推 KTjason: 110就提告到現在,沒找律師喔?現在既然不起訴了,就乖07/24 07:40
→ KTjason: 乖花錢請律師走民事吧07/24 07:40
→ eddietw: 110年提起告訴時就全程委任律師,最後也有交付審判(律師07/24 13:21
→ eddietw: 才能提起) 。和之前的律師討論後,大致認為刑事方面已 07/24 13:21
→ eddietw: 徹底沒輒。但對於D幹走的押金,ABC 真不知道有沒有義務 07/24 13:21
→ eddietw: 幫D還給房客。07/24 13:21
→ KKyosuke: 你請的律師有沒有牌啊...還是你在唬爛07/24 19:21
→ KKyosuke: 怎麼可能會卡在不知道要不要還押金這裡07/24 19:21
→ eddietw: 回k大 ,是有牌的律師,並非唬爛,上面應該是我敘述的不 07/24 22:39
→ eddietw: 夠清楚,抱歉。 補充說明:110年10月提告刑事,交付審判 07/24 22:39
→ eddietw: 結果出爐是112年1月。112年2月,該律師告訴ABC刑事方面 07/24 22:39
→ eddietw: 都沒輒了,想拿回錢(指租金),只能用不當得利提起民事07/24 22:39
→ eddietw: 訴訟,但機會很渺茫,得知上述訊息後,ABC和這位律師便沒07/24 22:39
→ eddietw: 聯絡了。07/24 22:39
→ eddietw: (當時ABC未詢問該律師關於押金的問題)07/24 22:39
→ eddietw: (註:D偽簽租賃契約時都是以ABC三人的名義簽署)07/24 22:39
→ eddietw: 直至113年7月,有某一房屋的租客要退租,並提起押金事宜07/24 22:39
→ eddietw: ,ABC 才會產生押金該由誰歸還的疑惑。07/24 22:39
→ eddietw: 諮詢過區公所的律師、1999市民大平台的律師,得到以下回07/24 22:39
→ eddietw: 答:07/24 22:39
→ eddietw: 1.不要理租客的要求,叫租客自己去跟D要。07/24 22:39
→ eddietw: 2.請ABC先去告D不當得利,打贏官司拿到押金及部分租金後07/24 22:39
→ eddietw: ,再返還給租客。07/24 22:39
→ eddietw: 3.叫租客去告D刑事或民事。07/24 22:39
→ eddietw: 實在是不確定哪個方法比較好,所以來詢問各位大大的看法07/24 22:39
→ eddietw: ,謝謝。 07/24 22:39
推 KKyosuke: 為啥一開始會告刑事 律師沒跟你們分析這是民事糾紛嗎 07/24 23:36
→ bagaroach: 總覺得有什麼隱瞞著沒說,就拿以三人名義簽名訂立租約07/25 23:12
→ bagaroach: 來看,很明確的偽造文書,這不是說D用什麼大量謊言可以07/25 23:12
→ bagaroach: 蓋過的,一定有什麼證據被認定abc三人「至少」知情,07/25 23:12
→ bagaroach: 不然刑事全敗怎麼輸的? 07/25 23:12
推 KKyosuke: 直接不起訴一定是有東西被一筆帶過了啊 07/26 02:04
→ KKyosuke: 連不當得利都不知道能不能用實在很詭異 07/26 02:05
→ eddietw: D脫罪的方式如下:D先鬼扯ABC三人均有授權D收取租金,在07/26 09:18
→ eddietw: 家族會議時有明確表示。(但根本沒有家族會議這件事) 。07/26 09:18
→ eddietw: 後來D去找其他的親戚(E,F,G),EFG直接在庭上配合D說謊,07/26 09:18
→ eddietw: 說ABC有授權,B的母親生前也有授權等等。07/26 09:18
→ eddietw: 檢察官不起訴的理由就寫:由於有efg 三人證詞,所以*應*07/26 09:19
→ eddietw: 有家族會議,ABC應該有授權等等,檢察官完全忽略ABC否認07/26 09:19
→ eddietw: 有家族會議的說詞,然後整個案件就往不起訴方向辦了。不07/26 09:19
→ eddietw: 起訴的理由就是這麼荒謬。 至於一開始為何先提告刑事,是B
對D的行為非常火大,比起拿回錢,更希望D能被關。
B跟房客接觸後,房客還有寫刑事聲明書:說D來收房租時都自稱是ABC三人,應涉嫌詐欺
取財、偽造文書等,B覺得握有房客的聲明、租賃契約,讓D定罪的可能性很高。誰知道D
拉攏EFG去庭上一起唬爛後,就全盤皆輸了。
(事實上D在110年被告時非常恐慌,還私下拿錢給B希望能和解,但當時B沒收,因為
D願意還B的錢,僅等於他幹走的租金10%,且公訴罪告下去也不能撤了)
當然,如今回頭來看,110年B直接告三項刑事罪確實魯莽了點。
※ 編輯: eddietw (223.140.116.123 臺灣), 07/26/2024 09:36:53
※ 編輯: eddietw (223.140.116.123 臺灣), 07/26/2024 09:47:00
→ eddietw: 回b大,檢察官就說被幹走十年租金,按照經驗法則,ABC應 07/26 09:58
→ eddietw: 該早就知曉(AC和D為三等親、B和D為二等親),所以刑事 07/26 09:58
→ eddietw: 竊佔的時效消滅。 07/26 09:58
→ eddietw: 但檢察官對偽造文書的時效不做解釋,就說應該有家族會議 07/26 09:58
→ eddietw: 、ABC應有授權等等。 07/26 09:58
→ eddietw: 詐欺不起訴的理由:ABC不是直接受害人,應是間接受害人。 07/26 09:58
→ eddietw: 房客付了租金有住到房子並沒有實質損失。 07/26 09:58
※ 編輯: eddietw (223.140.116.123 臺灣), 07/26/2024 11:41:38
※ Last modified: 07/26/2024 11:41:39
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: samallan (122.121.223.247 臺灣), 07/28/2024 02:22:29