Fw: [情報] "不正確的DP線"可能造成問題甚損壞?

[pikopiko (過去‧現在‧未來)]

本文章轉貼自巴哈姆特，已獲作者 west3456 同意。
https://forum.gamer.com.tw/C.php?page=1&bsn=60030&snA=504441

【情報】"不正確的DP線"可能造成問題甚損壞? 近日在韓國爆發的DP Pin20議題

https://youtu.be/6s1cMwzesZI

第20號 PIN 接通結構的 DP線 可能導致開機問題
2分54秒後為主測試結論, 2017年7月的影片

影片中把Power的電源線拔掉, 但主機板的燈過了好久也不會滅掉,
最後發現是顯示卡上插著的DP線在供電給主機板,
也就是來自於螢幕的電流, 最後拔掉就好了, 這就是Pin20接通的問題性,
顯示卡與螢幕連結, Pin20是完全不需要接通也可以正常運作的.




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最近在韓國那邊爆發了DP 20PIN的議題,
原本以為是少數問題沒什麼, 但越看越多文章衝出來,
然後搜尋了下, 這個結構問題還真的是存在已久..??


http://monitorinsider.com/displayport/dp_pin20_controversy.html
The DisplayPort Pin 20 Problem
"DP線的 Pin 20問題"


https://tinyurl.com/h8two9k
Displayport cables must not use pin 20 (warning)
DP線務必不要使用第20號PIN (危險)


https://tinyurl.com/y95x3jof
Can the Displayport 20 pin issue be overcome?
DP第20號PIN的issue能被克服嗎?





https://tinyurl.com/ycvty4p9
How to select a DisplayPort cable that WON'T damage a 900 series card?
如何買一條不會損壞900系列顯示卡的DP線?


https://tinyurl.com/y7nmlebd
How serious is the 20th pin power issue?
第20號PIN供電問題到底有多嚴重?


光在Google上打上 "Displayport 20PIN"
就可以看到不少相關文章..







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https://i.imgur.com/6AJxkM0.jpg
看了一下定義, Pin20 是 DP_PWR "Power"所以是傳輸電源用


然後看了韓文章的查證帖之一,
"DP線的使用者們, 確認過PIN20接通有無了嗎?"


https://en.wikipedia.org/wiki/DisplayPort#DP_PWR_Pin


http://monitorinsider.com/displayport/dp_pin20_controversy.html


內容提到該Pin是設計給"商業用"規格的DP線方便供應電壓/電流使用的.
所以 PC顯示卡與螢幕連結使用, 反而是沒有意義給予電壓/電流 可能造成問題







給多大的電壓/電流呢

Provides 3.3 V (±10%) DC power at up to 500 mA

大概是這個值


所以光連結不正確的DP線就會造成顯示卡,
螢幕兩端莫名其妙的多了3.3v沒有意義的電壓負荷.
對兩端裝置都會造成長期性影響.








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然後看到Wiki的內容, 在DP_PWR這部分也有寫上

Standard DisplayPort cable connections do not use the DP_PWR pin. Connecting
the DP_PWR pins of two devices directly together through a cable can create a
short circuit which can potentially damage devices, since the DP_PWR pins on
two devices are unlikely to have exactly the same voltage (especially with a
±10% tolerance).

標準的DP線不應該使用DP_PWR pin,
假設Pin20直接性接上兩個裝置 (顯示卡/螢幕) 短路下可能會造成潛在性的傷害,
畢竟兩端的裝置不太可能擁有完全一樣的電壓值 (特別是僅有正負10%的容許值)

所以除非兩端有完全接近的電壓值才會停止動作,
不然都會持續對兩端造成壓力.







*更新
另外在這個VESA官方標準PDF技術文件裡面, 第147頁也提到了
http://file.yizimg.com/383992/2014090921252964.pdf


https://i.imgur.com/aKuHYql.png


A standard DisplayPort cable must have no wire for the DP_PWR pin.
一條標準的DP線, 務必(must)不能有線體接通DP_PWR pin.


http://monitorinsider.com/displayport/dp_pin20_controversy.html
另外似乎上面的連結文章裡
指出20pin是 "供電給MST Hub與轉換成HDMI訊號時的晶片供電用途,
或者使用網路供電給網路晶片,
本來就不是要拿來給什麼 [顯示卡+螢幕] 使用的"



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https://i.imgur.com/0M4V5pA.png

查證文章還提到了
"那麼怎樣才能確認手上線的狀況呢"

說最簡單就是拔下來看對角線(凹進去)旁邊的那個金屬PIN存不存在,
假設不存在就是安全.

但假設存在就會是下面兩種之一
1. "空接" (有Pin但內部無接通) 要靠三用電錶才能確認
2. 有接通 (問題的Pin20)

另外說如果找的到線的編號也可以去找看線的
官方PDF有沒有標示Pin20有沒有接通, 標準線應該都是要沒有接通的.

https://i.imgur.com/J1uATTy.gif



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該作者說自己遇到了三種現象

1. 打開主機螢幕要一秒以上才會反應
2. 按開機螢幕也沒有反應, 或者重開也不行的狀況
3. 沒有超頻過顯示卡或者碰到線, 但時而會遇到螢幕閃爍現象,
但拿去維修中心判斷說沒問題

說要是有上面一種狀況的話, 那可能就是Pin20在施加壓力了.

說自己搞定了Pin20之後,
再也沒有遇到上面任何一種狀況.








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http://www.hwbattle.com/bbs/board.php?bo_table=4kboard&wr_id=5479

另外還有一篇文章則指出, 20Pin在長期淺在性傷害裝置有可能

1. GPU慢慢死掉
2. 電腦莫名其妙重開機或者開機不可
3. 螢幕慢慢死掉

就可能存在這種隱患吧.










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另外第一篇文章也說
那麼要購買什麼樣的線才會安全呢?

說日本與美國販賣的線應該大部分都是安全的標準規格線(非商業用)
推什麼在韓國販賣的日本品牌Sanwa線

說韓國很多二線廠附贈的原廠線, 跟韓國市面上販賣的線很多都是有問題的,
因為韓國本來就沒有分什麼 "商業用/一般標準用"

還有該文章提到怎麼樣解決比較好, 包含了

1. 購買沒有問題的線  2. 拔掉或封住Pin20金屬腳

http://cooln.net/bbs/28/3676809

然後還真的有看到文章,
說拔掉之後很多異常現象都消失的吧





*不過似乎只有DP-DP, DP-mDP套用這一套
DP-DVI線/DP-HDMI線, 似乎該Pin是需要的, 3.3v負責供電給轉換晶片(正確用途)
封掉會造成畫面出不來

https://i.imgur.com/V1tqD7L.jpg

另外拔Pin似乎是有點不理智的, 所以有網友用覆蓋的方式,
也不知道理不理想就是了

*建議測出有接通非標準結構, 或者覺得也有一堆類似問題,
直接買大廠新線較快也理想, 感覺絕緣膠帶也許也有一點危險性.








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基本上這個議題, 換到台灣這邊也不知道現況是如何的就是了.

1. 市面上14品牌的螢幕附贈的原廠線,
Pin20的結構是否無接通為標準線? 有多少%是? 有多少%不是?

2. 市面上販賣的Displayport線, 是否大部分皆為無接通標準線?
舉例最有名的林帝Lindy跟大通的現況是如何?  有多少是? 有多少不是?

3. 假設市面上販賣的DP不是全部都為無接通之標準線,
那麼那些款才是安全的標準線, 如何辨認?


假設身邊有三用電錶能確認最好就是了, 那假設是有接通的問題線的話,
要去購買什麼樣的線, 那又就是個問題了.


好像這個問題是DP1.1的時候就活著的吧. 只是延伸到今天,
那麼一些舊的DP線也許真的就是有問題的.





總之那個金屬PIN不存在或者沒接通狀態是最安全的,
但有接通就會是一個隱患, 這就是個結論了.


每個人也希望自己的機器,
顯示卡/螢幕/主機都能正常運作活很久.


喔 另外假設DP跟HDMI功能是一樣的機器,
那直接放棄DP好像最快就是了, 但有些就是要使用DP才行就是了.








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http://www.coolenjoy.net/bbs/37/182959

韓國那邊甚至有文章, 在彙整市面上販賣的安全線產品清單

也有人在詢問一些當下比較有名的螢幕附贈的原廠線
是有問題還是沒有問題的.


喔 所以假設有三用電錶測試自己手上的線,
還記得是什麼螢幕附贈的原廠線, 或者市面上買的哪個型號的線,

測試到有接通無接通,
都可以回復在下面讓網友參考吧.
*線身寫什麼也附註下

( 板上的氧化物網友今天測兩條,
是說兩條都有金屬Pin, 但測沒有通就是了, 所以的確是有那個Pin沒通的標準線.)






也許台灣這邊也有類似的, 有一部分的非標準線在市面上流通?


大廠販賣的螢幕附贈的線, 真的都是有正確認知然後附贈在盒子裡面的嗎?
以前的螢幕產品又是如何了 林帝跟大通又是如何?


嗯.. 這東西很難預測
也許台灣的流通線, 從頭到尾大部分都是沒有問題的標準線的機會也存在


另外上面假如有錯誤的部分也請點出來, 有可能他們找的資訊有錯誤






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更新

主要就是
1. 有三用電表的就測試看看手上的有沒有導通, 是否為非標準線.
2. 沒有三用電表但也沒有什麼問題, 完全正常, 那就繼續用下去就好了.
3. 有注意到一些奇怪的現象, 那可以懷疑是否為DP的問題.

總之就是有這個議題存在, 應該要被點出來一次
想知道手上的線有沒有問題, 那就要想辦法有沒有三用電表測了.


後面有網友應該會幫忙確認測試,
林帝的鉻系列(36300, 36301)是否真的為無問題的非導通標準結構,

如果測出來的確如他們官方說的一樣是非導通的,
那麼覺得接DP的確有些奇怪現象, 可以先換HDMI測試釐清問題看看
有問題的確可以考慮網友測出來沒有問題的產品比較快就是了.


*附註
只有DP-DP, DP-mini DP跟這個議題有關係,
DP-HDMI, DP-DVI, DP-Dsub(VGA) 這些需要轉換晶片的線, 都沒有關係.


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目前確認完畢的 Pin20無導通市售安全標準線清單


https://tinyurl.com/y7ct6g9s
1. LINDY 林帝 CROMO 鉻系列 DP 1.4版傳輸線 0.5~5m 36300~36304
( 23樓 ) 網友測試

https://24h.pchome.com.tw/prod/DCACKS-A9007NFMT
2. amber Displayport公對公傳輸線-1.8M DPC-218
( 24樓 ) 網友測試

https://tinyurl.com/ycg4x7w4
3. BENEVO工程型4K2K 1~7M DP 1.2版連接線 BDP5010K~BDP5070K
( 43樓 ) 原廠標示無接

https://www.momoshop.com.tw/goods/GoodsDetail.jsp?i_code=5849828
4. 【綠聯】1.5M DP傳輸線 Display Port 1.2 BRAID版 DP107 30119
( 35樓 ) 韓國電子商家測試

https://24h.pchome.com.tw/prod/DCAC1M-A9006JSHO
5. UNI STAR 最新4K60Hz DP1.2版影音線 2公尺 DP-MT02
( 30樓 ) 網友拆開查看


更正
39樓 原廠標示無接通的 [ 亮建 LPC-1603 ]
47樓 網友表示去年一月有買到導通的,
而且當時就已經標示為新版了, 為了保險還是從名單除去

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推 everygay: 感謝分享，最近遇到螢幕設定自動關閉，有一定機率喚不
→ everygay: 醒的問題，試過多種版本的A卡driver至今無解，看來該找
→ everygay: 個時間買新線了
→ bianbao: 弄死 gpu 是不太可能的，有接 dp_pwr 的線比較容易造成
→ bianbao: 的是 3.3V 灌回主機板上，小則是關機後板載燈號沒辦法完
→ bianbao: 整關掉，比較糟的狀況是 3.3V 灌回後造成板載電位差的誤
→ bianbao: 判，導致 sio 誤啟動，造成無預警重開機。
→ Nappa: DP先把螢幕關電源再重開就會亂掉的問題搞定
推 Parodius: 感謝分享，又要裝檢了QQ
推 vwvwbg: ...剛遇到這樣的問題就看到文章
推 gravedigger: 用三星原廠的dp線是沒有遇到奇怪狀況 怕怕
推 gouki201: *亮建LPC-1603 這條似乎存在疑慮, 詳情巴哈文章47樓內容
※ 編輯: pikopiko (118.166.181.159), 10/01/2018 18:20:00
推 wuliou: 我是用DP螢幕無法睡眠 回去查一下線好了
推 IanLi: 顯卡或顯示器設計缺陷才是主因，線材只是替死鬼且好處裡或
→ IanLi: 換掉而已。
推 vint092:  這種問他應該由顯卡改才對 線只是被動處理
噓 StevnCurry: 看完覺得開發出這種不穩定規格的根本腦包