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有個問題不知道大家有沒有興趣討論看看... 韓國KBS的音樂銀行有辦在國外 也是我之前才知道的事情 而網路上我也只有找到去年音樂銀行東京演唱會的片段 我覺得透過他們有想到 透過電視台去國外推廣音樂 這點企圖心讓人很欣賞,而看去年那片段感覺觀眾好像還蠻開心的 而主持人大部分用韓語主持... 但我總覺得感覺好像..有一種禮儀性的東西 不知道是不是他們電視台有忽略到.. 因為是用電視台 以及音樂節目的名義 去做這個節目 所以播放的時候是用韓國官方電視台的名義去播放 那除了邀請自己國內歌手團體外 是不是也應該邀請對方國家的歌手團體出席 (可能若辦在一些文化比較沒那麼強勢的國家要實施會比較難) 國外並不是他們自己的國家 音樂節目的名義是一個以韓國官方為出發點 所設的節目,除了在推廣自己國家文化以外, 是不是也應該把握機會促進國與國之間的音樂交流? 更符合禮尚往來的原則? 如果今天是以"經紀公司"名義把拼盤演唱會辦在國外 然後在電視台特別闢時段播放 那應該是沒有特別的問題...但這節目活動似乎是韓國官方電視台的名義 不知道大家看法怎麼樣? 是實行上會有困難嗎..還是 我怎總覺得好像有去別人國家卻不穿人家家裡拖鞋的感覺..? 說到這,明天好像即將撥出智利特集.... -- Anything, without blind insistence, is right. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 編輯: JimmyWr 來自: 115.43.255.85 (11/16 20:37)
JeNeToiLe:通常有建交幾周年的 像是中韓建交 韓越建交 這種才有 11/16 20:45
JeNeToiLe:如果沒有對方歌手 通常也會唱當地的歌曲 11/16 20:46
JimmyWr:恩,因為我在網上只有找到東京的片段,我是覺得有點失禮貌性 11/16 20:47
JeNeToiLe:像是Davichi有唱過越南歌 明天播出的智利特集 11/16 20:48
JeNeToiLe:也有唱智利歌曲 11/16 20:48
JimmyWr:J大謝謝,若禮儀這部份他們有顧及到的話就好了 11/16 20:51
MamieCH:因為不是以交流為出發點 定位比較像售票的Kpop演唱會 11/16 20:52
JimmyWr:但如果是以官方電視台的名義而非經紀公司名義出發是有點.. 11/16 20:53
deadman:從頭到尾韓語 可是可能有字幕或翻譯啊 這不覺得是問題 11/16 21:07
MamieCH:KBS雖是國營但不等於韓國官方 不需要想得太冠冕堂皇 11/16 21:09
JimmyWr:把節目現場搬到國外,如果不邀請對方國家的歌手出場,是蠻 11/16 21:15
JimmyWr:奇怪的,我想一個節目怎麼可以只做宣傳和營利的事情 11/16 21:15
JimmyWr:但我知道1樓J大有講到他們有顧及到禮儀這件事情的話還ok.. 11/16 21:17
aramaram:不就是拼盤演唱會 順便宣揚韓國國威 外加軟實力 11/16 21:17
JimmyWr:電視台節目的名義畢竟和經紀公司自己去辦的名義不一樣 11/16 21:26
JimmyWr:只是想知道他們邀請對方國家出席這邊是哪裡有困難罷了 11/16 21:27
MamieCH:怎麼不可以XD 電視台又不是政府機關 營利導向很正常 11/16 21:27
JimmyWr:不奇怪嗎,去國外做一個節目,結果反而是韓國藝人變成客人 11/16 21:32
JimmyWr:我是覺得他們行銷上的一個兩國間的互惠還是要注意一下 11/16 21:33
razan:要看兩國雙方主辨單位怎麼協調安排吧,合約簽定內容為何 11/16 21:44
JimmyWr:我想因為經紀公司名義是被動被國外邀請,電視台節目名義 11/16 21:47
trueblend:找當地藝人就壓縮到韓方表演者的時間,觀眾是因為韓國藝 11/16 21:47
trueblend:人才去的吧? 11/16 21:47
JimmyWr:則是自己主動去辦,固然禮尚往來的原則是應該要注意一點 11/16 21:47
MamieCH:互惠也要有對等關係..這只是一個節目出外景並不是外交活動 11/16 21:48
JimmyWr:互惠的部份做不好的話,我覺得國外觀眾則是被節目消費了 11/16 21:49
MamieCH:如果說KBS去找當地電視台合作 兩國都有播出那才需要有互惠 11/16 21:49
deadman:我推出外景說 花錢看拼盤已經很嘔了 請理解消費者的心情 11/16 21:51
zetatmrptt:就只是官方電視台出錢到別國宣揚國威 別想太多 11/16 22:09
zetatmrptt:官方資助拼盤演唱會or家族演唱會 以KPOP為本體 11/16 22:10
zetatmrptt:主旨不是定義在交流 是單方面的宣傳KPOP 11/16 22:12
aramaram:大家想看的是K-pop 而不是該國音樂 11/16 22:18
aramaram:行銷產品要做好的是市場取向 其他就不用想太多了吧 11/16 22:20
JimmyWr:其實最簡單的方式還是請歌手唱該國歌曲,這最省事的 11/16 22:33
JimmyWr:這當中是還蠻想了解韓國是如何和該國實施互惠原則的... 11/16 22:44
kaiskmbt:想太多...... 11/16 22:54
TigerJC:其實我不太懂為甚麼在別的國家辦個演唱會還要顧慮互惠甚麼 11/16 22:57
JimmyWr:我說過了,因為是電視台音樂節目的名義,而非經紀公司 11/16 22:58
TigerJC:的 這就只是讓喜歡Kpop的外國人不用出國就可以看現場表演 11/16 22:58
JimmyWr:一個主動跟被動的關係不一樣,我只能說韓樂要做行銷是可以 11/16 22:59
JimmyWr:圈內人享受到品質,買單,ok,但圈外者會不會覺得這是強烈的 11/16 23:00
JimmyWr:置入性行銷,我覺得他們在行銷作為上還是不能夠讓人感覺 11/16 23:00
aramaram:順便讓大家覺得 挖~ K-pop好強 連外國人都喜歡 ~ 糾咪 11/16 23:00
JimmyWr:一副我來國外做節目就完全是以自身立場去出發這樣... 11/16 23:01
aramaram:不然你還想要韓國人怎樣 ?? 11/16 23:01
TigerJC:為甚麼要顧圈外人怎麼看? 打個比喻 難道三星賣手機還要管 11/16 23:06
TigerJC:你反不反韓嗎? 11/16 23:06
MamieCH:他們就是去外銷KPOP的 不是文化交流 11/16 23:08
TigerJC:而且說到互惠 不一定要作宣傳才算對別國有力吧 把節目搬到 11/16 23:09
TigerJC:那邊的經濟收益也很可觀吧 11/16 23:09
JimmyWr:只能說電視台出發的名義和經紀公司不一樣吧.... 11/16 23:10
aramaram:不是主要都在營利嗎 ?? 11/16 23:12
MamieCH:你一直說不一樣..但根本就沒有不同 一樣是辦演唱會賺錢... 11/16 23:14
TigerJC:有甚麼不一樣哩 Mnet電視台跟Mnet Media不就同一間母公司 11/16 23:14
sandyin1004:其實看不太懂這篇到底想討論什麼?? @@ 原PO是想表達 11/16 23:23
sandyin1004:"國營電視台代表韓國官方把表演搬到國外舉行...應該要 11/16 23:23
sandyin1004:對當地有點禮貌上的互惠" 是這樣嗎? 囧 11/16 23:24
JimmyWr:如果多人同意,我做一個外景節目目的完全只是為了,國內的 11/16 23:26
JimmyWr:文化的行銷和宣傳,我倒沒什麼意見,但在外人眼裡看來 11/16 23:28
JimmyWr:一個外景節目看不到當地的東西,豈不是強烈的置入性行銷? 11/16 23:29
aramaram:在看韓樂節目的人 本來就是為了看韓樂 11/16 23:30
aramaram:又不是為了當地的音樂 11/16 23:30
sandyin1004:可是如果去看的人本來就是為了KPOP才去看的 應該沒有 11/16 23:31
sandyin1004:置入性行銷的問題吧? 11/16 23:32
featherflank:就純粹是到國外宣傳韓流文化啊 11/16 23:33
aramaram:至於本來就沒在看的人 也不太會因為多幾個當地的音樂人 11/16 23:33
aramaram:而改觀 11/16 23:33
hihi29:今天出現其他語言才奇怪好嗎? 11/16 23:35
ccuuuo:我說白一點,如果我是觀眾,看到自己家的音樂我會極度憤怒 11/16 23:36
MamieCH:你可能要先搞清楚什麼叫置入性行銷... 11/16 23:36
ccuuuo:就是要看很少機會看到的韓國歌手阿!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 11/16 23:36
ccuuuo:而且外人是什麼??有人強迫他也要聽嗎???? 11/16 23:37
aoisakurai:不管是不是官方電視台 去國外開拼盤基本上就是要營利& 11/16 23:37
aoisakurai:宣揚國威 11/16 23:38
aoisakurai:會去看的大部份也都是韓樂迷 那 這也沒什麼好交流的 11/16 23:38
crazymaple:如果來台灣辦卻出現台灣藝人 我會覺得幹嘛浪費我時間 11/16 23:40
shiaumian:就只是出外景和拼盤演唱會的概念而已 去過很多國家了 11/16 23:41
JimmyWr:跟把MAMA頒獎典禮放在國外我覺得很像.... 11/16 23:42
smallca:宣傳韓流吧 哪來的國威 11/16 23:43
MamieCH:講白點他們出國就是為了賺錢 因為在韓國只能辦免錢演唱會 11/16 23:44
roo615:------------------------------------------------------- 11/16 23:50
roo615:痾...我想問你 最基本的 你真的有從頭到尾看完嘛? 11/16 23:50
shiaumian:它的目的就只是把該音樂節目原汁原味甚至陣容更浩大的 11/16 23:51
roo615:主持人從頭到尾用韓語!? 我真懷疑我們看的是同一場嘛!? 11/16 23:51
shiaumian:搬去外國表演而已 所以會邀請該國歌手表演才奇怪吧? 11/16 23:51
shiaumian:而且會去看的本來就是韓樂飯而已阿 就是去外國推銷KPOP 11/16 23:53
mike780503:原PO是不是海角七號看太多了XDD 去國外主要推廣KPOP 11/17 01:03
mike780503:還要當地國家歌手唱自己國家的歌那種叫作交流 11/17 01:05
Brand1985:MAMA後來那樣是想宣傳韓流為導向,KBS也是,你不如去想 11/17 01:09
Brand1985:MTV歐洲音樂大獎不管是不是在英語系國家舉辦,其實也幾 11/17 01:09
Brand1985:乎是以英美流行的歌手表演唱英語歌用英語主持,雖然不是 11/17 01:10
Brand1985:要宣揚什麼,但我以為這沒什麼不能理解。你上次一直問 11/17 01:11
Brand1985:了解韓樂為何需要了解民族性,這就是答案。 11/17 01:12
Brand1985:你覺得他們沒尊重對方國家嗎,其實不可能,對於對方來說 11/17 01:13
Brand1985:願意接洽答應都有商業利益,就好比音銀香港TVB也有獲利 11/17 01:14
Brand1985:今天活動請當地的電視臺宣傳就是以韓國歌手節目宣傳 11/17 01:14
Brand1985:如果你突然出現了當地歌手唱歌,進場跟收視的才會真不爽 11/17 01:15
Brand1985:只是我不知道為何常常你提出問題別人回答你,你還是不懂 11/17 01:16
Brand1985:其實就是那個道理啊。我自己對MAMA不喜歡搬到海外, 11/17 01:16
Brand1985:不代表我不知道他們為何要這樣做,但我只是很不喜歡 11/17 01:17
Brand1985:MAMA把MKMF音樂類型的頒獎做了很不純音樂性的變化 11/17 01:17
JimmyWr:謝謝brand大,歐美頒獎典禮我接觸太少,對於他們是否也同樣 11/17 01:53
JimmyWr:方式操作,那這樣一來K-pop也只是在仿效他們的商業機制, 11/17 01:56
JimmyWr:我單純是以一個觀眾,看到電視上的一個外景音樂節目,卻只是 11/17 01:59
JimmyWr:單方在行銷自己的東西,會覺得這樣是在利用音樂節目置入 11/17 02:00
JimmyWr:演唱會的模式在增強宣傳的乘數效應,對於這樣的方式讓我 11/17 02:01
JimmyWr:覺得跟MAMA頒獎典禮放國外的模式很像,但若一切只是廠商 11/17 02:02
JimmyWr:追求最大利益的手段,其實是沒什麼好不能接受的 11/17 02:04
JimmyWr:至於我所謂邀請當地歌手也指示參考的一種方式,在我知道 11/17 02:07
JimmyWr:davichi在越南也有唱越南歌,就比較能夠欣然接受了 11/17 02:09
JimmyWr:特別提電視台的原因也只是因為媒體相較於廠商又更大主導 11/17 02:23
JimmyWr:視聽的能力,跟一般廠商性質不一樣,若電視台節目本身有更甚 11/17 02:27
JimmyWr:的交流價值,其實感覺應該是會更理想,而不是只是商業化 11/17 02:33
JimmyWr:但其實從韓流本身的脈絡,其實也不難理解他們的商業手段.. 11/17 03:03
kids0500:明明女MC(KARA兩位)就有說日文...看完再說好嗎... 11/17 03:31
※ 編輯: JimmyWr 來自: 115.43.255.85 (11/17 03:42)
JimmyWr:抱歉,我節目只挑片段看,就斷章取義,這算我的過失 11/17 03:42
JimmyWr:他們確實部分是有日文翻譯沒有錯 11/17 03:42
lifeisblue:Davichi去越南的是韓樂建交的歌會 和音銀或音中去外國 11/17 03:52
lifeisblue:表演的性質本來就不同 11/17 03:54
lifeisblue:那種慶祝建交的演唱會才是兩國歌手都要演出的交流活動 11/17 03:55
toukowenn:J大 其實可以輕鬆看、聽音樂就好。 11/17 04:04
Brand1985:其實我真的希望J大你能夠不要只看你注意的偶像團體表演 11/17 04:10
Brand1985:你常常想問我很多點我會有想法其實基於我是聽整個韓樂 11/17 04:10
Brand1985:看現場節目也都是看一整集而不是跳著看,要了解一個地區 11/17 04:11
Brand1985:的音樂就需要多觀察,你知道我之前整理音銀K-Chart時 11/17 04:12
Brand1985:其實我會把榜上所有歌曲都聽過嗎?我從2009春天開始聽 11/17 04:12
Brand1985:累積下來才大概比較知道整個音樂的發展,縱使我有本命 11/17 04:13
Brand1985:但我真的認為如果要評斷音樂只依靠你少數注意的現象 11/17 04:13
Brand1985:那你自然有可能很多會錯失沒有注意到 11/17 04:14
Brand1985:這是我希望給你的一點建議啦,當然聽音樂也不用太有壓力 11/17 04:14
JimmyWr:Brand大謝謝,我覺得有些想法層面確實還太過斷章取義 11/17 04:16
JimmyWr:但其實就抽幾個自己喜好的團體應該也是有代表性的樣本 11/17 04:17
JimmyWr:我從2010年原本只接觸10個團體聽到現在應該也超過25個了 11/17 04:21
JimmyWr:真的覺得韓國不少快歌作曲人才,也讓我更看重K-POP 11/17 04:21
JimmyWr:今天音樂節目我看了很感動,舞蹈,solo,樂團,合唱都有... 11/17 04:24
JimmyWr:希望K-POP在國外形象越來越好就是了 11/17 04:25
※ 編輯: JimmyWr 來自: 115.43.255.85 (11/17 04:33)
JimmyWr:抱歉,剛剛發現節目知道原來他們有唱日文歌........ 11/17 04:36
JimmyWr:以後我蒐集資料會確實一點... 11/17 04:38
deadman:推Brand1985大 11/17 10:47
paul115:感覺音銀就只是純粹去宣傳KPOP的 沒有交流的成份阿 11/17 11:41
c98518:所以有人建議原PO去瞭解韓國民族性跟行銷就是這樣 11/17 11:46
c98518:一直要從音樂或表演等等的角度去解答是不夠的 11/17 11:46
macrose:原po前前後後已經po了不少篇類似的問題,但我覺得你依然在 11/17 12:26
macrose:原地打轉。要做到跟Brand1985大一樣或許不容易,但看事情 11/17 12:27
macrose:真的可以再全面一點。(或者就像某些同好推文說的那樣,好 11/17 12:29
macrose:好享受他們的表演就好) 11/17 12:30
SARAH12349:要討論這種議題真的多做點功課再來...最基本的整場都沒 11/17 12:36
SARAH12349:看完,那其他類似的公演又看了多少才得出你今天想討論 11/17 12:36
SARAH12349:議題? 11/17 12:37
JimmyWr:S大謝謝,今晚的智利演出我會完整看完的,而未來板上討論 11/17 17:10
JimmyWr:較深入或有爭議的東西,我資料也會先蒐集好在來 11/17 17:11
JimmyWr:去年那個會只看到片段,是因為我在水管上沒有找到完整內容. 11/17 17:12
JimmyWr:若引發這討論串爭議是因為我沒完整看完節目,先跟大家說抱 11/17 17:15
JimmyWr:歉,單純只是想表達我的疑問而已... 11/17 17:15
espanol:而且我覺得你像一直跳針 其他人說就是純粹宣傳KPOP 11/17 17:31
espanol:你又一直不太接受 說什麼有失禮儀 我看所有人只有你會這 11/17 17:31
espanol:樣覺得 廳個音樂而已 有必要向論文一樣一直去探討嗎? 11/17 17:32
espanol:你的想法是你的想法 不代表整個市場跟其他人的想法 11/17 17:32
espanol:一直去辯解 一直去質疑 我覺得都有失他原始的意義啦 11/17 17:33
yvonne60226:推B大,因為原po看得少或是看的範圍較侷限,所以當然 11/17 17:35
yvonne60226:無法體會有些版友說明的狀況,真的應該多看看再分享 11/17 17:35
yvonne60226:看原po的發文,感覺原po只注意到自己注意的團體和曲風 11/17 17:36
yvonne60226:po的文感覺討論的東西都差不多,而且音樂性不高,都是 11/17 17:37
yvonne60226:舞台表現(當然這是重點沒錯)和宣傳等,有點鬼打牆 11/17 17:37
yvonne60226:不是不能深入討論,而是討論前資訊要了解齊全 11/17 18:01
yvonne60226:像MB已經在海外辦滿多場了,多找幾場來看吧 11/17 18:02
Athletics:去搜尋應該可以找得到整場的檔案下載(bt) 11/17 19:58
Athletics:只是板上不允許分享檔案 所以只看ptt的人可能也無法 11/17 20:00
Athletics:看到完整資訊吧 11/17 20:00
ogima:假設台劇去美國取景拍戲,那段不就要改成英文?文化交流? 11/17 20:59
ogima:就單純一個到國外錄影的節目,給自己國家看,想太多了吧 11/17 21:01
babyjulie:原po 最近在寫論文嗎??每次的提問,有點讓人很@@音樂 11/17 21:01
babyjulie:輕鬆聽即可 11/17 21:01
deadman:寫論文不能不看全場就預設立場啊.... 11/17 21:11
likewinter:完全不覺得需要請對方國家歌手 本來就是"韓流演唱會" 11/17 23:40
likewinter:現場觀眾跟電視機前的觀眾想看的就是這些韓星而已 11/17 23:41
JimmyWr:呃,我是沒有要寫論文,但確實是有想過未來在部落格上為KPOP 11/18 03:08
JimmyWr:寫一些討論性質的文章。 11/18 03:09
CYC2012:才剛認齊阿拉伯數字就想跟別人討論微積分? 這就是你的問題 11/18 03:59
CYC2012:的根本 還是去多認識一點再來討論吧...... 11/18 04:00
JimmyWr:謝謝各位,以後文中是否斷章取義的部份,我會特別注意的... 11/18 04:23
JimmyWr:若未來部落格有機會成立的話,也會想放在這版上讓大家傳閱 11/18 04:27
JimmyWr:參考看看。 11/18 04:27
c98518:我建議你Blog放在簽名檔XDDDD 11/18 06:25
amatrrosivi:智利有阿.... 11/20 14:34
sneak: 就是要看很少機會看到的 https://muxiv.com 08/15 07:59