→ mstar:連這都搞不懂，還拿來跟身心障礙相比？ 某 y 真是笑死人01/16 16:00
經公告口頭勸告後
又於本文下方推文
→ mstar:抱歉，遇到邏輯錯論者，不禁太過激動了01/16 18:57
經板友來信檢舉，認定已屬刻意挑釁之行為
為避免助長此種討論風氣，依板規第三條，mstar水桶兩週
此次違規處理案，板主相當為難，希望未來板友討論避免針鋒相對
減少違規爭議案，促進板上討論和諧
也請板友未來更加注意推文的語氣
感謝配合<(_ _)>
▁▁
▕鐵道▏
▕ 板 ▏
￣￣
ψTEMU2000
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.226.26.145
→ mstar:抱歉，遇到邏輯錯論者，不禁太過激動了 01/16 18:57
※ 編輯: TEMU2000 來自: 125.226.26.145 (01/16 20:04)
附件二 板工對申訴的回應信
作者: TEMU2000 (skystar)
標題: Re: 申訴
時間: Sat Jan 16 23:19:05 2010
板主回覆：
mstzr板友在Railway板受到檢舉的推文如下
推 mstar:不，是樓上的推文 = 奇文共賞01/16 15:59
→ mstar:連這都搞不懂，還拿來跟身心障礙相比？ 某 y 真是笑死人01/16 16:00
→ mstar:抱歉，遇到邏輯錯論者，不禁太過激動了01/16 18:57
其中第一推因不屬情緒文字、未達人身攻擊認定未違規
第二推認定語氣不當但未違反板規三改以3.4口頭勸告
第三推板主雖初步認定未違反板規三以口頭勸告代替處分
但檢舉者態度堅決，且板主認為連續兩次模糊地帶的踩線行為若皆以3.4處理
因口頭勸說不具任何處分或案底的效果，似乎無法向板友交代
因此以「企圖挑釁」為由，依板規三第二次違規判處水桶兩週
此事已從單純的疑似違規案件演變成帶有板友間的私人恩怨成份
板主在認定是否違規時皆相當為難
希望使用者至L_lifeinfo組務板進行申訴
由小組長做出最後的定奪
以上，感謝配合<(_ _)>
▁▁
▕鐵道▏
▕ 板 ▏
￣￣
ψTEMU2000
--
┌───────────┐高雄市公車 11路 一段收費 班距:平日10~50 假日20~60
│ │沿途行經:瑞豐站-紫竹林精舍-監理所-五塊厝-三信高商-
│ 瑞 豐 站 11 鹽 埕 站 │國際商工-五權國小-林德官-光華夜市-四維國小-國民市場-
│ │漢神百貨-高雄女中-真愛碼頭-捷運鹽埕埔站-歷史博物館-
└───────────┘國際商場-(原線折返) 單程9.9公里 ψTEMU2000
境南驛站─TEMU2000的交通部落格 http://www.wretch.cc/blog/temu2000
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.226.26.145
附件三 爭議文內推文 (節錄)
#1BKGen9x (Railway)
作者: mackywei (暫時沒有) 看板: Railway
標題: Re: [新聞] 嬤抱哭鬧童 高鐵趕人去廁所
時間: Sat Jan 16 08:37:03 2010
→ mackywei:例如說高鐵有幾節車廂，答案永遠是12啊。 01/16 09:26
推 betty103367:呼～～好加在，呵呵～！ 01/16 09:35
推 wefun:全新服務--吵鬧車廂 吵架的 哭鬧的 講手機的 統統來這盡量吵 01/16 10:39
推 mstar:推四樓，這才是一個父母該有的作為 01/16 10:57
→ mstar:偏偏似乎有些人認為小孩會吵是天經地義，故其他人就該忍受 01/16 10:58
→ mstar:然後放大絕「等你有小孩就知道了」「都不知道帶小孩很累」 01/16 11:01
推 ROCAF:補一句"那不然你來帶" 01/16 11:07
推 wonderverge:有小孩就放著讓他吵而不改善的人 沒資格當父母 01/16 11:47
→ mackywei:樓上你這樣說就太...小孩生得出來就有資格啊(歎) 01/16 11:49
→ yaayaa:同理 那是否應該將老弱婦孺身障者 通通逐出大眾運輸系統 01/16 14:35
→ yaayaa:有些人行動緩慢 還會拖慢運輸效率 相較於頂多哭鬧的小孩 01/16 14:36
→ yaayaa:至少沒聽說過哭太大聲 會影響到車行速度的 01/16 14:36
→ yaayaa:圖書館 醫院 等等特殊場合 有其特殊場合的要求 與大眾運輸 01/16 14:39
→ yaayaa:工具的屬性差異相當大 不應混為一談 聲音太大會影響到前者 01/16 14:40
→ yaayaa:的使用 但是聲音太大 會導致大眾運輸工具速度變慢嗎? 01/16 14:40
→ mstar:不會變慢，但是會變得不舒服 01/16 16:00
→ mstar:連這都搞不懂，還拿來跟身心障礙相比？ 某 y 真是笑死人 01/16 16:00
推 wonderverge:如果不知道小孩哭鬧有多吵 我可以用MP3作個體驗器給你 01/16 16:43
→ yaayaa:所以呢 應該以某個人舒不舒服當做基準? 舒服就一切ok 01/16 17:10
→ yaayaa:不舒服就該死? 01/16 17:10
→ yaayaa:要說小孩吵 是挺吵得沒錯 但是誰都當過小孩 當初吵鬧影響 01/16 17:11
→ yaayaa:別人 祈求別人原諒 但是長大了 卻嫌別的小孩吵鬧 01/16 17:12
→ yaayaa:這是也算是換了屁股 換了腦袋嗎? 01/16 17:12
推 kutkin:推文娃娃再跳呀 01/16 17:29
→ yaayaa:不要再一隻手指頭別人 四隻手指頭指自己了 01/16 17:55
→ kutkin:Q一下使用者就知道啦 哈哈 01/16 17:58
推 kdo:我們來說大家都會說等我們有小孩就知道，可是昨天我媽看到新聞 01/16 18:01
→ kdo:卻說：帶小孩搭車的人錯了。一個當了三個孩子也幫人帶過三個孩 01/16 18:03
→ kdo:子的媽，都這樣說了，那這樣的如何？再者，我們小時候也是逢年 01/16 18:03
→ kdo:過節就擠火車的人，我也不曾看過，我們家的小孩有遇過如此的問 01/16 18:04
→ kdo:題，這次的事件，難道小孩的家人就沒錯嗎？帶小孩出門會哭會吵 01/16 18:06
→ kdo:沒錯，但我也常看到別人有辦法一下子就安撫下來，為何他就不行 01/16 18:07
→ kdo:別因為他只是兩歲小孩，他還是有辦法學習的，我們家現在幫人帶 01/16 18:07
→ kdo:的小孩，你細心的教他，幾次之後他就會了，而且不能因為他是小 01/16 18:08
→ kdo:孩，就讓他想怎樣就怎樣，會寵壞他的 01/16 18:09
→ kdo:或許我說得有點遠，但是若在平常為了不讓小孩哭鬧就他吵什麼 01/16 18:10
→ kdo:就給什麼，像這種關鍵時刻，就無法安撫下來。這是我媽的育兒經 01/16 18:11
→ yaayaa:不能說一個人行 其他人就行吧 不然有人考試都考一百分 那.. 01/16 18:20
→ yaayaa:全台灣每個人考試都能考一百分嗎? 還有 要說是小孩&大人錯 01/16 18:21
→ yaayaa:還是只有小孩&大人錯? 這世界是只能有一種觀點 奉為圭臬 01/16 18:22
→ yaayaa:還是一人一雙眼 一雙眼就是一種觀點? 01/16 18:23
推 sqr:重點是要努力往100分邁進吧 部分家長都放任小朋友哭鬧 連安撫 01/16 18:29
推 kutkin:哈哈哈哈 怎知是一個人 01/16 18:30
→ sqr:動作都沒有 就說他管不了 那至少先帶離開車廂內部到玄關總可以 01/16 18:30
→ kutkin:用這種觀點去討論 大家都是個人意見囉 01/16 18:30
→ sqr:吧 玄關被說成廁所也很扯 01/16 18:30
→ kutkin:媽寶會說 不行 做父母的總是想給孩子最好的 01/16 18:31
推 kdo:好啦！我相信每個人都有每個人的觀點，但也請別忘了 01/16 18:32
→ kdo:當一個人的權益與多數他人的權益相低時，該如何處置 01/16 18:32
推 kutkin:kdo中肯呀 01/16 18:34
推 kdo:老實說，父母總是想給孩子最好的，但該有的觀念，沒給最好的 01/16 18:38
→ kdo:遲早也會害了孩子。再講個例子，我有個學妹(別要圖了，很可怕) 01/16 18:39
→ kdo:她和她最小的妹妹差將近15歲，因為家庭環境的關係，所以這個小 01/16 18:39
推 kutkin:我推kdo媽的專業，固然是沒辦法完全控制 但這是家長功課 01/16 18:39
→ kdo:妹等於是她帶大的，她一直告訴她什麼是對的，什麼是錯的，結果 01/16 18:40
→ kdo:她是小妹是大家公認，他們家小孩孩童時期最乖的。反觀她的大弟 01/16 18:41
→ kdo:大妹，不是常被老師打電話通知家長，就是離家不聯絡。難道小孩 01/16 18:41
→ kdo:的基礎教育不重要嗎？ 01/16 18:41
→ kdo:其實大家都說小孩那麼小他什麼都不知道。其實他做都知道，不然 01/16 18:42
→ kdo:大部份的小孩為什麼只讓自個家人抱，而不讓外人抱呢？ 01/16 18:43
→ kdo:只要有教，他們被教多次就會懂 01/16 18:43
→ kdo:況且我相信當初列車長腦海中應該也有閃過 01/16 18:44
→ kdo:一個人的權益與多數他人的權益相抵，他讓怎麼做才算是對的。 01/16 18:45
→ kdo:當然這個「對」，對某部份的人來說也許是個「有疑問的對」 01/16 18:45
→ kdo:另外，感謝有人支持我媽的觀點XDDDD 01/16 18:47
推 mstar:請示範 如何「一隻手指頭別人 四隻手指頭指自己」吧 01/16 18:52
→ mstar:所以一個小孩哭鬧不停，整車廂就必須忍受這噪音囉？ 01/16 18:55
→ mstar:連要求父母將之帶到通道等安靜後再回來都是無理要求？？ 01/16 18:56
→ yaayaa:當一個人的權益與多數他人的權益相牴觸時 不代表多數人是 01/16 19:03
→ mstar:若是父母不理會(常見狀況)，幾十個人就要被轟炸到終點？ 01/16 19:04
→ yaayaa:對的 這種想法 跟混混流氓又有什麼兩樣呢? 01/16 19:04
附件四 Railway 板板規
作者: TEMU2000 (skystar) 看板: Railway
標題: [公告] 鐵道板板規及建議與宣導事項(2009.1版)
時間: Sun Jan 10 14:45:36 2010
PTT Railway鐵道板板規及建議與宣導事項
一：鐵道板使用規範
1.請勿使用注音文。
1.1 國字無法表達的語尾助詞，發語詞，形容聲音與形狀用字，
解釋發音，國音略號除外。
1.2 處置標準：
1.2.1 文章：視違規狀況要求改善或砍文，警告一次。
1.2.2 推文：警告一次。
1.2.3 累計三次警告者，水桶一週。
2.文章類別請勿使用"[公告]"，[公告]為板主專用。
2.1 處置標準：砍文 + 劣文。
3.請避免情緒性字眼及人身攻擊。
3.1 相逢自是有緣，期望大家多多發表意見，互相交流。
每個人的看法不盡相同，請尊重他人意見。
3.2 認定標準：涉及強迫他人接受自己觀點、惡意刪除推文、筆戰、人身攻擊、
發文用字涉及暴力或色情、不服判決或使用分身帳號鬧板，
使用謾罵、污穢或不雅的用詞形容文章、板友及任何人事物。
使用非正式名稱，惡意酸無關鐵道的媒體、政黨及政治人物，
任何刻意造成板面混亂，及影響使用者使用看板權益之行為。
(註:人身攻擊認定包括指名道姓、暱稱、身分、挖空格或提示英文字等方式)
3.3 處置標準：由板主群討論認定。
3.3.1 第一次─文章：砍文 + 警告；
推文：警告。
3.3.2 第二次─文章：砍文 + 劣文 + 水桶兩週。
推文：水桶兩週。
3.3.3 第三次─文章：砍文 + 劣文 + 水桶一個月。
推文：水桶一個月。
3.3.4 第四次以上─文章：砍文 + 劣文 + 永久水桶。
推文：永久水桶。
3.4 當板主依板友檢舉認定未違規，但相關發言仍有不妥之處時，可進行口頭勸告。
4. 請尊重智慧財產權。
4.1 轉貼文章與新聞，請務必標明出處；
若文章來源處有要求作者同意或其他特殊要求者，請務必做到。
4.2 處置標準：
4.2.1 違規轉入文章：砍文 + 水桶一個月。
4.2.2 違規轉出文章：水桶兩個月。
4.2.3 未標註來源的新聞：砍文，並於殘留標題處標註通知。
4.2.4 重複張貼的新聞或其他文章：砍文。
5. 請務必確認資料之正確性
5.1 錯別字過多導致閱讀不易，或時刻、票價等旅客相關資訊錯誤之文章。
5.2 處置標準：由板主群討論認定。
5.2.1 視違規狀況要求改善或砍文。
6. 嚴禁張貼與鐵道無關的廣告文。
6.1 認定標準：
6.1.1 涉及與鐵道無關的商品買賣。
6.1.2 徵求，贈與，交換，買賣各種商品、任何車票與票根的行為。
6.2 鐵道相關活動宣傳文：以一篇為限，可向板主請求置底。
6.3 鐵道相關問卷文：以一篇為限。
6.3 處置標準：
6.3.1 文章：砍文 + 水桶三個月。
6.3.2 推文：水桶三個月。
7. 請謹慎討論違法行為，如逃票，行走鐵軌等違反法律之行為。
7.1 可討論，但不得發表教唆之言論。
7.2 處置標準：由板主群討論認定。
7.2.1 文章：砍文 + 水桶一個月。
7.2.2 推文：水桶一個月。
8. 禁止蓄意鬧板行為
8.1 認定標準：刻意發表空白文、洗板、手動置底、重複推文、無意義推文
8.2 處置標準：
8.2.1 文章：刪文 + 水桶一個月
8.2.2 推文：水桶一個月
8.3 累犯則加倍處分，累計三次(含)以上且情形嚴重者板主可給予永久水桶處分
8.4 其餘未規範之鬧板行為，經板主認定可適用本條款
9. 其他事項：
9.1 板規適用範圍包含鐵道板所有文章、簽名檔和推文內容。
9.2 違規次數以板規95.11版修訂日2006年11月10日起算。
9.3 水桶期滿，請主動通知板主解除水桶，板主不主動解除水桶。
9.4 如發現疑似違反板規的情況，請寄站內信向板主檢舉。
9.5 除重大或明顯違規之案件外，板主不主動舉發，板友提出檢舉方受理。
9.6 板規追溯權為違規情事發生之一個月內有效，特殊情況由板主群討論認定。
9.7 如有未盡事宜，以PTT站規與中華民國法律為準，由板主群依比例原則裁定。
9.8 如遇討論情形失控，板主可針對討論串進行暫時或永久性的鎖文處分
9.9 如遇板面重大混亂，板主可進行必要的權宜措施，並將違規文章依鬧板處理
9.10板主可依板友提名或自薦，經板友同意投票成立5~8人組成的陪審團
9.11本板允許討論包括捷運系統在內的所有軌道運輸及週邊相關議題
二：板友檢舉、申訴與板主處置流程圖
1. 板友發現疑似違規內容
↓
2.寄檢舉信給板主(應包含違規事由和違規證據)
↓
3. 板主或板主群開會討論裁定違規是否成立
↓ ↓
4. 不成立 成立
↓ ↓
5.回覆檢舉者裁定結果 公告裁定結果
↓ ↓
6. 檢舉者不服判決 違規者不服判決
↓ ↓
7. 寄信給板主申訴 寄信給板主申訴
↓ ↓
8. 板主群開會討論是否變更違規裁定
↓ ↓
9. 變更(回流程3) 不變更
↓
10. 回覆違規或檢舉者
↓
11. 違規或檢舉者仍不服
↓
12. 向組務板申訴，板主群不再受理
三：發表文章的建議與宣導事項
1. 一切與軌道運輸相關的議題，皆屬本板討論的範圍(板規6所列行為除外)。
2. 請盡量言之有物，並注意斷行、妥善使用標點符號，
及發言口氣和態度，以尊重其他使用者。
3. 在"英文"、"數字"、"引號"、"括號"、"網址"及"標題類別"前後有中英文字句者，
建議空格。
4. 回覆文章時請避免過多引言，以免造成閱讀文章的困擾。
5. 新聞類文章請使用 [新聞] 做為文章標題類別；
但官方所公布的新聞稿，請使用 [新聞稿] 做為文章標題類別。
6. 張貼之網址若超過一行，請善用相關網站協助縮短網址，
如http://0rz.tw http://kuso.cc等。
7. 張貼問路文時請避免一行文或過於空洞未完整提供資訊(如未提供出發地點)的文章，
發表問路文前也請板友先上網站搜尋資料或在本板爬文，
若有違反上述事項板主可刪文處裡或進行其他處分。
8. 列車班次、票價及剩餘座位請盡量使用官方網站或客服專線查詢：
A.台灣鐵路局
時刻查詢：http://new.twtraffic.com.tw/twrail/
票價查詢：http://service.tra.gov.tw/tw/ticketprice/index.aspx
網路訂票：http://railway.hinet.net/
B.台灣高速鐵路公司
時刻及票價查詢：http://www.thsrc.com.tw/tw/ticketing/timetable.asp
網路訂票：https://irs.thsrc.com.tw/IMINT
客服專線：02-6626-8000
C.台北捷運公司
時刻及票價查詢：http://www.trtc.com.tw/c/
D.高雄捷運公司
時刻及票價查詢：http://www.krtco.com.tw/
E.阿里山森林鐵路
時刻及票價查詢：http://www.ht-alishan.com.tw/railway.htm
鐵道板 前板主群：GoldenEagle/kutrain/Chungli28 共同制訂 2008.12.10
板 主：TEMU2000 修 訂 2009. 1.10
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.226.146.204
※ 編輯: TEMU2000 來自: 125.228.173.30 (01/15 21:19)
--
據了解正夯英國研究驚傳宅男大喊吃不消崩潰柔腸寸斷欲哭無淚Ｍ型營養午餐付之一炬
踢爆算一算對當事人來說受害高達八成真是超扯形成壓倒駱駝的最後一根稻草活不下去
爆料低調希望有關單位重視確切的回應官員震怒掉頭離去各說各話羅生門各界傻眼痛批
高層透露指出其中緣由耐人尋味有待釐清靜待真相曝光後自有分曉顯示出公道自在人心
一場風波令人費解憂心忡忡不禁要問景氣差物價上漲股市大跌爭議中政府都在做些什麼
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.254.201
→ mstar:請問這篇處理得如何了？ 已經五六天了 01/23 17:53
→ TEMU2000:下面的都處裡完了那這篇呢...? 01/24 21:22