推 midi:我好傷心喔..小柯昨天感覺真的很拼命 想要注入自己一點心力 12/01 23:23
→ midi:結果今天人家要LTK道歉 12/01 23:23
→ midi:當年LTK走過學運,轉而關懷弱勢,現在變成社運不要LTK了 12/01 23:25
推 homesize:看到有人這樣講火都上來了 12/01 23:34
推 taki220:野草莓這樣的舉動，讓我開始討厭“知識分子“這個詞了 12/01 23:34
推 fishLIN:小柯表演結束前還說 12/7他還會站出來 一起遊行 12/01 23:35
→ fishLIN:沒想到熱情換來的卻是...... 12/01 23:35
→ nwohippo:只有幾個小草莓~現場當時可是很熱絡的~大家也太嚴肅了XD 12/01 23:55
推 nwohippo:不過那些草莓繼續這樣靠杯~又看不懂大家所言~實在是很OX 12/01 23:59
推 theway:我想不一樣的脈絡都會有不一樣的聲音，而並不是有不同的 12/02 03:29
→ theway:聲音就表示全部的人都是這個樣子 12/02 03:30
→ inung:尊重、包容、體諒、合諧、相互理解，有沒有搞錯，我是在看黨 12/02 04:21
→ inung:十七大全國代表大會報告嗎？我還建構合諧發展社會主義社會哩 12/02 04:23
→ inung:當某些人認為無法忍受濁水溪公社的表演語彙而視之為低俗不得 12/02 04:24
→ inung:體不入流的表演語彙時，早就宣示他們在思想實際進行階層劃分 12/02 04:25
→ inung:的群體。抱歉，你們的包容建立在虛假而強調獨立自主的道德教 12/02 04:26
→ inung:養的個體上，一個虛幻的"人"類，他要求人與人間要進行理解。 12/02 04:27
→ inung:卻忽略整個社會群體建立在一個意識形態劃分氾濫的再生產與被 12/02 04:28
→ inung:生產的意識形態機器上。 12/02 04:29
→ inung:你們在此嚷嚷意識合諧，相互尊重，讓我們以偉大的高道德指標 12/02 04:31
→ inung:偉大的"共善"建立一切，但你們在行為比你們欲抗爭的群體更保 12/02 04:32
→ inung:保，他們至少不會假裝，而你們力行道德偏見卻不自覺。 12/02 04:33
推 justgogogo:我記得有一次和沒看過LTK的同學一起看他們表演,同學很 12/02 04:36
→ justgogogo:疑惑,台上講話很低級,甚至出言侮辱女性,但是台下的年輕 12/02 04:37
→ justgogogo:女孩怎麼都幾乎露出滿足的表情,這件事情給他帶來了不小 12/02 04:38
→ justgogogo:的震撼!(完) 12/02 04:38
→ inung:以上討論見證了"是誰槍殺了鋼琴師"這篇偉大的無政府主義文件 12/02 04:41
→ inung:在這個時代仍依然沒有散去威力(爆)。 12/02 04:41
推 theway:你當然可以對著我開幹，你也可以覺得我象徵或者代表了什麼 12/02 04:44
→ theway:只是這樣在底下幹過來譙過去以後，到底什麼被達成了？ 12/02 04:45
→ theway:我當然可以理解這裡的脈絡，也可以解釋我不是第一次聽濁團 12/02 04:46
→ theway:但我還是選擇那種說法，因為我不認為我該對抗或辯解的是你 12/02 04:47
→ theway:或者你該對抗或辯解的是我 12/02 04:48
→ inung:其一、我並沒有針對個人尤其是你。其二、那是你們自己要解決 12/02 04:54
→ inung:的事，那是"你們"的抗爭，要達成了什麼是"你們"的事情。其三 12/02 04:56
→ inung:、我不想對抗或也不想辯解什麼，因為錯誤已經造成，濁團就是 12/02 04:58
→ inung:在上面說髒話，而你們毫無任何解決與辯解。然後你讓偏見氾濫 12/02 04:58
→ inung:(再說一次，不是針對"你")整個活動失焦也是你們自己要承擔的 12/02 04:59
→ inung:事。最後、你真的這麼在乎所謂你的脈絡那你就該提出不要讓這 12/02 05:00
→ inung:場表演存在，妨礙你們要表達的訴求！ 12/02 05:00
推 anuser:污辱可以被再定義 12/02 05:09
推 theway:那我就來說"我們"，我們的回應已經轉過來了，就是那篇聲明 12/02 05:12
→ theway:"我們"尊重所有人表達的方式，樂團也是，有意見的參與者也 12/02 05:13
→ theway:是，的確有人對台上的言論不滿，但那不是"我們"，那是另外 12/02 05:15
→ theway:一個"我"，我相信你是可以知道我在說的東西是什麼的 12/02 05:17
→ inung:是阿，貴主辦單位在欠缺溝通與未妥善處理某些群體的心理上讓 12/02 05:19
→ inung:濁團上台，然後讓某些群體覺得自己被受汙辱被感挫折然後事後 12/02 05:20
→ inung:合諧一下不必追究不必道歉，更不必讓樂團無端受罵負責。 12/02 05:21
→ inung:那是"你們"作法，至於"你"的態度我並不清楚，但就我的理解是 12/02 05:22
→ inung:你有不太滿意，那請問"你"身為參與主辦群體之一，怎麼不事前 12/02 05:22
→ inung:提出建議說會讓抗爭主題變調呢? 12/02 05:23
→ inung:修正一下啦：你們有表達歉意、善意、尊重、體諒。然後哩？ 12/02 05:26
→ inung:下面沒有了，不爽的繼續不爽，某些濁迷也看了不太爽覺得可笑 12/02 05:27
推 theway:我實在必須說，請問我們要怎麼溝通呢？溝通請濁團上台不要 12/02 09:29
→ theway:罵髒話？在板上有人提出他覺得不舒服的時候直接砍掉文章？ 12/02 09:30
→ theway:我想兩邊都不應該吧，所以如果是主辦方的立場當然只能概括 12/02 09:30
→ theway:承受，起碼你可以看見主辦方這邊並沒有切割，那面對不同的 12/02 09:33
→ theway:聲音我們除了嘗試進入別人的脈絡還可以做什麼？ 12/02 09:34
→ inung:你們是尊重承受啦，但你們樂團受到辱罵也是事實，那是你們偉 12/02 15:06
→ inung:大進入別人脈絡讓別人理解造成的結果，既然有些人這麼難理解 12/02 15:07
→ inung:就別辦嘛，以後也別辦。 12/02 15:08
→ inung:還有主辦單位還敢談切割？自己辦的活動自己請的樂團戳破自己 12/02 15:09
→ inung:虛幻的求同存異的虛假還敢切割？我還馬英九跟國民黨民進黨切 12/02 15:10
→ inung:割陳水扁呢，野草莓群體中有人不認同就不要在那尊重包容，讓 12/02 15:12
→ inung:你們的話與自動與樂團切割吧 12/02 15:13
→ inung:還有濁團早就唱過普遍級場次，自己把今天弄到這種地步就自己 12/02 15:14
→ inung:擦屁股，別在那搞"遺憾式道歉"。 12/02 15:14
→ User0:之乎者也就不髒嗎 母之，誠彼娘之泣飢 12/02 15:38
→ User0:太多道傲貌然咬文嚼字的人，說的是天理所不容的事;這只是習 12/02 15:43
→ User0:用語的問題，你們會不會太吹毛求疵，小事有必要搞到那麼大嗎 12/02 15:47
→ User0:抱歉上面那句例子舉的不好 12/02 15:47
→ User0:濁團好心去幫忙還要被貶，這樣對嗎? 12/02 15:54
推 justgogogo:濁水溪沒有把鼓燒掉已經很客氣了 罵罵沒什麼 12/02 16:52
推 justgogogo:被貶被褒甚至被表也沒什麼,都濁水溪了還在乎這些!? 12/02 16:55
推 justgogogo:亂罵就要等著被亂罵,不就是這樣嗎 12/02 16:58
推 theway:我有點困惑了，我的意思是說如果是主辦單位出來說樂團這 12/02 17:03
→ theway:樣唱不對那你幹野草莓理所當然，不只是你，我也馬上就離開 12/02 17:04
→ theway:問題是現在不是主辦方而是參與者，難道濁團要在滿場都是支 12/02 17:05
→ theway:持者的地方才可以唱？現在是有人有看法，只是發在網路上好 12/02 17:07
推 theTime:所以有人幹回去，這樣不是也剛好而已嗎？ 12/02 17:40
→ theTime:又不是濁團自己幹，我們也不代表濁團，我們只是屎 12/02 17:41
→ inung:我從來不在乎濁團被罵，因為罵的人也顯示他自己被他的意識制 12/02 18:37
→ inung:約而不自知，那我不管。我覺得可笑的主辦單位事後諸葛的態度 12/02 18:38
→ inung:明明就是早已預見會出現的結果，那何必讓問題自然發生。一切 12/02 18:39
→ inung:事前本來就可以掌控，不是在那事後表示遺憾合諧道歉自以為很 12/02 18:39
→ inung:負責。 12/02 18:39
→ inung:還有我也只有因經，也只是屎，以上發言從不代表濁團濁迷立場 12/02 18:41
推 justgogogo:相對的,我也會覺得有些濁迷呢,故作姿態自以為高尚阿~ 12/02 18:44
推 justgogogo:同樣的也被意識制約而不自知. 12/02 18:47
→ inung:是阿，任何人都是被意識制約的一群啊，虛假的意識、錯誤意識 12/02 18:51
→ inung:、正確的意識去著手本來就是錯誤的行動與態度啊，所以我說從 12/02 18:52
→ inung:不在乎啊。有人要從濁團孤芳自賞尋求自我慰藉正顯示了濁團的 12/02 18:53
→ inung:包容啊。 12/02 18:53
→ inung:一段文字用這麼多阿好像太亂了，簡單來說同是意識制約的一群 12/02 18:54
→ inung:就別拿意識形態鬥爭大打泥巴仗了吧 12/02 18:54
推 ses3:千言萬語...不如一句『謝謝指教』~~ 12/02 23:21