Fw: [分享] 希望在創業人討論的態度是成熟理智.

[oca (nessun-dorma)]

※ [本文轉錄自 oca 信箱]

作者: lion21 (好歹我也是個夕陽武士) 看板: toberich
標題: [分享] 希望在創業人討論的態度是成熟理智.
時間: Sat Oct 12 20:22:57 2013

本人對近來發言 致歉
對象是所有看過我回文推文感到不恰當的版友
當然也包含版主.雖然版主對我的檢舉並沒有給我正面回應
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我崇尚理智成熟的技術討論.
我並不覺得自己有多好的技術.也希望瞭解自己的盲點
市場性通常不是我所著眼的地方.而相信各位創業者有自己的眼光.
能在版上表達想法是一種權利.能得到回應是榮幸
所以在感到不愉快溝通時.感受情緒相當沉重
希望在數篇回文推文中.自己刻意的挑撥.可以讓各位看到
不尊重的對話.是醜陋的.無意義的.幼稚的.
   (如果有整串文都看的話.應該可以知道態度180的轉變)

最重要的兩點

* 我預估是會被桶的.我樂見板上可以有這樣的機制並執行
  希望可以讓未來討論可以較和諧.

* 我認為的成熟

一、行事有主見、有原則，不以別人的喜惡作為自己行事的標準。
二、承認人性中有光明的一面和黑暗的一面，並有容忍和諒解的胸襟。
三、能夠接受對方——包括一切優點和缺點。懂得怎樣與對方相處。
四、充分明白"人必先自愛而後人愛之；人必先自助而後人助之"的道理。
五、明白到良好的動機未必會帶來良好的效果，瞭解到手段與目的之不可分割。
六、不"以人廢言"，懂得"以事論事"而不"以人論事"。
七、不會墜入"非此則彼"、"非黑則白"的兩極端思考陷阱。明白到世事往往在兩極端之間
    有一整系列的中間狀態。
八、明白到"人比人，氣死人"的道理，不拿自己跟別人濫加比較。
九、瞭解到人與人之間的溝通乃世上最困難也是最有意義的一回事，而封閉自傲的心靈，
    正是這一溝通的最大敵人。
十、明白到世事萬物——包括自己的思想和信念，都在變動前進，並且有"以今日之我戰
    昨日之我"的勇氣。

以上  謝謝

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Only You.

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◆ From: 122.116.10.129
推 thismy:看不懂 我錯過了某些故事？
噓 RIVERSHAKE:看你剛噓完就PO這篇.... 實在..... 呵呵
→ lion21:你不喜歡我 討水桶？
→ RIVERSHAKE:討論的確理性些好 但更不想看到一個啥真話都不敢說的板
→ lion21:  習慣吧  別人都是錯的  自己絕對不會錯
→ RIVERSHAKE:每每有爭執 就轉移焦點討論禮節 要不要乾脆開禮節板?
→ RIVERSHAKE:創業是很殘酷的 連一點酸度都承受不了?
→ lion21:  我是著重在"爭執"這件事.難道不能成熟一點？
→ lion21:承受？忍受？接受？ 我被酸不能抗議？有這麼殘酷？
→ lion21:  愛酸很正常啦.你要不要被說成垃圾？.三字經？.智商低？
→ lion21:開禮節版或是開放穢語？ 又是這麼絕對..？
→ RIVERSHAKE:那好歹拿出點可以跟人爭執的料來 別只會說空泛的東西
→ lion21:我貼文看不懂可以討論.遇到直接否定並且打成垃圾詐騙
→ RIVERSHAKE:有來有往就算看戲也會比較來勁 一面倒就開始說禮儀...
→ lion21:那還討論什麼？
→ RIVERSHAKE:有料的內容自可以釣出懂行的人 講不出東西說人看不懂?
→ lion21:技術比品格重要的話...這...我無言
→ lion21:"看不懂可能是我的問題.可以討論"  請理解.
→ lion21:這又是常見理解問題.溝通需要理智.斷章取義不恰當
→ lion21:所以您接受那些發言？"魯洨.干他屁事.他馬的.智商低"
推 BossSB:....
→ johnny12:蠻好笑的,講技術變成談態度 kerker
→ lion21:  是蠻好笑啦  如果不用在乎態度的溝通  不就更有趣了
→ johnny12:什麼時候態度只流於口號與藉口了？
→ lion21:  隨時阿  反正看得懂就看得懂 看不懂或是有立場是自由
→ lion21: 我挑撥並且爭論是刻意的  希望凸顯態度  就這樣
推 ISNAKEI:又不是服務業…
推 hala932:講得太好了!! 你可以先從自己做起 ^^
推 pp14:這裡是創業板!不是技術版 感覺這邊談論電梯的"菁英"們
→ pp14:是不是都忽略了,可以帶給客戶甚麼更好的服務,更適當的價格
→ pp14:講了那麼多,有人敢完全承擔電梯失誤的責任嗎?
推 pp14:口口聲聲說是創業人,感覺真的只是隨口說說
→ pp14:研發成本鉅大,負擔的責任極重(人命),銷售通路個人研判不佳
→ pp14:電梯會老舊危險,自然是經費因素疏於維護,加裝新外掛機率低
→ pp14:疏於維護的電梯你還要負全責...這好硬的生意阿
 創業不需要談技術嗎？ 只有服務業才需要談態度嗎？
 新創業想法討論可以是懂市場來諮詢技術  或有技術的來探市場.
 每個版友都有自己的專業 獨到眼光. 所以有許多寶貴意見

 我相信所有系統"安全保證"是具備技術支持後.再不斷的實驗.驗證後才能得到的
 電梯意外總不能怪電梯發明人..整個 生產製造設計施工維護  都有牽涉

 私認為電梯的外掛監視系統.並不是一定有機會. 但也不是絕對沒有
 當研發工程是可行+市場可能有機會. 就有人談"出事情要負全責".
 那當初發明車子時候為何不會擔心 撞死人？

 創業本來就很複雜 各方面都需要詳細考量  也需要一些傻勁來支持.
 大家可能認為.非原廠的電梯外掛不可能被原廠認證採用.
 我看到的卻是某些電梯公司在廣告上打一些低技術的功能..
 比如 "積水時自動上升"   "故障時發sms或是e-mail".
 這不都是老掉牙技術嗎？

 就我認為 技術/市場 等領域不該混淆. 失焦是創業致命傷之一
 潑冷水但中肯專業..並不是不可取.
 但.就算言之有物時口氣差.主觀批評並且經常說別人來騙錢.一定是詐騙集團.
 討論時 說人傻逼 智商低 魯洨 偶而出現三字經.版主警告後依然如故
 被噓之後還修文.  這樣是容許的創業討論？

 討論熱烈大家都樂見..只是態度上我個人看不下去  ..
 所以才會用極端的方式來凸顯.

 反正我就覆蓋一張 水桶卡 等版主來收.有沒有人懂我都無所謂   我自爽就好

※ 編輯: lion21          來自: 122.116.10.129       (10/14 01:14)
※ 編輯: lion21          來自: 122.116.10.129       (10/14 01:43)
推 pp14:我不懂技術,只是覺得這生意好難做,另外原po人呢?
→ pp14:炒這麼熱的話題,怎麼沒見他出來說幾句?
噓 sshheennrk:講一堆長篇大論的道理 自己做到了沒?根本呵呵
又是看不懂來 呵呵的  . 戰你無意義

推 jojoliu:和平．奮鬥．救中國！
※ 編輯: lion21          來自: 122.116.10.129       (10/14 19:21)
推 change522:樓上先救台灣吧 中國已經很強了....XD
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※ 轉錄者: oca (114.36.228.101), 時間: 10/21/2013 23:48:17