Re: [申訴] 政黑板 lovebbcc 版主於之#1FoCwaiU判決

[lovebbcc (悠木碧 最高...)]

上次申訴就已經把你從黑名單拿走了，友系統記錄可以查的。
大家都是認識五六年的老朋友了何必換了個ID就變這麼陌生。
有什麼問題先寫信給我吧(燦笑

本來這篇光是程序上我，甚至小組長就都不用理你的。

 三、本組務板之文章分類、格式及相關規定：

    1.[申訴]
      請先與該板板主溝通，對板主解釋不服或板主超過三日以上不理會，
      才能使用本申訴管道，並逕行提出完整之溝通過程及事件相關文章，
      資料如有闕漏則不予受理。

不過，反正你一定不服的，那就大家說清楚了。

※ 引述《ask1234 (ask)》之銘言：
: 一、申訴人ID：ask1234
: 二、被申訴看板/被申訴人ID：Hatepolitics∕lovebbcc
: 三、申訴判決：文章代碼(AID): #1FoCwaiU (HatePolitics)
: 四、申訴事由：
: 依據政黑板板規
: 第三章  人身攻擊與行為規範
: 1.對版友公幹者水桶十天至半年。
:   有前科且屬於惡意累犯者，刑期依照前科次數加倍累計。
:   公式︰10(基礎水桶天數)*(前科次數+1)=水桶天數
:   違反程度嚴重者，直接劣文，併科水桶處分。
:   違反程度輕微者，先予警告。警告後再犯者，直接水桶處理。
:   違反本章版規之被檢舉人於判決前公開認錯並道歉，且檢舉人願接受即可撤銷檢舉案。
:   本章之前科與第二章之前科合併計算。
:   本章個別條文有特別規定者，從其規定。
: 再依據 lovebbcc版主在#1Fmos4UV (L_SecretGard)提到，
: 本人曾有一次警告(判不違規，卻被收錄成前科紀錄的那一個案子)，
: 雖是警告(未達水桶)，亦被lovebbcc版主拿來當作前科累計。
: 因此，ssnlee版友，在板規從2011/05/20生效以來，
: 還有下列四次前科，未被lovebbcc版主累計到，這四
: 次前科，包含第三章的兩支警告前科，以及第二章的
: 一支警告前科、一支水桶前科。
: 標題  [檢舉] #1E8kjzpM ssnlee 版規三-2
: 時間  Sun Jul 17 22:47:44 2011
: 文章代碼(AID): #1E8lOI4Q (HatePolitics)
: → dreamysky:ssnlee切勿有指向性地指某些人是『吱』『蛆』！          07/17 23:42
: 推 dreamysky:判警告，再犯，水桶！結案                              07/17 23:42
: 標題  [檢舉] #1EAHMUsX ssnlee 板規3-2 人身攻擊
: 時間  Fri Jul 22 14:31:21 2011
: 文章代碼(AID): #1EAHayPF (HatePolitics)
: 推 dreamysky:請勿具有明顯指向性地針對使用者，警告一支！            07/25 22:10
: 標題  [檢舉] #1EykW5fV ssnlee 板規二-12
: 時間  Thu Dec 22 17:21:04 2011
: 文章代碼(AID): #1EylQ2L_ (HatePolitics)
: 推 dreamysky:已於該文章推文中判決，結案！                          12/22 17:22
: PS：板規二-12判決成立至少是警告一支。


先回答這三個警告，這三個警告是在本人還沒接任之前就判決，也非本人判決
當然這不是重點，重點是

第四章  檢舉及申訴制度
3.檢舉他人違反版規者，需檢附相關證據，並按格式發表檢舉文於版上。
  未來若不依照格式檢舉，版主有權拒絕受理。 除水桶期間遭受第三章人身攻擊者
  可寫信給版主檢舉外，直接寄信給版主但不在版上發表檢舉文者，版主不予受理。
  違規事項請於被檢舉文發推文十日（240hr）內檢舉，逾期視同超過版規追溯期，
  版主有權不予受理。

就算是DS漏判警告，只要沒有做成水桶判決，也應該是在判決後十日內題出。
所以
1.這些警告沒有改判水桶非本人判決，本人不會主動去變更前板主判決。
2.水桶計算尚有問題也應該在判決內十日題出。

基於這兩點理由，本人對ssnlee判決的前科記算乃以政黑精華區Z-13為主

【精華文章】                         ◆ ssnlee                 看板《HatePolitics》
   編號    標      題                                  編    選      日    期
●   1. ◇ [檢舉] #1EykW5fV  ssnlee 板規3-2人身攻擊    dreamysky    [12/30/11]
     2. ◇ [檢舉] #1E-_6Dy9 ssnlee 板規三-2            lovebbcc     [01/04/12]
     3. ◇ [公告] ask1234 ssnlee請進                   lovebbcc     [04/02/12]
     4. ◇ [檢舉] #1EykW5fV  ssnlee 板規3-2人身攻擊    lovebbcc     [05/15/12]
     5. ◇ [公告] ssnlee請進                           lovebbcc     [06/01/12]

本人判決乃依照政治黑特版主判決水桶前科慣例參考計算，覺得並無不妥處，特此說明。




: 標題  [檢舉] #1FgVnELw ssnlee 板規二-7-1
: 時間  Wed May  9 17:24:52 2012
: 文章代碼(AID): #1FgZVe4n (HatePolitics)
: 推 lovebbcc:ssnlee 違反2-7-1成立  三次前科 共水桶20日              05/15 13:16
: 四、申訴訴求：
: 本次申訴重點在於兩個依據，
: 第一個依據，是板規三-1，要算第三章的前科，第二章的也要算。
: 第二個依據，是lovebbcc版主計算本人前科次數時，警告(非水桶)
:             亦算在前科次數中。
: 因此，本次申訴訴求又再一次是lovebbcc版主前科次數算錯，
: 加上少算到的四次，

又回到上面的問題，以ASK1234閣下的聰明才智怎麼我5/9判決的時候你不提出，現在才說?
還是程序上的問題，當初的判決如果判了你都覺得沒問題，現在再來翻舊案是不是很....

當然，如果小組長最後裁判，這些陳年往事全部都要追朔回去，那我也接受

不過您閣下是不是也有一次警告前科，我好像在判決的時候沒加進去
http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1310923045.A.9ED.html

如果小組長裁決你的申訴不受判決十日後的期限約束需要改判。
那就不要再來怪我"依照您自己再組務的申訴"對你的水桶重新加以計算對吧!

: ssnlee版友的水桶時間應為：(4+1+4)*10=90日。
: 請小組長改判之。
: 五、依據板規：
: 政黑板板規
: 第三章  人身攻擊與行為規範
: 1.對版友公幹者水桶十天至半年。
:   有前科且屬於惡意累犯者，刑期依照前科次數加倍累計。
:   公式︰10(基礎水桶天數)*(前科次數+1)=水桶天數
:   違反程度嚴重者，直接劣文，併科水桶處分。
:   違反程度輕微者，先予警告。警告後再犯者，直接水桶處理。
:   違反本章版規之被檢舉人於判決前公開認錯並道歉，且檢舉人願接受即可撤銷檢舉案。
:   本章之前科與第二章之前科合併計算。
:   本章個別條文有特別規定者，從其規定。
: 六、檢附證據：
: 1.文章代碼(AID): #1FoDLDkU (HatePolitics)
:   說明：lovebbcc版主改判公告
: 2.#1E8lOI4Q (HatePolitics)
:   #1EAHayPF (HatePolitics)
:   #1EylQ2L_ (HatePolitics)
:   #1FgZVe4n (HatePolitics)
:   說明：四次未計到之前科。


恩，那我也順便重新算一下，閣下的新水桶期限。
  編號    標      題                                  編    選      日    期
●   1. ◇ [公告] ask1234 版友 請進                    suwilliam    [05/03/12]
     2. ◇ [檢舉] #1FgD-TPh  ask1234 3-2人身攻擊。     lovebbcc     [05/15/12]
     3. ◇ [檢舉] #1FhF0S3p ask1234 3-2推文攻擊版友    lovebbcc     [05/15/12]

這是ask1234在政黑Z-13的水桶前科，違反第二章第三章的原始記錄。

我們來算算如果加入了:
http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1310923045.A.9ED.html

→ suwilliam:使用者~違反版規2-2公幹政黑版友 先推文警告 再犯即水桶  07/18 23:12
這個警告列入計算，會有什麼改變
1.
  ●   12 ! 8 5/09 ssnlee       □ [檢舉] #1FgD-TPh  ask1234 3-2人身攻擊。
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1FgZgH5i (HatePolitics) [ptt.cc] [檢舉] #1FgD-TPh  ask12 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1336556177.A.16C.html     │
│ 這一篇文章值 8 Ptt幣                                                     │
└─────────────────────────────────────┘

  違反3-2成立  這個時候的前科是

  編號    標      題                                  編    選      日    期
●   1. ◇ [公告] ask1234 版友 請進                    suwilliam    [05/03/12]

原來這篇的判決應該是本次加上前科，共兩個計算基期。
如果採用隔下"警告也須列記一次前科"的算法，就會多了一次前科。
所以這個判決也應該從(1+1)*10=20日水桶，升級成為(1+1+1)*10=30天水桶

2.
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1FhFqd82 (HatePolitics) [ptt.cc] [檢舉] #1FhF0S3p ask123 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1336737063.A.202.html     │
│ 這一篇文章值 24 Ptt幣                                                    │
└─────────────────────────────────────┘
●   24 ! 1 5/11 YYOO         □ [檢舉] #1FhF0S3p ask1234 3-2推文攻擊版友

這篇本來的判決是
  ●   1. ◇ [公告] ask1234 版友 請進                    suwilliam    [05/03/12]
       2. ◇ [檢舉] #1FgD-TPh  ask1234 3-2人身攻擊。     lovebbcc     [05/15/12]

列記兩次前科+本次違規 水桶日期為  (2+1)*10=30天水桶
如果採用閣下"警告也須列記一次前科"的算法，還要多記一次前科。
於是本來三十天的水桶應該改判(2前科+1警告+1本次)*10=40天

那這樣，本來計算閣下原有的七十天水桶期限，會因為您申訴的結果多記20天成為90天水桶。
(剛好創個分身養個90天就可以上政黑了，大誤。)


如果我是閣下，我會選擇退回這個申訴。

理由一:這篇申訴根本不符合本版申訴程序
理由二:過去這些警告沒改判獲列入前科，加入精華區記算的判決早都超過申訴期限。
理由三:就算是成功，自己也馬上面臨相同標準判決自己要多記20天水桶。


要多桶SSLNEE幾天，說穿了跟我一點關係也沒有。
但是我覺得身為板主有更重要的一點是"維持判決的一致性，依照板規判決非對人差別待遇"
如果小組長認為這些過去的判決有問題，需要回頭整個把陳年舊帳都翻出來好好算一算。
我絕對遵守，不過我也希望這樣的標準不是只有用在申訴別人，
也要套用再自己的身上對吧。

別到時候我用你申訴別人的標準，多加你的水桶以後，你又有意見了?


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我は問う　汝は人なりや？
I ask of thee , Art thou Mankind ?
否、我は天───壺中の天なり
Nay, I am the world. The world inside the gourd.
                                                        ダンタリアンの書架

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.69.153.68
推 ask1234:什麼系統紀錄可以查誰有沒有設本人黑名單？
→ lovebbcc:寄信啊!你連寄信給我的必要動作都沒有，還跟人上來申訴?
→ lovebbcc:我可以建議小組長嗎，有些人看到判決不如己意就申訴 我們
→ lovebbcc:板主又沒領薪水 每天就應付這些不如己意就申訴的義務同時
→ lovebbcc:申訴者是否也應該在享受不如己意就申訴的同時 也相對地來
→ lovebbcc:盡一下申訴者的義務 最少要先跟板主溝通無效再來申訴好嗎
→ lovebbcc:我都還沒當版主之前閣下就在組務走動了連申訴的要件都不
→ lovebbcc:打算遵守了 只要你不開心就申訴無視至底申訴流程是看不起
→ lovebbcc:我正黑板主就算了 連小組長和組務板規也都打算無視對吧?
→ lovebbcc:只要別人遵守規矩來被你們申訴 自己檢舉都不用照規矩來嗎
→ lovebbcc:小組長對於不願意遵守(也不是剛來不知道的 申訴規定的人
→ lovebbcc:應該限制其申訴的權力甚至水桶以維護看板其他遵守規定者
→ lovebbcc:的程序正義呢?