[轉錄]Re: [申訴]job板板主cin人身攻擊

[sebrina23 (瀲盡日光)]

※ [本文轉錄自 sebrina23 信箱]

作者: daphnne (To Be for)
標題: Re: [申訴]job板板主cin人身攻擊
時間: Tue Mar 27 22:16:00 2007

※ 引述《sebrina23 (瀲盡日光)》之銘言：
: ※ 引述《daphnne (To Be for)》之銘言：
: 如果您需要證據的話
: 我很樂意提供
: 而且您的記憶有所闕漏
: 我並不是單寄幾封
: 而是把「載明我和cin之討論內容」的信件都轉寄給您
: 作為備份和一種告知

        您現在的樂意提供，我又怎知道是完全信件？
        就好比現在針對這件事情討論，你針對一些字詞上去著眼
        是我給水球給A大 你說錯說是CIN大，然後又說反正你們是版主誰說的都一樣
        就好比推文中我沒有很語氣衝很惡意對您或是怎樣
        你卻錯把CIN說的說我說的，然後又說反正你們都是版主！

: 那難道我不用助詞寫的說明，就理應被認為是狡辯？
: 哇....我傻眼了。
: 附帶一提，我是個不習慣用很多助詞寫文章的女生。
: 至於不友善，我還是得提醒您，對我語氣先做出一堆莫須有指控的人，
: 是您。兩位把我逼到不得不反擊，我也覺得很困擾。

        原來您是女生阿～那我也要說是您先在推文中挑釁
        要把小事鬧大，才會引起我的反彈，即便我在不高興，我有在推文中
        對您惡言相向嗎？或是暗諷您嗎。
        一開始您寫信方法CIN大也跟您說過文字沒表情，所以和緩點好
        但是您不接受，所以我才態度不友善，這點我也十分困擾。
        原本推文事件落幕，您又想把小事情鬧大，不得不讓我在此對您反擊
        這點我也十分困擾。

: 是的  我的確希望大刀闊斧的改革
: 不過呢  我又不是板主
: 我建議  我希望  我認為  我覺得
: 那都是我個人的陳述
: 兩位不採納  我也說了我同意
: 不過說到慢慢採納
: 不知您滿三個月即將屆滿四個月的任期
: 時間夠不夠充裕呢
: 而且  如果大家都可以接受兩位的步調
: 又為何一直有人持續發文建議呢

        我倒是沒看到您說您同意了。
        時間的充裕點每個人有自己作法，這點也不需要您來感覺充不充裕
        請問大家持續發文，請您除了A大發文也把其他的文章貼出來吧
        目前我只看到A大反應
        順便把今天的水球記錄在給您看一下

★amangoapple 我對其他板  也都會這樣 寬頻版 我不知道PO多少了...  [03/27/2007 1\
7:47:04]
★amangoapple 哪知道他會那麼極端.....  [03/27/2007 17:47:13]

        果真是相談甚歡阿～～

: 給了我很多很好的建議  我也和他相談甚歡
: 不過  我真的很想知道
: 被侮辱和二度污衊的時候
: 該如何才能文字和緩


: 請問
: 您這三行的說明
: 和您水球中給人「板主們是連po板討論以產生共識都不贊同」的感覺
: 而導致amangoapple板友後續的那些推文
: 有何牴觸之處嗎

        很抱歉您一直說！我們試圖引導其他版友認為你是因為當不上版主才慘生的怨恨
        但是您是不是一直引導版友讓他們認為我們版主並不會採用他們意見
        所以才會推文一開始說我們並不引以為然？？

: :         您同樣的也跟A版友說要把所有信件給他，但是A版友說那是我們爭吵討論
: 很抱歉
: 我的信件原文是
: 您好
: 可否麻煩您將板主要求您「寫信討論」
: 的水球紀錄提供給我作為部份證據？
: 先謝謝您了
: 請注意  是水球紀錄  不是所有信件
: 我只要您說的那顆水球
: 雖然我並不知道還真的只有一顆

        我知道你只要水球記錄，但是我是說你要把當初的版主文章全部通通
        轉給A版友跟F版友看，我沒說錯吧～～

★amangoapple 甚至還要轉信給我看....我覺得  這個  我管不到吧   [03/27/2007 17:\
48:33]

: 我多方收集證據？
: 喔喔當然您不需要知道，我向來除非信箱爆炸，
: 否則不砍信。我喜歡大信箱，沒事看看從前的點點滴滴。
: 不過這當然和您無關。我只是要說，反正都留著，
: 甚麼樣的信我都嘛留著，要找證據真的很容易....真的。
: 其次
: 水球紀錄我已說明過
: 只是諸多證據之一
: 您曾說過沒有「一直」反對po文討論
: 那我當然得找尋近日的證據來支持我的說法
: 至於推文者我之所以很積極的去聯絡和解釋
: 願意主動提供相關文件
: 是因為我本來就不應被兩位在推文中這樣隨意指控  這是侮辱
: 兩位還試圖引導推文板友的想法  變成是我挾怨討戰  這是二度污衊
: 我主動捍衛我的名譽
: 有何不妥？！

        今天只是您先檢舉CIN大，當然我也可以來檢舉您說我們
        對您不以為然，對我的暗諷是一種侮辱，然後在此檢舉並針對一些字眼著墨
        這是大玩文字遊戲

: ok  讓我們回到事件一開始的時候
: 推 sebrina23:我以前有建議過..不過板主們很不以為然    59.112.83.246 03/21 11:27
: → sebrina23:正職和兼職之分我也用很長篇幅解釋過      59.112.83.246 03/21 11:28
: → sebrina23:如果原po勸得動板主的話倒是不錯          59.112.83.246 03/21 11:29
: 推 sebrina23:樓上各位的意見我大都有反應過..不過我    59.112.83.246 03/21 16:25
: → sebrina23:無德無能說服板主..各位加油吧            59.112.83.246 03/21 16:26
: → sebrina23:板主們是連po板討論以產生共識都不贊同    59.112.83.246 03/21 16:27
: 以上  就是本次爭執的關鍵原文
: 所以，請注意，
: 應該是「當初如果您們沒有和我如此的信件往返」，
: 「想必今天不會在推文中被我寫出『板主們是連po板討論以產生共識都不贊同』
: 的事實」
: 本人憤而提出申訴，是因為本人推文中
: 「我以前有建議過」屬實
: 「板主們很不以為然」板主已經承認

        剛剛跟PO文說了，我們並『沒有』不以為然，只是單初打字太快遺漏
        因此被你拿來做文章

: 「正職和兼職之分我也用很長篇幅解釋過」屬實
: 「如果原po勸得動板主的話倒是不錯」是個人對板友的期許...
: 因為我辦不到。我真的說服不了板主。
: 「樓上各位的意見我大都有反應過」屬實
: 「無德無能說服板主」屬實。畢竟兩位也說我沒有「良好」溝通能力。
: 尤其最後一句
: 「板主們是連po板討論以產生共識都不贊同」
: 可根據本人提出之諸多證據，證明屬實。

        這些屬實的話都是您自己提出的吧～是你一直跟版友們宣告
        我們不會贊同討論，不是嗎？？

: 強硬二字我擔當不起
: 我只是說了沒有有效罰則很難有效改善發文混亂而已
: 被罰應該是不可能會舒服....這是正常。

        即便我被處罰，也不會是因為你的這件事情，這點您可以大放心

: 就是因為一人一語在推文討論很沒成效
: 所以我才希望可以直接po文回文討論等等
: 我很高興我們有了那麼一點共識

        如果你可以針對本體來討論不針對一些字眼來著墨我會更高興。

: 不不
: 您誤會了
: 是兩位對我的人身攻擊  造成了日後的檢舉

        再說一次，推文中在下並沒有對您人身攻擊，是您一直對我暗諷
        只是我認為那不需要去檢舉你。

: 您不用擔心
: 我沒有要罷免二位
: 我只想得回事情的是非

        我沒擔心過阿～這位S大，我也是想得回事情是非，而不是您針對字眼著墨
        一下子說我說的話是CIN大說的，一下子說反正你們都是版主誰說都一樣
        或是說某版友推文也贊同我們版主只會刪文，這樣等等的話
        如果你說我們試圖引導其他版友來認為你是因為選不上版主所以才這樣推文
        那您推文說的那樣的話就不是引導其他人認同我們一定不會接受他們意見嗎？？


: 怨恨？
: 我擔當不起。
: 那二位對我是否也有非常多的偏見呢？
: :         說自己的委屈。但是就事論事來說這一次真的是您一開始推文就說
: 收證證明自己清白  是理所當然的
: : 推 daphnne:sebrina23這位仁兄～我們並 『沒有』 不以為然 218.166.99.22 03/21 12:48
: : 推 daphnne:只是工作版本身就是只要是工作都可以PO      218.166.99.22 03/21 12:49
: : 推 daphnne:這點我有跟CIN大討論過了~並不希望扼殺      218.166.99.22 03/21 12:49
: : 推 daphnne:任何一個工作機會~                         218.166.99.22 03/21 12:49
: : 推 daphnne:工作版的分類及屬性也必須討論過而非我      218.166.99.22 03/21 12:50
: : 推 daphnne:方面意見~不然我請CIN大舉辦投票吧          218.166.99.22 03/21 12:51
: :         是一開始您的態度就是不良好，因此才會引發我跟CIN大的不快
: 甚麼叫做不良好呢
: 陳述我失敗的和板主溝通的經驗
: 並且期待更有說服力的板友
: 就叫做不良好的態度？

        您更有力的說服版友我們不會跟他門溝通吧～我看到的只有您再三
        的這樣聲明唷

: 我沒有要和您計較這是不是暗諷...真的。您可以把文章回頭看看。
: 是也好，不是也好，這都不是我申訴的重點。
: :         但是我們真的只單砍薪資嗎？？就沒做其他事情嗎？？
: 我沒有說您單砍薪資阿....您要看仔細了。
: :         在砍薪資前沒有跟PO文的發出友善訊息嗎？？沒有把重要文章M起來嗎
: :         這點歡迎S版友再去收證^^
: 這些我也不用收證....
: 因為您做得很好，我沒有申訴這些呀。

        既然你認同我有做事情，那何必一直說我們不會接受PO文討論
        那事實上真的沒接受嗎？真的沒舉辦選舉嗎？？
        推文中我也是跟您說我會虛心接受，但是您一直跟我挑釁跟版友說我們不會贊同
        不是嗎？？這些我有說錯嗎？？

        我說了是態度問題，可是你一直移轉到我們不贊同PO文討論一直去聲明
        在事情發生時候，當下我是馬上M起來的，並且告知CIN大來看一下
        也馬上MSN討論，我也沒去檢舉您說我暗諷，至於您說您不計較有無暗諷
        您請在去仔細看看我推文部分，這樣好了，我把我推文跟你推文的
        整理一起貼給你看，相信這樣你就不會錯看了吧。
推 sebrina23:我以前有建議過..不過板主們很不以為然
→ sebrina23:正職和兼職之分我也用很長篇幅解釋過
→ sebrina23:如果原po勸得動板主的話倒是不錯
推 sebrina23:樓上各位的意見我大都有反應過..不過我
→ sebrina23:無德無能說服板主..各位加油吧
→ sebrina23:板主們是連po板討論以產生共識都不贊同
推 sebrina23:不願意po文討論  我可以從信件中直接
→ sebrina23:取出二位當初親筆寫的原文看看是否屬實
→ sebrina23:至於暗諷？我說的都是「事實」  何來
→ sebrina23:暗諷？造謠？那我是不是得告你們人身攻
→ sebrina23:擊  無的放矢呢  我是沒那麼閒啦
→ sebrina23:我想這大概就是板主要求寄信討論的缺點
→ sebrina23:因為信中討論了甚麼  板主竟可以不承認
→ sebrina23:我真的很不願意跟二位繼續爭執下去
→ sebrina23:當初就講過了  不用繼續浪費彼此時間
→ sebrina23:非要公佈信件全文才能證明我沒斷章取義
→ sebrina23:我是可以公佈啦 也希望二位不要對我的
→ sebrina23:推文斷章取義  造謠生事  謝謝喔！
推 sebrina23:樓上  「不以為然」板主在推文中也同意
→ sebrina23:管理的怎樣  我想是個人心證問題
→ sebrina23:前面也有人推板主只會砍無薪資  這可不
→ sebrina23:是我在造謠  而且  d板主說我造謠就已
→ sebrina23:要不是兩位對我不實指控  我何嘗想和
→ sebrina23:兩位戰呢  別把原因又推到別人身上
推 sebrina23:cin說我造謠和斷章取義  您還說沒有對我
→ sebrina23:那我只好把二位同等看待  這也很合理
→ sebrina23:原來攻擊人造謠和斷章取義的人出現了
→ sebrina23:cin我剛剛不小心把攻擊者看錯成daphnne
→ sebrina23:抱歉喔..不過daphnne說「你們」都沒攻擊
→ sebrina23:也就不能成立囉...說話要考慮阿
→ sebrina23:恩怨我是不在乎  但是板主的確一直反對
→ sebrina23:或不贊同或直接水球要求寫信而非po文

        這邊不知道我說了幾次我只有給A大一個水球，很友善的表示
        可是你卻說一直反對到底哪裡有一直反對其他版友來PO文，真的搞不懂

→ sebrina23:這點千真萬確  cin說我造謠斷章取義才是
→ sebrina23:在造謠  恕我無法接受
        你一直給其他版友觀念說我們絕對不會接受，這點是我造謠嗎？

→ sebrina23:我對我沒做的事情據理力爭  請二位自重
→ sebrina23:以為把我講成筆戰就可以不用道歉嗎
推 sebrina23:我在爭的是板主本來就反對po文討論
→ sebrina23:不該說我造謠和斷章取義  這和徵板主有
→ sebrina23:何關聯？請二位及F不要刻意曲解！
推 sebrina23:我說二位不以為然 反對po文 我無能說服
→ sebrina23:這些都是事實  是你們自己說這叫恩怨
→ sebrina23:我不懂的是  你們強調要良好理性溝通
→ sebrina23:那我陳述事實又有何不可？
        我的推文以下

推 daphnne:sebrina23這位仁兄～我們並不以為然

        是我少打了字，我們並『沒有』不以為然
        拜託誰會在推文中說自己對你不以為然阿，你看完我全部推文會這樣認為
        我不以為然嗎？

推 daphnne:只是工作版本身就是只要是工作都可以PO
推 daphnne:這點我有跟CIN大討論過了~並不希望扼殺
推 daphnne:任何一個工作機會~
推 daphnne:工作版的分類及屬性也必須討論過而非我
推 daphnne:方面意見~不然我請CIN大舉辦投票吧
推 daphnne:我會跟CIN大討論的～謝謝大家
推 daphnne:另S大的高見我們也會虛心接受
推 daphnne:單初跟S大討論的問題癥結點在那邊
推 daphnne:也跟您秉告過了～說話也不用那樣暗諷
推 daphnne:S大我們並沒有造謠～推文內容也未對您產生
推 daphnne:任一攻擊點～單初就您的想法跟我們不同
推 daphnne:才因此跟您未有交及～但事後也未對您
推 daphnne:有任一言論上的攻擊吧!
推 daphnne:我雖上任版主時日未久，但一些事情再處理
推 daphnne:上也是會先得到C大的認同再發表
推 daphnne:該刪文或是寄信給雇主說明需註明的事項
推 daphnne:在下也未怠慢過～
推 daphnne:您又何需情緒激動或語藏嘲諷
推 daphnne:anyway~該投票會投票～如S大有意見歡迎
推 daphnne:來投票吧！此外版規會重新確立
推 daphnne:這不用引起筆戰～
推 daphnne:我沒有『一直』反對PO文 只是客氣上說
推 daphnne:也歡迎寫信告知~若S大你要針對字詞上來
推 daphnne:爭執或是筆戰～相信看推文的人都看的出來
推 daphnne:是誰在情緒高漲的^^
推 daphnne:有投票唷~~

        CIN大的推文

   cin:謝謝大家踴躍表達意見                         211.76.175.139 03/22 09:31
推 cin:我們應該會投票表決
推 cin:謝謝提出建議的版友 也希望投票時大家也要踴躍
推 cin:S大 不需要諷刺版主
推 cin:您與我們溝通不良 我們也很遺憾
推 cin:版主不願意po文討論嗎? 請不要造謠 斷章取義
        因為您跟版友說我們不會願意跟大家討論，因此CIN大才會說
        請您不要造謠，我不覺得他這樣說哪裡不對
        我也說了我只是很友善給A大一個水球，您就自己推斷說我們不接受
        不是嗎？？是誰針對字眼上著墨誰在挑骨頭，實在我很不願意再說了
→ cin:哈哈哈哈
→ cin:S大 之前徵版主的恩怨 不要放在這裡
→ cin:版友們不好意思 讓我們回歸政策面
→ cin:S大很熱心想徵版主  我也覺得不錯
→ cin:但是我的條件中包刮良好的溝通能力
→ cin:後來我跟D大 跟S大溝通不來 就放棄了
→ cin:S大 請不要將個人恩怨放在這裡
推 cin:不是所有版友 有興趣攪和
        又在看一次CIN大的推文，對於您的檢舉我還是很有疑問
        我還不是不認為CIN大有哪點不對，我們也都很心平氣和跟你說了
        不是嗎～

        這推文整理，望各位版務查之，然後我不清楚S大還要說什麼
        反正就這樣吧~


        我都整理完了

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    侷限在對與不對的迴圈中

          唯有直覺


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.166.96.108

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.117.68.57
→ sebrina23:哎呀您手誤寄到我信箱了  原來不是只有我會手誤嘛
推 daphnne:～～哈哈！不過我還是寫了一份也寄到您信箱
→ daphnne:順便又PO版了也回寄給自己
→ daphnne:看到您幫我補上真是感激阿～本來我刪文了
→ daphnne:但是想想再補上好了
推 sebrina23:不用客氣  只要您對我禮貌點  我也感激不盡
→ daphnne:您如果禮貌點我就會對您禮貌阿~
推 sebrina23:這樣下去會變成小孩子在講話啦....  -_-
推 daphnne:你就是小孩子阿～沒辦法
推 sebrina23:我是說我不願落入您的小孩子邏輯..請您不要像小孩子一樣
→ sebrina23:繼續回應推文...囧  真是雞同鴨講
推 amangoapple:....好多我的話喔!! 我只是不曉得各位的仇恨有那麼大
→ amangoapple:我也沒仔細看前面的..只是  我覺得啦 S版大不要太極端
→ amangoapple:版主之前有跟我聊過 我自我推斷 版主們 應該是比較想
→ amangoapple:私底下用MSN先聊解情況...
→ amangoapple:JOB版  在去年吧 (去年版主還沒分類之前 超亂的
→ amangoapple:後來分類後就便比較好一點點 可是其中很多版友都有PO
→ amangoapple:文建議 可是 版主們 似乎 不會很CARE...
→ amangoapple:S大也有寫了長篇的信給版主建議 只是 版主們覺得內容
→ amangoapple:不是很信服  所以  就造成了S大和版主對立
→ amangoapple:後來  我神來一筆  PO了一篇建議內容 請版主把JOB版
→ amangoapple:歸類 因為  站方  有意分成JOB和PT還有家教 SOHO版
→ amangoapple:我覺得就該分類...不要讓求職者  看到眼睛花花
→ amangoapple:之後也引來一堆推文 的激戰討論...
→ amangoapple:期間 版主  有丟水球 跟我說 對版上有建議 寄信給他們
→ amangoapple:我後來去板上推文說   拿出來討論 可能較好解決吧...
→ amangoapple:嗯  大概是這樣子  總之 我覺得JOB版真的需要改進
→ amangoapple:只是  S大的意見  版主不全然信服 S大也不滿他們態度
→ amangoapple:我躲在JOB版  躲好久了...我觀察下來 大概是這樣子..
→ amangoapple:組務看得懂嗎....
推 amangoapple:總之  就是意見不合....
→ amangoapple:還有  版主們  的經驗不是很夠...S大又急著把所有建議
→ amangoapple:一次跟版主講......才會變這樣子@@
推 sebrina23:如果您從未仔細看過事件全貌  那麼您所說的極端恐怕
→ sebrina23:無法成立  恕我不能接受
→ sebrina23:既然您對事件之瞭解並不明確  請您稍安勿噪  靜候判決
→ sebrina23:錯字...「躁」  XD
→ sebrina23:此外  我想以cin板主的擔任年資  經驗不足並不能作為
→ sebrina23:理由
推 sebrina23:附帶一點  「恩怨」「仇恨」等字眼  說實在我並不覺得有
推 sebrina23:到那種地步  不過要使用甚麼字眼是各人的自由  我只能
→ sebrina23:說  那和我的想法無關  謝謝
推 Locker:我不覺得有「仇恨」，大概是因為我比較希望早點把事情
→ Locker:講清楚，所以比較不在意「如何運用贅詞化的助詞」。