[創造] 會戰戰法之心得與討論

[Alanetsai (Alane)]

雖然這次的會戰系統真的是玩娛樂的，在中後期根本不可能會去開，
但是在高難度下，透過玩家卑劣的手法，會戰還是能夠達到相當程度的成效
兵力上要1打10不太可能，但是在兵力相當(10:10)的情況下
要以1的損失換敵方10的損失(10:10->9:0)倒是有可能的
所以在前期為了保存實力，有時還是有開會戰的價值

不知道大家的會戰流程是怎樣，我自己是已經有一套接近標準流程的打法，流程說明如下

1.設定陣形(70%是魚鱗，便於後期突擊，20%是橫陣直接前進爭取時間，10%是鶴翼，
只有在真的有齊射優勢時才使用)，有臨戰這時候先放

2.前進或等待敵軍前來(看要不要趕時間&花時間集采配)，我正常都是轉陣型直接前進

3.交鋒寸前，這時突擊距離應該已經能夠衝到對方陣中，而齊射也即將能夠命中敵方，
但是對方也是相同的條件，我方及敵方可能會先行突擊，或是齊射凹混亂，先行突擊指的
是以在進入齊射射程之前，以最大範圍進行突擊用以打亂敵方陣形使其無法齊射，
但是有可能會導致敵方後退，我方也可以用後退來迴避敵方發動的齊射
也可以使用妨礙前進的戰法來避開一次突擊，但需要注意AI的因應

4.當敵方進入我方齊射的主射程（紅框會閃），這就是放大多數戰法的時機了，
最好是按空白鍵先暫停，然後一口氣放出所有應該再這時放的戰法，並按下齊射
如果有齊射射程加強的戰法，這時間點可稍微往前拉造成假象
如果只有突擊加強的戰法，時間點則可以往後拉，等齊射確定有沒有混亂到再放
如果在先前我方沒有先突擊，或是剛吃了一次敵方突擊的話，
也可以等敵方再稍微近一點，然後同時按下齊射跟突擊
請注意：敵方突擊會打亂我方的齊射，如果突擊非吃不可，請在吃完傷害後再發動齊射

5-1.如果有混亂到且采配存量夠的話，之後就維持距離可以繼續齊射，在我方無損下
傷敵(也可同時追加突襲)；反之若采配量不夠，就開始拉近距離發動突擊追求最大傷害

5-2.如果沒混亂到的話，因為要繼續維持齊射距離有困難，只能拉近距離正面交鋒，
由於很難拉開距離，齊射之後基本上用不到。

5-3.如果有阻止敵方前進之類的技能，或是殘餘兵量已經真的不能吃到多少損傷，
可以用另一種卑劣的一擊脫離戰術，在齊射+突擊後不管有沒有混亂到，
只要敵方打算發動突擊或是采配用完，我方無法就立刻離開戰場重新再來一次
這樣大致上都能把傷害控在十位數以內，同時換到敵方百位數的損傷
（如果配上阻止前進的技能當然差距只會更多）
這樣的打法雖然很浪費時間，但是在前期小城林立兵量少的時候，
差200兵可能一座城本來能包圍的就變成不能包圍了，
或是因為損失200兵而使得一座城擋不住下一波敵方攻擊，
追求最低損失還是有其價值的
如果在大地圖打，每次跳傷害很少低於100，
要把一場戰鬥的總傷害壓在300以下（以部隊原始兵力1000來說）是很困難的
但是會戰確實可以壓得到

6.由於這時采配多半已經接近用光，只使用突擊一直追擊到殲滅為止，
(敵方愛後退就讓他撤退，反正最多退到本陣，後期往往是壓在敵方本陣前一直突擊)
或是適時停損離開戰場，畢竟普攻威力小而齊射條件限制又大，後半能造成有效攻擊
的大多還是依賴突擊，如果雙方兵量夠大或是戰法威力夠強（例如詭計百出）
的時候也許有存夠再另外放戰法的價值，但目前沒有感覺到多少需要這樣做的場合

開會戰的大原則是:
1.敵方沒有鬼謀百出，最好也沒有足止め，不然通常是浪費時間
2.想要減少損失或是兵力真的比敵方少只能凹會戰
3.有挾擊成立才有足夠的會戰價值，就算另一隊只有100～200人也好

接著，基於以上流程，來討論各戰法的價值
（★是我自己認為的常用與有用程度）

★☆
閧の声  強化    1500    攻撃力が上昇
通常只有被敵方放DEBUFF時才會考慮放，但是由於附加攻擊力上升的效果很多，
使用機率低

★★
鼓舞    強化    1500    守備力が上昇
沒做過精密測試不知道效果如何，但附加守備力上升的效果較少，被放DEBUFF的情況
使用價值也許比「閧の声」高

★
神速    強化    1500    移動速度と陣替速度が上昇
我個人覺得在會戰中很無用，因為速度快=累積采配少，除非真的是敵我懸殊，
剩餘天數又少，可以快速決勝負，或者是兵糧存量極度吃緊，不允許玩家拖時間的情況
，否則帶了也不會考慮用

★★★☆
急襲    強化    2000    攻撃力と突撃威力が上昇
突擊型基本戰法，汎用度很高

★★☆
釣瓶撃ち        強化    2000    攻撃力と斉射威力が上昇
齊射型基本戰法，但由於我的流程論述下齊射機會不多(通常只用來凹混亂)，
汎用度低於急襲

★★★
狙い撃ち        強化    2000    射程と斉射威力が上昇
齊射型基本戰法，比起釣瓶擊，這個戰法擴展了很大的射程，使得以齊射作為主力
變得可能，但由於齊射耗采配較大，鶴翼陣形又極度不適合突擊，通常只有在挾擊
成立時才會使用

☆
用心    強化    1500    混乱確率が低下
無用技能，玩家真的被混亂到就直接離開戰場了

★★
咆哮    強化    2000    混乱確率が低下し、突撃威力が上昇
實際上可無視混乱確率，當作急襲的弱化版使用，但是采配耗量相同，
在有得選擇的情況下自然是急襲或穿ち抜け優先

★★★★
穿ち抜け        強化    2000    突撃威力と斉射威力が上昇
兩用型基本戰法，同時對突擊與齊射進行強化，無論要一擊脫離或是持久作戰都有不錯的
功效，汎用性極高，未對攻擊防禦作強化，反而使其與強化系戰法併用時不會有所衝突

★★☆
追い討ち        強化    2000    敵の動きを制限しつつ自軍を強化
實際作用為後退禁止、攻擊上升，以及一個很特殊的：BUFF效果時間重置，
也就是激励的效果，這第三個功能使他的使用時機變得很特殊，最好是用在
追擊敵方+前面戰法時間已經接近尾聲時才能達到最佳效果

★
撹乱    妨害    1500    敵の移動速度が低下
在追擊的時候有那麼點用...不過大部分情況可說是無用

★★★★★
足止め  妨害    2000    敵を動けなくする
玩家最討厭的敵方技能大概能排名前三，效果很難解除（因為實際效果不是
時間較短的行動不能，而是前進不能+後退不能），效果期間無法突擊
（已發動的突擊會被吃掉），就算關掉重開多半會再中一次，玩家來說也算是
很好用的技能，齊射前、追擊時、或是敵方發動突擊後都很好用。

★☆
挑発    妨害    1500    敵の後退を禁止
很雞肋的妨害技，趕時間時可以避免敵方一直後退到本陣追不上的情況，
或是突擊前可以避免敵方以後退方式避開，但是采配量與效果相比不太划算

★★★☆
扇動    妨害    1500    敵の前進を禁止
相對於挑発好用很多，主要是可以吃掉敵方發動的突擊，
或是拉開與敵方的距離開始齊射連發

☆
離間    妨害    1500    敵の混乱確率上昇、陣替速度低下
混亂確率上升不容易實證（感覺都沒多高），而陣替速度，
你哪次看過敵方在戰場上陣替的...現狀來說是無用戰法

★☆
気勢崩し        妨害    1500    敵の攻撃力が低下
基本的DEBUFF 戰法，比起玩家對AI放，AI倒是很喜歡對玩家放，
但由於能夠盡量避開敵方傷害的方法太多，一般來說不會想放

★★
逆撫で  妨害    1500    敵の防御力が低下
基本的DEBUFF 戰法，比起玩家對AI放，AI倒是很喜歡對玩家放，相對於気勢崩し，
因為可以讓玩家對AI造成有效的攻擊，可考慮使用的情況較多一些

★★☆
叱咤    回復    1000    妨害効果を一つ消去
理論上是不錯的回復戰法...但是該死的地方就在於他是隨機，當吃的DEBUFF很多時，
不見得能消到想消的，最常見的情況是例如被放足止め時，
使用叱咤消掉了後退禁止卻沒有消掉前進禁止，結果還是只能被打

★★
激励    回復    1000    強化効果を延長
字面上好像是加長效果時間，但實際效果是施放時在目前擁有的BUFF時間重置，
要說好不好用嘛...還是得看當時采配量而定，不過通常不會用到

★★☆
怒号    回復    1000    混乱状態を回復
玩家不是AI，會戰是可以隨時關掉的，所以當玩家被混亂時，絕大多數都會選擇
直接關掉重來而不太會浪費寶貴的采配去停止混亂，基於這樣的概念是無用戰法，
但有時候我還是會懶得重開戰場，而直接用怒号解混亂

★★★★★
臨戦    回復    1000    采配回復速度が上昇
公認的神級汎用戰法，即使在挾擊成立的情況，采配量還是很快就會用光，
而且又很多人會，可以說每兩個部隊至少帶一個臨戰，對於會戰有很大的幫助

★★★☆
底力    回復    2000    混乱状態を回復し、自軍を強化
字面上看起來只是怒号的強化版，其實實際效果比想像還多，
包括解除混亂、降低被混亂機率、守備力上升以及很重要的采配回復上升，
加上擁有此戰法的不少是城主級將領，因此與其等混亂時再使用，不妨考慮在
適當時機作為臨戰的上級替代技能使用

<以下是半獨有及獨有戰法，評★數意義其實不大>

★★★★☆
詭計百出        妨害    2500    敵が大幅に弱化
不用多說，最強的半獨有戰法，會的人不多，但會的每個都是著名智將，
實際效果是行動不能+攻擊低下+防禦低下，以弱擊強時的最佳選擇
會的人很多，但還是要列出來，野戰碰上這些人記得盡量別開會戰，
毛利元就、尼子經久、宇喜多直家、甲斐宗運、北条早雲、最上義光、
黑田官兵衛、竹中半兵衛、果心居士、真田昌幸、犬坂毛野
(可能還有缺)

★★★☆
奥義一閃        強化    2000    敵の混乱確率上昇、自軍を強化
劍豪半獨有戰法，會的人很多，不是下面兩個技能的劍豪大概都是這招

★★★☆
一の太刀        強化    2000    敵の混乱確率上昇、自軍を強化
劍豪半獨有戰法，擁有武將：真壁氏幹、北畠具教、足利義輝，
沒意外的話塚原卜傳應該也是，畢竟他是正宗，今川氏真不會真可惜（？）

★★★☆
無刀取り        強化    2000    敵の混乱確率上昇、自軍を強化
柳生家石舟齋、十兵衛（三嚴）＆兵庫助（利嚴）獨有戰法

以上三個名稱雖然不同，但實際作用相同（是否有時間長短差異則不明），都是
攻擊力大上升+混亂機率上升，由於攻擊力大上升只有獨有/半獨有戰法才會有，而且顯示
上會跟攻擊上升分開疊加（效果上未確認）所以就算不管混亂上升也很有使用價值，
但同時也有一個非常嚴重的問題，劍豪本身特性發動時就會攻擊力大上升，這時再放
戰法只是重置上升時間，所以在實用性上，與其放戰法不如說帶劍豪出門比較重要

同理，特性馬術會發動突擊上升，遠當則是射程上升，其他特性則大多為攻擊力上升，
在配合時也可以考慮進去，但這些畢竟是被動發動可遇不可求

★★★★☆
釣り野伏        強化    2500    敵の動きを制限しつつ自軍を強化
島津家（家久、義弘、豐久）獨有戰法，實際作用為後退禁止、攻擊力大上升、
齊射上升、齊射射程上升，攻擊性質上雖然沒有破綻，但無法阻止敵方前進，
如果能夠配上扇動或是鬼謀百出將會變成更恐怖的戰法

★★★★☆
車懸かり        強化    2500    攻撃力や突撃威力などが上昇
上杉(長尾)家父子獨有戰法，實際作用為移動上升、陣替速度上升、突擊上升、
攻擊力大上升，算是不愧對軍神之名的強力BUFF

★★★★
三段撃ち        強化    2500    斉射の威力や射程などが上昇
只有織田信長跟明智光秀會的獨有戰法，混亂確率上升+陣替上升+齊射強化+射程強化
，雖然混了兩個有點微妙的東西，但作為獨有技能仍有其充分的價值

★★★★☆
三河魂  強化    2500    攻撃力や守備力などが上昇
德川家康（世良田不確定）獨有戰法，實際作用為降低被混亂機率、采配回復上升、
攻擊上升以及守備力大上升，算是很全面性的BUFF技

★★★★☆
八咫烏  強化    2500    敵を行動不能にし、自軍を強化
鈴木重秀獨有戰法，實際作用為齊射射程+齊射上升+行動不能，
相當於多附加行動不能的狙い撃ち強化版，但考慮到齊射本身適用時機，
這招可就神多了，個人認為比三段撃ち有用多了

★★★★☆
啄木烏  強化    2500    敵を行動不能にし、自軍を強化
山本堪助獨有戰法，實際作用相當的驚人，行動不能+移動上升+
攻擊上升+守備力大上升

★★★★☆
雷神    強化    2500    敵の移動速度を下げ、自軍を強化
立花家父女獨有戰法，實際作用為敵方移動下降、我方移動上升、
守備力上升、攻擊力大上升，由於是少數擁有攻擊力大上升的戰法，
整體性BUFF很不錯，有雷神父女就不需要帶劍豪了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.94.121
※ 編輯: Alanetsai       來自: 118.171.94.121       (12/23 20:30)
※ 編輯: Alanetsai       來自: 118.171.94.121       (12/23 20:38)
推 baruti:
推 seeking:
推 ZincSaga:有啄木鳥 玩武田時真的很難抉擇要不要觸發川中島戰國傳
推 wchfh544:難怪看nico live一直在講臨戰
推 flamer:臨戰真的超重要
推 kullan:臨戰消耗的少 效果又很好
推 recursive:我個人覺得會戰凹混亂比較重要  靠普攻贏不了多少
→ recursive:不如不進會戰
推 recursive:原po能用影片教學嗎? 不用混亂我沒辦法以1打10 求教學
→ recursive:突擊完兵會自動往後退 這時候被敵軍打會有大傷害
→ recursive:不太會拿捏前進 後退的時機
→ chinaeatshit:敵後退時用魚鱗突進追擊 效果大好
→ chinaeatshit:然後不會到1打10 不過爆掉的兵士數還是很可觀的
推 tenka92417:啄木鳥超討厭....
推 HIRUMA:激勵很好用啊 大會戰時buff放一放，之後就靠激勵維持就好了
推 HIRUMA:像車懸 三河魂之類的 2500 buff 之後靠激勵1000就可以維持
→ HIRUMA:根本神技
→ Alanetsai:以1換10重點還是停損，能混亂當然盡量混亂
→ Alanetsai:問題是你正常會戰能凹到幾次混亂，混亂後能攻擊多少次
→ Alanetsai:而且齊射所需的采配偏高，要一直靠齊射,采配量多半不夠
→ Alanetsai:激勵我自己不常用應該還是兵力差距問題，前期兵少
→ Alanetsai:除非真的以少打多，否則一定會要延長效果時間的情況不多
→ Alanetsai:或是需要延長效果時采配量也不太夠了，我還不太會準確存
→ Alanetsai:然後真的很艱困的時候，每次一擊脫離達成以1換10也有過
→ sunrise2003:卑劣的手法XD  好像沒有一次不卑劣的啊
→ Alanetsai:其實我覺得系統設計的玩法就算了，卑劣的是玩家可以中離
→ Alanetsai:真的玩一擊脫離就是足止或鬼謀百出或單純禁止前進
→ Alanetsai:然後進入射程開始齊射，用到沒采配就退出重來
→ Alanetsai:有齊射戰法的話這樣一擊脫離大概都是十位數換百位數
→ Alanetsai:一次200，打個5次就1000兵了（炸）
→ Alanetsai:中間完全不讓大地圖跑損傷
→ Alanetsai:因為大地圖跳一次傷害通常少說100，兵力少的時候很傷
→ Alanetsai:差那100、200，就算打贏了，可能本來能包圍的城變不能包
※ 編輯: Alanetsai       來自: 118.171.94.121       (12/24 00:02)
→ IL2:激勵要算準時間放啊,放的好整場都是采配回復量提升的狀態 從頭
→ IL2:到尾用齊射把對方打光也不是不可能
→ IL2:不過我是因為試不出高交換比的突擊戰法 所以特別堅持用齊射
→ Alanetsai:我的戰場...通常采配回復用完好像都已經是殘局了
→ Alanetsai:敵方剩2、300那種情況再用一次戰法好像也沒啥價值
→ Alanetsai:突擊本身真的沒辦法高交換比，所以少打多突擊是絕對NG
→ Alanetsai:但是突擊跟普攻比傷害交換比高非常多
→ Alanetsai:當然有辦法把敵人關廁所一直齊射的話沒人會想突擊
→ Alanetsai:根本問題還是我想不到方法能湊出那麼多采配
→ JJinfinity:突擊用的沒比齊射少,紅條是點下去就要花的，突擊還要跑
→ JJinfinity:魚鱗也不是一點就碰到敵人，齊射跳的數字還比較多個
推 kenco:攻擊力上升對齊射也有用嗎
推 DongRaeGu:我覺得你對三段擊的評價有點太低了 三段應該是五星技能
→ DongRaeGu:三段只有陣替+沒啥用之外 其他三個都是無損神技
→ DongRaeGu:配個激勵進合戰後跟對手跳恰恰 齊射能暈就暈 沒暈到采配
→ DongRaeGu:用完後退出合戰再來一次 多少兵都是浮雲
→ DongRaeGu:之前我覺得這代鐵砲技很廢 現在覺得信長、明智得一可得
→ DongRaeGu:天下 三段的實用性比詭計百出還還強
→ IL2:其實我覺得他說的也ok 在不用賤招和少用SL的前提下,齊射太碰運
→ IL2:氣,突擊相對較不吃運氣 適合不想SL的人用,只是交換比不好看 戰
→ IL2:略上可能要比較保守(儘可能多打少 不要凹以寡擊眾)
→ IL2:還有電腦的AI還有改進空間 如果電腦放突擊都像Alanetsai兄那樣
→ IL2:有意識的放 那我就一定要帶搧動或足止才能進手控打
→ IL2:電腦如果一直有意識的破壞齊射+不停前壓貼近 齊射就會難打很多
推 DongRaeGu:的確啦 但如果被突到 立馬退出再來一次就還是無損
→ DongRaeGu:我認為在開局的時候用鐵砲凹戰損是需要的