→ SkLc:....我不懂這有啥好討論的 疲勞度這種太主觀又無法量化的東西 09/15 22:28
→ SkLc:竟然可以排排站打分數 09/15 22:28
→ SkLc:所以我就說 那大多數人用的TN被評價最低等的E 09/15 22:30
→ SkLc:是不是這些人在看螢幕的時候都會覺得非常疲勞呢? 09/15 22:30
→ SkLc:可能有的人會說會 有的人說不會 根本是很主觀的東西 09/15 22:31
→ SkLc:下次會不會有人也來評 螢幕對脖子的疲憊感評價等之類的 09/15 22:33
推 ridges:如果 TN面板在技術上就是容易使人眼疲勞 這樣就不意外等級E 09/16 00:50
→ tonyii:什麼樣的面板技術容易產生疲勞 這點也很難量化吧 09/16 04:05
→ tonyii:應該說何謂"容易產生疲倦"光這點定義就夠你玩的 09/16 04:06
→ tonyii:另外顯示器使用上 都會建議使用超過30~1小時以上休息15分 09/16 04:08
→ tonyii:如果是想交報告或是單純的好奇的話 這問題留給您自己吧 09/16 04:09
→ tonyii:畢竟如果評選出來(假設)某LP牌的最傷眼 某E牌某D牌最舒適 09/16 04:10
→ tonyii:到時候這樣的定義跟評比出來 免不了會被廠商告毀損商譽喔 09/16 04:11
→ tonyii:畢竟在專業技術前 大家都是"很主觀"在看待這東西 09/16 04:12
→ tonyii:多數只能說某牌太亮太刺眼 某牌顏色怪怪 螢幕偏紅偏暗 09/16 04:13
→ tonyii:但是要說到有問題 或容易疲勞 這問題太嚴重囉 09/16 04:14
→ tonyii:畢竟顏色可校準 亮度可調......原廠設定不是唯一解答 09/16 04:14
→ tonyii:況且本身每個人個人感受度 就有差異 如何公平公正?? 09/16 04:17
→ tonyii:有些人喜歡"顏色正確" 有些人喜歡"色彩豔麗" 沒有絕對答案 09/16 04:20
S大跟T大的意思我瞭解
這東西的確很主觀沒錯
那就不能討論?
板上討論的東西有多少比例是心得 又有多少比例是專業文?
兩位所說的不也是個人主觀的一種?
回到一開始所講的網站
我不知道兩位有沒有仔細看裡面的內容
作者是有從液晶排列的方式 作工等技術面來略為解釋
而Ranking則是主觀的排列法
那難道別人的心得就不能參考
一長串的討論心得不能參考
如果是一兩個人說也就聽聽算了
一堆人說呢? 大家都是無病呻吟?
講難聽一點 討論這個很該死嗎?
聽兩位講的話 不知為何會有這種感覺...
※ 編輯: wulaitra 來自: 210.66.221.17 (09/16 07:11)
推 anc:有些症狀是過40後 抵抗自由基侵蝕的身體功能下降後才會明顯有 09/16 07:19
→ anc:感覺 但是目前我看病友 常常出現一些20左右的年輕人 有白內 09/16 07:19
→ anc:障 青光眼 等等問題 我個人是已經無法回頭了 所以才需要透過 09/16 07:20
→ anc:一些外在的因素來改善 起碼整天對著螢幕/燈籠? 眼睛的傷害是. 09/16 07:21
→ anc:很難想像的 09/16 07:22
→ anc:大家有點症狀,不用懷疑 去大醫院直接檢察比較快 09/16 07:23
→ anc:小醫院的醫生 大多敷衍了事 也沒有儀器能做進一步檢查 09/16 07:23
→ anc:更缺德的直接哄你回家....本人就受騙過.. 09/16 07:24
→ anc:大醫院/榮總/台大等等...一些儀器要這些醫院才有 09/16 07:25
→ comipa:推IPS看起來比PVA舒服,不管是E/H/S IPS對S/C PVA 09/16 10:52
→ comipa:TN顏色通常都不好不考慮,所以就都買IPS吧..科科~ 09/16 10:52
推 anc:本人目前在考慮EIZO S2233W 不知道有沒有記錯... 09/16 12:11
→ anc:這台有較大的亮度RANGE 還有自動調整合適量度的功能 09/16 12:12
→ anc:好像EIZO都有這些功能就是.....比較不會活像個燈籠..../逃 09/16 12:13
推 anc:自從眼睛出問題以來就一直在想 拿著手電同一直照眼睛..也難怪 09/16 12:23
推 raygod:疲勞主要還是亮度問題,啥面板影響微乎其微吧 09/16 18:00
推 anc:我是只知道EIZO有自動調整亮度和大RANGE的亮度選擇 09/16 18:26
推 yugif:我覺得Eizo（或同級的）特點在不用特別開大亮度，或什麼XX對 09/16 21:07
→ yugif:比虛的外掛，就能輕鬆～的分辦細節，以一樣長度的時間來說 09/16 21:08
→ yugif:對眼的負擔要小，一般TN的，要到接近的分辨率，會不自覺的提 09/16 21:10
→ yugif:高亮度，或加些有的沒的外掛，用一段時間就會覺得刺眼不舒服 09/16 21:11
推 yugif:疲勞主要是亮度問題，這個基本上同意…但是，TN的大多數要靠 09/16 21:17
→ yugif:提高亮度，才能補救（或掩視）他使用上的缺陷…色階不足，對 09/16 21:18
→ yugif:比，色偏……等。像影視，很多都是要在一定程度的灰階表現上 09/16 21:22
→ yugif:才會有好的效果。一般TN的預設值…黑成一片，較費力 => 傷眼 09/16 21:23
→ yugif:好吧，調劇院模式：開「虛的」對比，亮度外掛=>還是傷眼 09/16 21:25
→ yugif:這時，原先有實的10-bit 甚至 12-bit的，就能少掉這些麻煩 09/16 21:26
大家討論的東西好像是在亮度的樣子
小弟買這台2007FP
一開始也是覺得很亮就把亮度減到0
可是久而久之就發現
一來看久了仍然容易疲倦 甚至眼睛痛(難道真的跟年紀有關係... 以前不太會啊...)
二來亮度低造成暗處較不易看清楚
又會想調亮一點
所以得到的結論還是得換好一點的螢幕
而關於那個網站提到的原因
小弟略為解釋(不專業翻譯)
好像是說因作工品質的關係
液晶的亮度、大小、形狀不均
而形成運作時微微閃爍的現象(想想一個面板上有多少液晶)
或許平時不易注意(這句是我加的)
但長時間看下來自然會造成眼睛本就不太好的人的傷害
至於另外一個好像有顆粒狀的感覺對眼睛則似乎影響不大
就不提了
簡略的講一下給不懂日文的人
也歡迎更懂的大大指正或進一步說明
總之我現在是寧可信其有的想法
也相信好螢幕是要花一些代價的
當然 改變使用習慣 多出去走走 少窩在電腦前或許才是根本解決知道
(補一下這句 不然像是鼓勵大家更宅一樣)
也期許各位都找到適合自己的螢幕 眼睛越來越好~~~
※ 編輯: wulaitra 來自: 210.66.221.17 (09/16 22:02)
→ tonyii:沒有說討論這個該死 只是你要參考的話 你就參考就好 09/16 22:12
→ tonyii:因為拿這個出來比 真的得到的結論應該跟你原本心得不遠吧 09/16 22:12
→ tonyii:與其說這個數據絕對可信 不如說是能讓你覺得心安的答案 09/16 22:15
推 ridges:隨便一句話推翻比拿證據證明會傷眼睛 容易得多.. 09/16 22:16
→ tonyii:沒啥論戰的目地 單純希望你能找到自己喜歡的螢幕 09/16 22:17
→ ridges:雖然在面試面板廠工作時有拿一些參考資料閱讀.. 09/16 22:17
→ ridges:的確有看過TN跟IPS液晶排列方式就不同..我想這是主因.. 09/16 22:18
→ tonyii:另外我沒有覺得討論這個該死 只是覺得"意義不大" 09/16 22:18
→ ridges:其次就是液晶品質等等..非專家就不多說了 09/16 22:18
→ tonyii:確有此需求的 參考本系列文購買IPS或較有知名度的廠牌選購 09/16 22:19
→ ridges:希望想推翻的人還是先看一下技術文章在談比較有意義.. 09/16 22:21
→ tonyii:人們通常都會相信自己的選擇 至於是否正確很難說 09/16 22:21
→ tonyii:至於選擇是否正確 那又是另一回事了 畢竟是自己的選擇 09/16 22:22
推 yugif:我是想買Sharp ASV，不過價格很硬，比IPS還硬…就暫時放棄XD 09/16 23:57
回覆一下r大
我自已是相信有作工品質好壞的說法 同時也相信一分錢一分貨
LCD價格可以一直降 除了官方說法技術較成熟外
難道你真的相信廠商全都很有良心 不會在品質上動手腳?
扯得可能有點遠了 日本面板會受人推崇應該不是沒原因的
如果我再有錢一點 我也會想辦法弄到日本製的面板來用
可惜現在的面板幾乎都是韓廠跟台廠"低成本"考量下的面板
品質堪憂...
只能盡可能選高價位的面板 這是我目前的看法
也是作功課的一些心得 但充其量只是個人心得而已
想聽的就聽吧~~~
老話一句 祝各位都找到自己理想的螢幕
※ 編輯: wulaitra 來自: 210.66.221.17 (09/17 00:37)
→ yugif:我覺得討論日本的三3C產品，常常會有一種盲點夾雜進來… 09/17 00:56
→ yugif:有點接近宗教，或政治性的論點 抗日，排日 <-> 媚日，哈日 09/17 00:58
→ yugif:過於贊賞有之，或特意貶抑 亦有之 台灣在這點上是個滿可愛 09/17 01:00
→ yugif:雖然不是像老一輩 南京大屠殺 VS 靖國神社 這麼激烈的對立 09/17 01:01
→ yugif:不過某些影子還是有留存下來就是，有興趣可以看一下文外之音 09/17 01:02
→ yugif:不過小隊以旁觀者的看法去看，他們比較的等級和能入手的高階 09/17 01:04
→ yugif:貨，比台灣多，我覺得這種情況下，相對比較的會要合理…問題 09/17 01:05
→ yugif:是他們在比較的一線貨，以台灣市場來說，是極難入手的這樣 09/17 01:06
→ yugif:希望哪天經濟和科技成熟到大眾都能接觸到這類東西^^ 09/17 01:07
→ yugif:（台灣是一片TN海裏，難得找幾台非TN的），看他們在比的 09/17 01:09
→ yugif:有那種，神之上還有界王神（放送業務用，醫療級，特殊領域等 09/17 01:10
→ yugif:的感覺 09/17 01:10
推 ridges:sorry..樓上會不會想太多 09/17 01:27
推 yugif:哦，我只是推好玩的，隨便類比一下而已 村民喜歡用神級形容 09/17 07:56