Re: [求助] 關於CCFL螢幕購買?

[greenpeace21 (夢見街)]

※ 引述《web2312 ()》之銘言：
: 如果是文書用途,階調變化與色差不會對文字意義的辨識造成影響,因為
: 要傳達的內容是"文字意義",只要能辨形,就能得到意思,
: 如果是繪圖欣賞,但創作者功力沒有高到留意到10bit階層的變化,
: 觀賞者也不是會注意些為色彩細節的人,則普通程度的色彩階調偏差
: 對他們不會造成影響,因為色彩偏差會被他們bypass(忽視),無論細節如何
: 他們最後所要傳達與接受的媒體訊息都一樣.

這篇的觀點越來越誇張，有誤導之嫌了
w兄，你真的瞭解「校色」的原理嗎？

校色跟甚麼8bit、10bit的階調是兩碼子事
更嚴謹地說，校色不會讓你螢幕階調更好，相反地，通常反而會損失一些階調
(除非是EIZO CG、NEC PA有硬體校正)

因為校色的原理，原本就是犧牲部分階調來換取色彩的正確性
所以不會有校色後「灰階過渡更綿密」、「8bit變10bit」這種怪事

理所當然地，對一般消費型機種而言，校色後的變化是極為明顯的改變
不需要有甚麼「辨識到10bit階調的火眼金睛」才看得出來

首先是deltaE的部分
ΔE=1.6~3.2，人眼基本上分辨不出色彩差異
ΔE=3.2~6.5，專業訓練的印刷師傅可以辨別其不同
ΔE = 6.5～13，色彩差別已經明顯可以判別

好，那我們隨便找一台BENQ的螢幕GW2750HM，以下是TFT CENTRAL的評測
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/benq_gw2750hm.htm

maximun deltaE 高達11.4，藍色、綠色、洋紅都遠超過了6.5
基本上任何視力正常的人都可以一眼感受到顏色不太對勁

再來是白點色溫，一般色溫偏差500K就已經會感到色調稍偏冷或偏暖
最後是GAMMA，這台GAMMA只有2.0，容易覺得黑色不夠深沉


俗話說「眼見為憑」，誠心建議在洋洋灑灑寫文章之前
先實際去體驗校色前後的差異再說

: 另一個例子,您看著略有馬賽克的動畫,瞇瞇眼看時會發現馬賽克
: 不太明顯甚至感覺消失了,因為咪咪眼時Perceived resolution(感知解析度)
: 降低至與馬賽克差不多的程度,於是bypass掉馬賽克邊緣的高頻雜訊,
: 就會感覺到影像似乎沒有馬賽克.
: (您可以將一部1080p影片downscale至240p,然後拿240p與原1080p做對照,
: 當沒瞇瞇眼時,兩者有差異,咪咪眼時,兩者看起來會完全一致)
: 所以創作者瞇瞇眼畫圖,觀賞者也瞇瞇眼看圖,這之間不會產生任何失真.

所以您的意思是「大家別看1080P了，瞇瞇眼看第四台，畫質也不錯」？
但事實上在一般電視、電腦螢幕上1080P和480P的差異顯而易見
何必要瞇瞇眼自討苦吃？
同理，色彩偏差超過deltaE 6.5、色溫不對、gamma差0.2也是顯而易見

: 講了一大堆xd,小弟意思是,創作者的訊息內容傳送至觀賞者呈現時,
: 如果觀賞者沒有留意到"色差",那們對於他們來說訊息就沒有失真,
: 相反的,如果您是視覺感知相當良好(音訊的話,例如絕對音感),

deltaE 6以上、gamma差0.2不可能沒有察覺到顏色差異
別說看照片，即使是看電影
GW2750HM比起gamma正常的螢幕，一定會顯得黑色不夠深沉，非常明顯

EIZO螢幕和精準校色後的BENQ螢幕，也許要敏感的眼力才能辨識區別
但沒校色和校色後的BENQ螢幕，只要視覺沒有障礙，差別是即刻可區分
您可以說自己適應力高，這點差別不在意
也可以說自己從沒看過正確的螢幕，所以無從比較之下只能照單全收
但不能說差別不存在，因為差別是人人都可以輕易辨識的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.68.99.232
※ 編輯: greenpeace21    來自: 219.68.99.232        (11/03 12:42)
→ jyhlih:請問校色後ΔE<2 背光是LED與CCFL 人眼可以感覺出差異嗎?
要看背光所提供的色域，色域差很大的話，就算ΔE<2也會有明顯不同

→ katy50306:兩w都是強調有需要的人才會去注意細節你注意到了嗎?
→ katy50306:用不到的東西 再好對沒需要的人=沒用
只要你有在拍照，且需要把拍好的照片修圖後上傳到網路上給別人看，就有需求
※ 編輯: greenpeace21    來自: 219.68.99.232        (11/03 14:51)
→ wallacelin:g兄，我知道你立意良好。但是不可否認的是沒有參考標準
→ wallacelin:的一般消費者，沒有需求的一般消費者，看不出來您所謂
→ wallacelin:的顏色差異。
→ wallacelin:那有這些攝影需求的同好們，當然看得出來，他們就是有
→ wallacelin:需求的人，所以去校色、買好螢幕。
→ wallacelin:當然，您可以大力推廣「標準」，不過那絕對有一段很長
→ wallacelin:的路要走，因為對沒需求的人，就是不認為需要砸錢做這
→ wallacelin:些事。
→ wallacelin:要談到拍照的話，那些正妹修圖照，您認為他們會非常計
→ wallacelin:較看他們照片的人，看到的那些細節差異跟她自己完全一
→ wallacelin:模一樣嗎？
→ jyhlih:色域?那ΔE=1.6~3.2是否還是人眼基本上分辨不出色彩差異?
→ wallacelin:只能說很多是有訓練過有差，畢竟有參考點了。
→ katy50306:我只跟原po抱歉我拍圖完全沒再管色差直接傳的
→ katy50306:校色我根本就沒再做 除非拍的當下看到的跟實際的差太多
→ katy50306:才會調白平衡 但螢幕是不會動的
                                 ^^^^^^^^^^^^ 你講到重點了，調白平衡

倘若你的螢幕色溫與標準6500K相差很多，那你為什麼要調白平衡呢？
很可能照片本身的白平衡其實沒問題，問題出在你螢幕的色溫偏暖或偏冷啊!!!

如果無法確認自己的螢幕色溫如何，那又何必調整照片的白平衡?
在不準的顯示環境下努力把白平衡「調準」，結果一樣是不準的，白費力氣

→ wallacelin:樓上這樣講，他會很傷心XDD
→ katy50306:我覺得重點是當初為什麼要照相 若是工作當然要準阿
→ katy50306:但若是留下紀錄留下回憶的話其實有把想要的拍進去就夠了
→ katy50306:當然顏色準的話是再好不過了
※ 編輯: greenpeace21    來自: 219.68.99.232        (11/03 18:07)
→ katy50306:我說的是相機的白平衡喔...
→ katy50306:可能是我之前的相機用了10年 現在已經不用調了也說不定
→ katy50306:相機有校色軟體能用嗎? 手機的相機呢?
→ katy50306:若有說明書就會知道在某些情形下相機會有判斷錯誤的問題
→ katy50306:那時調白平衡是一般人會做的事吧?
→ HiLv:好多專業人士...Y
→ tr1111:攝影的部份有色卡跟軟體可以做校正,單純講相機校正不大對,
→ tr1111:因為會牽扯到鏡頭的問題.另外,目前合作的攝影師基本上都會
→ tr1111:做色管,從螢幕到色彩描述檔的選擇都需要謹慎處理,不然出問
→ tr1111:題大多不是什麼重拍而已,有的時候想拍也沒得拍...
推 tr1111:另外,推一下色管推廣的部份,但老實說這部份要許多人做到難
→ tr1111:度真的高,對許多人來說真的有顏色就好,更別說要他們花錢做
→ tr1111:色管...