯
器」，讓玩家自設戰國傳。這代沒有謀反自立、御家再興，也沒有增加歷史帶入感的
「逸話」(雖然沒數過，但感覺這代戰國傳的數量還比不上烈風傳的歷史事件數)，但
若有事件編輯器這都可輕易辦到。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.241.129.133
→ mikaschumy:我覺得人口應該要隨著戰損的人數有所修正 不然我人口
→ mikaschumy:7萬 出兵一萬死了一半 回到家還是七萬人口 太不合理
→ mikaschumy:導致大後期兵力還是變昆布 只比革新天道好一點
推 ocean11:戰爭不可能死一半啦，死20%就算很多很多了，剩下潰散逃了
推 katanakiller:不是說小大名很難玩嗎 大大竟然玩上級用一條還打贏了
因為我玩的是51年的一條。若不算群雄劇本，這代的51年劇本應該是從天下創世以來
最簡單的一條家，有可以一回合普請的房通，還有擁有CP最高戰法「臨戰」的山本茂
宗。其實一條家並沒有大家傳的這麼難，主因是隔壁的長宗我部武將強、但勢力弱，
只要吃掉長宗我部就大致穩住了。這代比一條家難的大名比比皆是。
推 wanters:他敢做征韓大概在全亞州開的工廠都要被燒了，倒是可以做歐
→ wanters:洲人跑來征日的if情節XDDDDDDD
※ 編輯: teyao           來自: 111.241.129.133      (12/18 15:41)
→ j3307002:作政宗早生20年if算了
→ j3307002:然後直接讓政宗老爸不登場,但留下最上義姬XD
→ omage:直接學成吉思汗，變成統一亞洲就好了
推 CKnightalker:一条家這代就算給電腦跑也很強,因為AI設定部隊會出去
→ CKnightalker:罰站,一条處理掉溪邊之後有很大機會可以趁機偷吃長宗
→ CKnightalker:我部家南邊的地區,只是後來會被大友或島津打殘
推 Drone:政宗老爸COSPLAY軍神失敗 倒有點像土耳其人 www
→ Drone:難怪義姬妹妹一臉不甘心的樣子
推 angelicwing:這代感覺初期比較吃地區勢力 而不是前幾代的吃武將
推 aaa8841:怕"征韓"破壞和諧的話，可像三國志做外來海盜、南蠻入侵