→ lifeway71911:收到 謝小組長 09/11 21:46
→ sohate5566:而且該板永久水桶是針對"持有人全部ID" 非單一ID本身.. 09/12 00:26
→ sohate5566:如果一個人同時持有多個ID 查到一定要全部浸 才公平 09/12 00:30
→ oralsex5566:暫停解除行為?這是什麼意思? 09/12 00:47
→ penlyly:就是看板未有決議前 不要解除水桶 或是先歸位 09/12 08:03
→ penlyly:至於2F定義問題請和板主討論 09/12 08:04
推 hidog:那個...板主是不是忘記舉辦投票了XD 09/12 08:38
推 sohate5566:這個定義問題很清楚,就是防堵同一個人水桶後再開其他ID 09/12 09:32
→ sohate5566:應該要全部歸位 再有這種情事處分可以變成"嚴重警告" 09/12 09:33
→ sohate5566:最好的方法就是請lifeway71911來申請"發文門檻" 09/12 09:36
→ sohate5566:我覺得這應該跟前板主先討論過 他不同意你不能解 09/12 09:36
→ penlyly:站上並不禁止使用 但看板當然可以加以規範 09/12 09:41
→ penlyly:所以我說是否看板要禁止 組方並不干涉 09/12 09:42
→ penlyly:也有看板只要使用者不再違規 並不限制分身 09/12 09:42
→ penlyly:只要看板標準桶一就沒問題 09/12 09:43
→ penlyly:只要看板標準統一就沒問題 09/12 09:43
→ penlyly:to hidog 板主明文寫到「改天」會辦投票阿.... 09/12 09:44
推 hidog:喔喔 沒注意到@@ sorry 09/12 09:45
→ sohate5566:沒必要辦投票,請他去跟原板主溝通過並同意 09/12 11:29
→ sohate5566:畢竟這些永久水桶是之前的板主設的 因為解除有爭議 09/12 11:29
→ chunlai:原板主已經無權管板了問他意見頂多參考，不需要他同意。 09/12 11:47
推 sohate5566:話是這樣說 他如果有意見請他來這裡做申覆好了 09/12 11:59
→ sohate5566:可是我是覺得說這事關重大,原板主先前管理威信嚴重受損 09/12 11:59
推 jamworld:樓上不要回顧前版大之前用什麼標準桶人? 09/12 12:18
推 hidog:當初的判決並不符合比例原則阿 也沒警告,初犯就永久水桶 09/12 14:04
→ hidog:用投票來決定,不管結果怎樣,我們這些被桶的,也可以安息了 09/12 14:04
→ hidog:另外爬文發現 l板主先前的永久水桶 似乎也有被放出來 有先例 09/12 14:05
→ hidog:現任板主有提到 水桶名單只剩下那幾個人 09/12 14:06
推 sohate5566:請他把解放之前的水桶名單寄一份給小組長來核對 09/12 14:27
→ sohate5566:簡單講就是小組長其實並不同意這種放水桶的行為在先 09/12 14:28
→ sohate5566:而且當初該板被永久水桶觸犯的規定都相當明確 09/12 14:28
推 hidog:不明確阿 我被桶的時候板規並沒有寫水桶 = 永久水桶 09/12 14:37
推 sohate5566:你有寄信問過不是嗎 是永久水桶就是阿 09/12 14:40
→ sohate5566:1１.本版停權處分皆為永久停權。<-你最好沒有看到這一 09/12 14:42
推 hidog:so大我問你 假如一個國家有人偷了一瓶飲料被判死刑 09/12 14:42
→ hidog:法官的理由是 該國法律都是死刑 這樣的判決你覺得合理?y 09/12 14:42
→ sohate5566:行,所以犯規事證在先的情形之下你要怎麼提出申覆? 09/12 14:42
→ hidog:本版停權皆為永久停權是在我水桶後才加上去的 09/12 14:42
→ sohate5566:那是他國內政 不甘我事 09/12 14:43
→ sohate5566:那只能說你自認倒楣,你乾脆再往上申訴吧 09/12 14:43
→ hidog:既然如此 這是替代役板的事情,也是由板友決定對吧 09/12 14:43
→ hidog:我搞得那麼麻煩幹嘛XD 板主都有意願用投票表決了 09/12 14:44
→ hidog:假如投票結果出來能解水桶就解,不能解我就認命 沒必要上訴= 09/12 14:44
推 sohate5566:沒必要辦投票,請他依照現行板規該永久就是永久..也找 09/12 14:45
→ sohate5566:前板主來這裡說明一下好了 免得夜長夢多 09/12 14:46
→ sohate5566:因為該板言論爭議較大,故解水桶之後會不會再犯很難說 09/12 14:46
推 hidog:組務跟板主都溝通過了 這種事情由管理者決定該怎麼處理吧? 09/12 14:47
→ hidog:so大何必預設立場我們會在解水桶後再跑去鬧板呢XD? 09/12 14:48
→ sohate5566:那你要去問前板主他怎麼界定的 我不想回你 09/12 14:48
→ sohate5566:因為畢竟他才知道永久水桶是怎麼浸下去的XD 09/12 14:49
→ hidog:所以你根本不知道前板主的水桶標準嘛 09/12 14:49
→ sohate5566:他的標準我剛剛看了一下 很明確阿 問題是後繼上任的板 09/12 14:50
→ sohate5566:主沒有事先諮詢過就擅自解全部永久水桶,本來就不對.. 09/12 14:50
→ sohate5566:你不同意的話請再往上申訴吧.. 09/12 14:53
推 hidog:組方有與板主討論 <= 這句話樓上就硬是要裝作沒看到就是了 09/12 14:56
推 hidog:我同意板大目前的作法阿 不同意的是你吧@@ 09/12 15:01
推 sohate5566:沒有在下面推文繼續討論的必要了., 09/12 15:20
→ exam0401:一個在替代役版連一篇文章都找不到的人 跑來湊熱鬧 09/12 21:23
→ exam0401:的確是沒有在下面推文繼續討論的必要了沒錯 09/12 21:23
→ jamworld:樓上一針見血 09/12 23:37
推 luke5566:潛水看文章就不是使用者嗎? 你們是黑箱作業喔??? 09/13 00:58
→ luke5566:既然你們都準備要黑箱作業了 那沒有繼續討論的必要了 09/13 00:59
→ chunlai:替代役板板主不管事，板上一團亂的時候，怎麼沒看到兩位56 09/13 01:04
→ chunlai:來抱不平，反而從罷免開始、新板主上任後，突然出現來喊燒 09/13 01:05
→ TonyQ:1.現任板主和前板主應有同等大的裁量權. 裁量更動是否有疑慮 09/13 01:22
→ TonyQ:已由本篇小組長解釋可在管理者參考組務建議或看板使用者共同 09/13 01:23
→ TonyQ:決定. 所以 sohate5566 所提的諮詢情事亦無此程序。 09/13 01:24
→ TonyQ:若對小組長的解釋認為有疑慮的地方應請小組長詳釋或向上反應 09/13 01:25
→ TonyQ:至群組長有關小組長此一裁決之爭議. 而非自行認定何者是何者 09/13 01:26
→ TonyQ:非 , 畢竟只有管理者有裁量權 , 其他人只有輿論、申訴的權力 09/13 01:27
→ chunlai:TonyQ雖然我跟你不是很合但是我覺得你還頗強的。 09/13 01:35
推 turtle24:板上一團亂的時候我只看到有人煽動作亂而已 (茶) 09/13 01:40
→ luke5566:所以我才檢舉啊 所以現在才解除開放永久水桶啊 09/13 02:22
→ luke5566:現任版主和前版主應有同等大的裁量權 沒錯 但是不問原由 09/13 02:24
→ luke5566:全部解除原有認定的永久水桶 組務當初說了什麼 現在又是 09/13 02:26
推 hidog:現在水桶也已經歸位了,兩位56大可以靜待板主處理 09/13 07:32
→ hidog:而不是在那邊指揮板主辦案= = 09/13 07:33
→ TonyQ:"現在才解除開放永久水桶" 這只是組務希望板務重新認定標準, 09/13 09:23
→ TonyQ:並不代表就"不能解除前任板主的永久水桶", 不管是參考組務 09/13 09:24
→ TonyQ:建議方案 , 或者是透過板友投票來取得共識 , 在這篇公告中, 09/13 09:24
→ TonyQ:也已給予這樣的權限和可能性。另外何來不問原由之說，難道 09/13 09:26
→ TonyQ:前板主並沒有把原由詳細寫在公告內嗎？每一篇水桶公告不都是 09/13 09:26
→ TonyQ:需要詳實記載足以判定水桶的標準嗎？這也都是板主所該盡到的 09/13 09:27
→ TonyQ:職責 , 若前板主無法作到這點 , 那失職的是前板主. 09/13 09:27
→ TonyQ:不適任板主 , 因此提出新版主上任後將解除自己的永久水桶 , 09/13 09:29
→ TonyQ:這種透過自己修法來捍衛自己的板主資格不被認同 , 09/13 09:30
→ TonyQ:我相信 lifeway 上任並不是為了推翻過去的永久水桶 , 解除 09/13 09:30
→ TonyQ:水桶對他個人也毫無好處 , 純粹是就管理手段考量上的方案 , 09/13 09:31
→ TonyQ:而且也都是照著程序來與組務進行溝通、協商的 . 09/13 09:31
→ TonyQ:不同的情境跟考量上自有其判決空間 , 如果你不滿的是小組長 09/13 09:32
→ TonyQ:的判決 , 請向小組長繼續提出疑義 , 或者向上申訴.而不是對 09/13 09:32
→ TonyQ:未明的判決向板主提出以被說明不合理的處理方案。 09/13 09:33
→ TonyQ:當然我認為lifeway 的確是可以向 lovedai 徵詢意見 , 但仍有 09/13 09:35
→ TonyQ:獨自裁決的空間，我想我們都要尊重權責、程序、層級。 09/13 09:35
→ TonyQ:當然一切都還是以管理層級的人（板主、小組長）說了算... 09/13 09:48
→ TonyQ:有問題就是溝通或向上申訴. 09/13 09:48
→ turtle24:字超多= = 09/13 14:44
→ jamworld:字超多 也很強 09/13 18:36
推 hidog:推TonyQ !! 09/13 19:53
→ TonyQ:我總認為一切該就事論事 , 不以人廢言但追求詳實的探討. 09/13 23:06
→ oralsex5566:你推這麼多想說什麼? 一切都是管理者裁決啊 09/13 23:31
→ oralsex5566:所以我全跳過了 09/13 23:31
→ TonyQ:如果只是單方面的說沒有理解和回應 , 那根本構不上討論 , 09/13 23:35
→ TonyQ:您要跳過是您的自由 , 但您的論點被人跳過也是他人的自由. 09/13 23:36
→ TonyQ:如果您有參與討論的話。 09/13 23:36
→ TonyQ:話自然是說給聽得懂跟願意聽的人聽的。 09/13 23:37
→ TonyQ:我想說得只是 luke5566、sohate5566 所提論點小組長已在本篇 09/13 23:38
→ TonyQ:有所回應 , 若仍有疑慮則應向小組長再次反應或向群組長申訴. 09/13 23:38
→ TonyQ:而不是對板主給予恐牴觸組務指示的建議。 09/13 23:39
→ polo125809:組長都不想鳥推文了 09/14 00:21
推 chunlai:有趣的是，怎麼都是56系列的過來.........科科 09/14 00:32
→ turtle24:哪裡有趣...在組務板很常看到56的說 09/14 14:14
→ bencheming:煩死了啦!! 你們好吵! 56很煩 TonyQ推文太八股懶的看.. 09/18 23:47
→ bencheming:吵什麼吵~ 混在一起做撒尿牛丸啦!!! >"< 09/18 23:48
→ bencheming:以上純屬抱怨~ 原諒我阿~~XD 總覺得某數字很喜歡找碴 09/18 23:49
推 luke5566:......... 09/20 03:31