[公告] 韓劇版新版規制定方向投票

[FeverDance (＊豆小奶＊)]

http://tinyurl.com/nefmvyz


1. 是否同意將「醜」視為人身攻擊

對於演員的長相，「醜」這個字是否為人身攻擊大家意見不一
而版主群的想法則是偏向「過度批評」才算此限
若單純以醜形容一個演員，是否認為是嚴重的人身攻擊？


對於演員長相的討論，以文字原意為主

例：雖然xxx長得很醜，可是卻越看越順眼，而且演技又非常好
    我覺得xxx真的長得不怎麼漂亮，算是耐看型

以上雖然是對演員長相的非正面評價，但推文「原意」非批評，則視為非人身攻擊。


演員長相的喜好討論，版主已適度開放空間，若板友在字眼上已做修飾則不強行禁止
也請各演員粉絲不要因為不喜歡負面的評論而放大檢視
真正太過偏激的批評版主群也會判定的




2. 是否同意韓劇版發表「穿搭分享」文章


近其穿搭文章越來越多，有些板友則認為已經有專板就不該獨立發文在「韓劇版」
雖然是韓劇中出現的造型穿搭分享，但文章主旨若已偏離至穿著打扮或衣物品牌
還請至其他專版討論，或在置底閒聊文分享穿搭文章部落格連結


若穿搭文內有戲劇心得，也請將心得獨立成一篇文章
穿搭部分請盡量避免出現在心得文中，或避免討論穿搭比重多過心得




3. 韓星文依「新聞、情報」為主


韓星文一直以來是最有爭議的一點
而版主群討論過後認為韓星文的認定依「新聞、情報」為主
閒聊文章也請將重點放在演員和戲劇之間的討論
若文章重點偏離戲劇或演員出演角色討論
將依照「文不對題」做處置而非歸為「韓星文」


而韓星情報、新聞是否為韓星文，今後決定依「版主群直接認定」
版主群認定方面若有灰色地帶，則會以s標記
待版主群討論出結果後，方可進行裁決。

而閒聊文章方面，若版眾認為和韓劇無關並「無帶有私人情緒」
版主群會依情況進行去信勸告刪、修文方式



4. 是否同意將文章字數上限提高至100字


此項不是要刁難版友，而是在版上發文100字並不難
用意也是希望大家充實文章內容，增加文章討論度
有些簡短的字句建議可在推文區表達，盡量避免以發文型式做討論。
手機發文失誤也會一併提升限制



5. 是否同意禁止演員之間長相「比較」


續第1項，若非批評長相，也請盡量避免在演員之間做長相比較
長相評論多為主觀感想，對於演員的喜好也請做良性討論
勿過度比較外貌而引起多方板友反感。
而字句討論上希望板友能多作修飾，避免發生口角



6. 是否同意禁止「韓劇拍攝場地」文章分享，或「韓劇旅遊朝聖」文章分享

最近每部戲的拍攝場地越來越熱門，難免會有一些板友來分享自己去旅遊的朝聖心得
但以往多篇分享文章往往都是討論拍攝場地的位置，些許板友也認為偏離了韓劇主題
旅遊的朝聖心得建議至「韓國旅遊版」，或將部落格心得以連結方式分享於置底推文



7. 是否禁止「發文討論」他國翻拍韓劇之演員

戲劇翻拍情報請以「新聞、情報」為主
禁止開文閒聊討論非韓劇演員之選角「適不適合」之討論。
若要討論演員選角之喜好，請集中於該篇情報文下推文討論。

不論是韓國翻拍其他國家戲劇、小說、漫畫，也請以韓國演員為主
新聞、情報文底下之推文若過度偏離韓國演員之討論
版主群可依情況進行勸告，屢勸不聽者將鎖文處理。



8. 是否同意禁止任何韓劇中出現的商品詢問、分享文章

對於週邊商品文，大家也有所爭議
到底什麼東西算是商品文，哪些東西不是
為避免日後又出現新的商品爭議
今後版主群希望將「商品討論」之文章禁止，請善用推文討論


商品文所屬：舉凡任何在劇中出現的東西、贊助商品、或劇中、劇外延伸的週邊商品


而DVD資訊情報則不在此限，例如導演版，原音DVD…等。
但禁止發文「販售DVD」，也就是買賣文




以上八點是從上次版規制定到現在出現過的爭議問題
由這些問題為首要解決的方向，希望大家做個投票


另外若有其他問題反應也可至表單中填寫或來信給版主群
反應的問題也將會一併討論於制定新版規的方向中



投票進行至3/9  00:00
請大家「認真」投票！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.253.66.42
推 zoepeng     :辛苦了
推 afa1919     :說人不是標準美女有獨特氣質可以嗎？
→ FeverDance  :可以，這完全稱不上是攻擊或惡意批評
推 sosoing     :推
推 bboy0223    :辛苦版主了
推 Tschien     :辛苦板主了！
推 samisami54  :發問! 如果分享韓劇DVD或原聲帶開箱文能嗎? 之前想
→ samisami54  :分享主君DVD開箱文 看了現有板規沒寫能不能分享
目前版主群對於這點並沒有強行禁止，因此算是允許
畢竟DVD是韓劇呈現的商品，原聲帶也常常會有依主角為題的歌曲
因此不禁止
感謝板友提出，到時候版規的商品文條例會將這兩項列為不在此項
推 selenasky   :雖然美醜是個人主觀認定，雖然當事人也看不到ptt，
→ selenasky   :但說人家醜會讓人內心受傷的，累積下來會有陰影的，
→ selenasky   :故不贊成！
推 gn01988902  :我想看主君DVD開箱XD... 雖然好像有DVD版?
推 chinlinw    :1.的規定太狹隘，僅僅禁止「醜」字沒有實質意義
→ chinlinw    :如果說「她媽怎會把她生成這樣」、「長這樣也能演戲
→ chinlinw    :諸如此類文句，雖未言醜，但我覺得比直接說醜更傷人
當然版友舉的這兩個例子絕對是人身攻擊，因為字句的原意已經是嚴重的
批評，而我在文中舉的是「許可」，也就是說並不是說到醜就一定違規
版主群強調的是討論長相的「原意」

如果有人單純說，我覺得XXX真的長的很醜，他的戲我看不下去
單就這樣的批評，大家是否覺得可以構成人身攻擊
以客觀上來說，他只是認為某演員不合他的眼緣所以無法繼續看劇
大家對於說「醜」的標準不一樣
有人覺得可以接受，畢竟美醜討論並不過分

記得有次有篇文章說朴有天很醜，可是成均館卻讓他中毒
然後推文底下很多人也同意朴有天很醜
但有的板友就覺得這樣太超過，根本是人身攻擊，喜歡演員為什麼要批評長相說人家醜

人身攻擊其實不好界定，但這次投票想看看大家接受度在哪
「醜」這個字到底算不算人身攻擊，總要有一個標準去禁止或允許


如果長相討論要全禁，那麼說誰漂亮也應該要全禁，是不是比較合理呢？
我們是希望，韓劇版可以出現討論的「正負」兩面
但要有適當的限度，不是說允許負面評價就可以大肆的批評
對於長相的批評總要有一個最低標準
而最低標準我想應該就是「醜」這個字了吧
→ chinlinw    :要不就全面禁止批評長相，要不就是都不禁，敢發這種
→ chinlinw    :文就要有膽承受被人噓
這樣韓劇版會不會變成一言堂？只禁批評應該行不通 (我個人認為)
只能說人帥、美，不能說人長得不好看
我相信很多人看戲的動力多半是因為劇中某個演員讓他很著迷，不論長相、演技
而我也相信韓劇有很多演員的確不是帥哥美女的範圍但卻深受很多板友喜愛
我想韓劇應該開放大家對演員長相的討論但不要太偏離主題
而不論批評、稱讚，應該都必須存在，只是要有個標準，謝謝
→ chinlinw    :若全篇僅針對個別演員批評長相該禁，但若是在心得中
→ chinlinw    :提及長相可以不禁，內容比例可由板主認定
→ chinlinw    :2.奧斯卡都有頒最佳服裝設計跟最佳妝髮了，我覺得這
→ chinlinw    :應該算是戲劇的一部分
我想版上的穿搭文，很少有和韓劇劇情有關聯的 (就我看過的文章)
而我文中也強調，如果穿搭文裡面又能和劇情有關係，那麼當然是可以允許
我有說看文章內的穿搭和心得的「比重」
這一項要投票的是為了禁止「單純穿搭分享」的文章

→ landy5940   :辛苦了
推 jojombo     :覺得第1個選項不知道該怎麼答 只有兩個選項太難選了
→ FeverDance  :如果覺得不妥，可以選擇不同意，再寫下意見即可
推 shanes      :豆奶大辛苦了~~~
推 barttien    :1的語意有疑問，單就問題來說不同意、但後面的解釋卻
→ barttien    :同意
我舉的例是說，就算有「醜」字，也不構成攻擊
雖然投票是否要禁「醜」，但醜字用在很多地方並不算負面評價啊，如同我的舉例
如果大家投票決定同意通過，那麼只要用「醜」來批評就構成人身攻擊
※ 編輯: FeverDance      來自: 111.246.91.219       (03/05 00:03)
推 lanuvie:回應一下板主舉的朴有天的例子，其實原po的意思應該是"他
→ lanuvie:的長相不是我的菜"或"他的長相不合我的眼緣" 實際上與醜的
→ lanuvie:批評之意有點差異，固然原po無惡意，但是應該要宣導的是大
→ lanuvie:家就用其他的語句婉轉、適切地去表達就好，而非使用"醜"這
→ lanuvie:樣攻擊性的字眼，本來就很容易引發爭端。至於美也一樣，其
→ lanuvie:實純論長相的文，無論美醜而無關演技或劇情的話，都很難引
→ lanuvie:起有意義的討論(或許對有些人來說聚在一起稱讚沒問題，但
→ lanuvie:是這畢竟是戲劇討論板，只討論長相而無其他，易流於空洞
→ lanuvie:如果允許了只討論長相而無劇情心得的文，即使是稱讚，充斥
→ lanuvie:板面的話也是有點可怕。
→ lanuvie:上面是回應板主說，那美的話是否應同等限制，我是覺得也要
→ lanuvie:限制，但是限制的方向可能要不一樣。
推 kangchan:同意lan大。應該宣導適切表達，不是討論"醜"算不算攻擊
以上兩位的說法版主群非常同意
不過我們也說了，要有個最低標準
這個投票的目的是希望如果以後有人說「XXX真的很醜」
這樣的句子一出現，就不會再出現有人覺得是人身攻擊而有人覺得不是
總要有個標準清楚的界限，日後決策也比較有立場
我知道大家對於這方面都很有自己的想法，也感謝大家踴躍提出
如emo版主所說，我們只是希望大家討論長相的時候可以修飾自己的形容詞
當然唯一的目的是希望版上不要為了「主觀美醜之論」引發爭執

就像先前星你翻拍小道消息，有人說了某演員「不美」「差了十萬八千里」
有人覺得這樣的言論還可以，有人覺得太過火
但是就因為版規沒有一個界限在，所以在處罰方面也很難決定
當初「醜」這個字不算人身攻擊是對於演員的長相總是有正負面的評價
所以版主群只是把方向改成「嚴重批評」才算是人身攻擊
但很多板友的意見是覺得醜這個字已經算是嚴重的攻擊，所以才會舉行這項的投票

如果連稱讚的評語也要禁，以後真的會讓大家發文也怯步了
很多板友在分享自己的心得難免會分享自己對某位演員的喜愛

例如很多韓劇的績優股男女演員
絕對很多心得都會提到自己認為這些演員很帥、很美，演技很棒很吸引人…之類的
那麼如果韓劇版只能討論「劇情」，這些穿搭、朝聖的分享文也不用投票了
只是希望大家對於韓劇版的討論開放程度做一個設限
有清楚的例條去禁止或開放，日後才不會有更多爭議
例如有人覺得離題有人覺得還好可以吸收資訊

→ emotion306:除了投票連結內容，也請詳見此篇內文說明。第一點關於
→ emotion306:醜的部分說明主要是宣導請版友們對於形容醜的部分多加
→ emotion306:修飾，為避免引戰請理性討論、委婉表達，同時了解版友
→ emotion306:們能接受的限度為何。之所以特地列入這一項也是因為這
→ emotion306:是韓劇版常見的問題之一。當然問卷若有思慮不周之處也
→ emotion306:請版友們踴躍提出意見，版主群都會納入考量。
推 angera:我覺得投票的使用文字有點饒口 "是否同意禁止..." 這個
→ angera:直接在投票選項用"禁止/不禁止"會不會比較方便看
→ angera:只是一點小建議 謝謝版主用心準備這次的投票
不好意思，我文筆比較不好 >"<
推 TigerJC:板主們辛苦了! 我有一點疑問 投票是不記名的吧 那麼怎麼
→ TigerJC:知道有沒有人重複投票?
這…真的無從查證，本來以往這種問卷都會記ID的
不過現在是初步調查，看大家對於版規的方向在哪裡
真的略有方向的時候，會用PTT的系統進行投票的，請放心
推 duckzoe:朴有天一直躺槍 XD (重點誤)
→ orange0726:du大:對啊！！我們都一直說朴有天很醜之類的耶（喂！
→ FeverDance:我也只是舉出前例而已，希望不要曲解我的用意
推 orange0726:版大你放心!!沒有人曲解,因為我也是投"同意"禁止的!!
→ sakurajessie:呃問一下 上限的意思不是最大限度嗎? 應該是"下限"?
咦，說的也是，不過大家應該懂我的意思啦
推 MSSM:辛苦了
→ MSSM:韓劇版也越來越強大 版規很多日劇版之前也有類似討論
※ 編輯: FeverDance      來自: 111.253.60.154       (03/06 21:41)
推 summerzong:原來是G單，我按超多次大V都顯示目前無舉辦投票。XDD
→ summerzong:不小心忽略了第一行的縮址，囧''
推 H2C2O4:類推樓上 我還以為代碼換了 orz
→ bboy0223:推樓上 我還估狗了一下批踢踢的試用方法....XDDD
→ FeverDance:這次投票只是一個方向啦 最後正式投票會記名的
→ FeverDance:所以趁這次機會如果有人有什麼想法可以盡情說出來(匿名
→ FeverDance:為了避免重複投票的發生 還有PTT投票只能一項
→ FeverDance:等這次版規方向出來之後 討論完正式版規初稿會再投一次
推 emotion306:大家會不會太可愛XD 投票只到3/9唷 請把握機會表達想法
推 ildivo:我認為穿搭文，商品，朝聖地都可以在閒聊文發
推 ildivo:我說的是置底區的閒聊文，就是寫了心得在網誌上，在置底閒
→ ildivo:聊發個網址，請有興趣的版友移駕過去看，這樣可以一起討論
→ ildivo:又不會佔據板上戲劇心得的空間
推 lovesosi:推樓上~如果都不能發表只剩心得發文!那麼會失去很多樂趣
→ FeverDance:喔~~穿搭文當然可以在閒聊置底 只是不能「發文」
→ lovesosi:不能"發文"還真的有點哀傷 韓劇版越來越不親民了
→ lovesosi:我覺得每個人習慣不同 閒聊文置底跟真正的文章有差
→ lovesosi:不是每個人只是為了騙P幣~只是單純想分享!版主的新版規
→ lovesosi:越來越多 那麼韓劇版只是會失去原本親民的面貌
推 lovesosi:當然仍然得推版主很認真!
推 kula7566:韓劇版本來就是以戲劇討論為主 穿搭或是以演員延伸出去的
→ kula7566:的討論本來就不是韓劇版討論的主軸 我認為有其規範的必要
→ kula7566:如果我只是純粹想要看戲劇討論的想法 卻看到文章主題並非
推 kula7566:以討論戲劇為主 我就會覺得我走錯版 基本上版主也沒有嚴
→ kula7566:禁這些討論 只是希望能夠將發文焦點訂在戲劇討論而已吧
→ kula7566:而且如果想要以發文來與版友分享 其實也可以附加一些看戲
→ kula7566:心得來充實文章內容 藉此與版友討論相關點也是可行的阿
推 lovesosi:當然也不能全都是穿搭文朝聖文!但其實版上的這些文章並沒
→ lovesosi:有很誇張!通常是因為一部戲大紅或大熱,人氣比較高才有可
→ lovesosi:能會有個一兩篇~我當然沒有要吵的意思!我也覺得討論很好
→ lovesosi:只是最近韓劇版人氣較高,一部韓劇一個版規?我只是想表達
→ lovesosi:一些意見罷了!
→ FeverDance:一兩篇 其實我們就會很頭大了
→ FeverDance:並不是說一部韓劇一個版規，版規這種東西本來制定的就
→ FeverDance:不全面 所以只要出現有爭議的地方自然會新增或修訂
→ FeverDance:而對於穿搭跟朝聖，各方意見不同 有人想禁有人不想禁
→ FeverDance:一部戲出現多種文章的時候 自然會有很多反對的聲音
→ FeverDance:還有粉絲的堅持 而有的粉絲當面對另一部戲的時候
→ FeverDance:可能又是不一樣的標準
→ FeverDance:而來韓劇版討論的是各位 尊重每個人的聲音也很重要
→ FeverDance:韓劇版並不是只能討論心得跟劇情 目前穿搭跟朝聖算是
→ FeverDance:"偶爾"才會出現的文章 可是這種"偶爾"也不能視而不見啊
→ emotion306:之所以要增修也是近期衍生出來的問題而非一部戲一個版
→ emotion306:規，其實韓劇版是一個有很大自由的地方，只能說韓劇版
→ emotion306:的自由需要大家共同維護，為使爭議處版主能更方便管理
→ emotion306:以及裁決，我們在增修版規前提供投票聽版友的聲音，請
→ emotion306:大家要把握表達自己建議的機會！
推 bboy0223:畢竟是韓劇版 我想看的當然是跟劇中有關的事情
→ bboy0223:什麼景點怎麼去我都覺得可以 但穿搭文或什麼劇中商品
→ bboy0223:會一直讓我有廣告的感覺....