推 airlow:修到推文抱歉~我又加了一段牢騷進去 orz 218.163.225.75 09/12 01:19
推 chicken8:無妨 我直接回文了 211.22.63.211 09/12 01:20
你的認知與我差不多，主從關係很明顯
但是有一點我保持懷疑
那就是你文中提到的「站方」向上頭妥協這點
所謂的站方到底是哪幾位?
如果真是整個站方要用專治與禁言的手段管理有問題的版
那就像你說的，這個地方真的可以放棄別來
問題是事情發生以來，一直都只有兩個人的聲音
連in2站長在一開始也有表明克勞始下決定時他是不知情的
克勞始這個決定真的是站方的決策?或者只是一個人的專權?
如果整個台大都支持這個決定，那沒話說!
問題是今天我們從頭到尾都只看到少數人專權，而且還不是最高層級
即使是一個月的觀察期後，維持原判定
那幾個當初說要共同決策的站方人士的說法也付之闕如!
讓使用者(包括我)不滿的是，ptt這麼大的一個站，竟然可以因為一個人的操弄
讓那麼多的使用者權利受損，這也是現在判決出來後，大部分的意見所要求的
我們要求的只是一個像樣的說法，當初下判決的人的判決依據是啥?
從克勞史的發言，實在很難讓人心服
搞不好根本就只是他與少數親近擅自的決定
小狐的解釋更是講跟沒講一樣
一個月的觀察都過了，判決都已經出來了，竟然還在問版友覺得該怎麼做比較好?
當初要下定觀察期的時候就該要有個規則了吧!
那麼多版主的意見與詢問，好像都沒有一個肯定的回答
拜托~現在才在問「你們覺得怎麼辦比較好」
原來高層的評估人員連怎麼樣比較好都不知道就開始進行評估了嗎?
連評估的人都不知道怎樣才好，要怎麼叫版眾守規矩勒?
※ 引述《Trunicht (屍山血海上的理想國)》之銘言：
: 我的認知是這樣，批踢踢今天是台大成立的，而批踢踢雖是一個巨型站台，但仍是
: 台大所設立的，一開始的主從關係就很明確。
: 要扭轉這種主從關係很難，雖然很多人說批踢踢不只台大的學生，還有更多來自各
: 地的人所一起參與經營的，這是沒錯，但批踢踢實體的部分還是在台大，生死操之
: 在台大手上，說真的，只要一個人走進機房，關掉開關，批踢踢就斷了，再多人氣
: 也枉然。
: 況且批踢踢用的是學術網路，台大、教育部、行政院都管的到，他只是巨大官僚體
: 制下一個只能俯首聽命的小機構的附屬產物，台灣的教育體制是什麼狀況，大家又
: 不是沒見識過，批踢踢的影響力很大，但權力很小。
: 不當家不知柴米貴，身為個人當然可以暢所欲言，但身為官僚機構的一份子，要考
: 慮的很多，批踢踢也算是社會公器的一種，號稱百萬人登錄的大站台，已經足以成
: 為社會動見觀瞻的一個組織，社會現況也是必須考量的，包含上司的關愛。
: 今天大家喜歡黑特，但大家使用黑特時，給提供設備的台大帶來的困擾恐怕是大家
: 在下筆時沒在考慮的，我爽、我喜歡、我高興為什麼不可以。
: 所以有人挾怨報復、有人因愛生恨，然後大家跟著瞎起鬨，反正主事者不是我，起
: 頭者也不是我，法不治眾，要罰也不是罰我，上頭條更好，更有成就感，因為後果
: 不是由我承擔，被抓去長官前面看他摔報紙被夾卵蛋的也不是我，被主管機關抓去
: 碎碎唸，然後磕頭如倒蒜的也不是我，天塌下來有上頭頂著。
: 當兵的都聽過一句話：「榔頭釘釘子、釘子釘木板。」今天上面的不想頂，釘著下
: 面的把亂源處理掉，他們認為批踢踢是亂源，亂源的核心是黑特，貿然關掉也不好
: 看，所以閹了黑特，設「靜」、關推文、換版主，你說無視站規、組規、版規，不
: 好意思，版規和組規抵觸無效、組規和站規抵觸無效、站規和學校的內規抵觸無效
: ，批踢踢只是台大架設的一個站台，他沒有主權組織的地位，上頭有一大票長官，
: 雖說不怕官只怕管，上面不但是官，還統統有得管。
: 權力的暴力就是這麼的現實（煙～～）
: 我之前說過，組織的擴大也會將決策的權力往少數人手中收縮，現在正是一個轉換
: 期，以前大家相處融洽、相安無事，站方也盡量貼近使用者為主，因為那時是一個
: 世外桃源，權力者忽略了它的存在，所以也沒有感覺，今天更高的權力介入時，站
: 方必須轉向、必須選邊站，一邊是拿著你飯碗的頂頭上司和頂頭上司的上司，一邊
: 是人數眾多但只出一張嘴的鄉民，你要怎麼選擇？
: 所以站方轉向了，向現實妥協，這沒有值得批判的，因為現實很殘酷，就這樣。
: 殘酷的不只這點，看看無名吧，以前不用錢，大家用得很高興，但一旦獨立出來，
: 這個要收費、那個也要收，以前無徭無役，現在是苛捐雜稅一堆，為什麼？以前是
: 學網、統統不用錢，現在是營利機構，機房要錢、頻寬要錢、人事要錢、房子要錢
: ，今天你要享受這些福利，就必須受他們的管轄，因為他們是出錢的老大。
: 所以我才說：此處不留人、自有留人處。
: 既然今天黑特版眾不滿站方的措施，但除了無力的抗議和逃不出站方五指山的小伎
: 倆之外，何不號召能人志士、有錢出錢、有力出力，走出去闖出自己的一片天，共
: 推一群有號召力的領袖，走出去打造自己的天地。
: 只有自立更生者才有權力自己作主，就像拿父母錢的學生，不管意見多麼不和，總
: 是得跟父母低頭，能夠自食其力者，才能做自己想做的事。
: 但我也不保證，既使有一個新的站台，新的站方，即使是版眾共推的站方，依舊會
: 永遠站在使用者的那一邊，因為不當家不知柴米貴，若是使用者繼續不負責任，站
: 方也終究會因為頂不住壓力而轉向。
: 要罵要恨只是出一張嘴很容易，要做一個負責任的人，尤其是當你躲在網路後面，
: 擁有網路提供的隱密匿名性時，很難。
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就像透過雪碧的玻璃瓶看世界
一切事物都放大，扭曲，並且帶著微甜的氣泡
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.163.225.75
※ 編輯: airlow 來自: 218.163.225.75 (09/12 01:19)