推 pjharper:誇米要連拼石佛跟長城~~~ 11/13 23:03
推 bluebass:Kreen 你的足跡真是遍佈各地 該不會是因為fantasy吧 11/13 23:04
推 Ppqp:加油 11/13 23:05
→ Kreen:bluebass 我沒有玩 Fantasy 啦,喜歡看球賽而已~ 11/13 23:06
推 rock1986:前面客場稍多也是原因之一吧 11/13 23:08
→ Kreen:對耶,前面五場有四場主場~ 但除了灰狼其他也都不好打吧。 11/13 23:14
推 wwdino:最主要是感恩節前 只有一次背靠背 11/13 23:15
→ wwdino:隊手雖強 但是球隊有足夠時間休息調整 11/13 23:16
→ Kreen:soga~ 11/13 23:18
→ wwdino:Sorry 看錯是這次背靠背之前 球隊的賽程很寬鬆 11/13 23:18
→ wwdino:現在到感恩節前的比賽非常的密集 11/13 23:21
→ wwdino:說是真正的挑戰不為過 11/13 23:22
推 wwdino:最好讓Kwame 對馬刺後, 第二場對火箭時讓他休息~~XD 11/13 23:25
→ Kreen:為什麼? 11/13 23:26
→ wwdino:第一 Kwame 太玻璃 過度操他 他會擺明壞給你看:P 11/13 23:27
推 u2gogowin:為什麼要感謝賽程安排阿???看不董 11/13 23:27
→ wwdino:第二 讓Bynum多去對抗這種純中鋒 對Bynum比較好 11/13 23:28
→ Kreen:他那不是疲勞性傷害耶= =||| 11/13 23:30
→ wwdino:我也知道啊 可是Kwame的問題就是誰都不知道他到底傷得怎樣 11/13 23:32
推 ted0217:Kwame上吧!! 沒有Kwame誰可以手TD還有姚明?? 11/13 23:35
→ ted0217:這樣內線就還足以跟這兩隊稍稍對抗一下 11/13 23:36
→ ted0217:希望我們現在很順進攻不要熄火! 11/13 23:36
→ wwdino:其實沒有Kwame 湖人的禁區依然有機會守得很好 11/13 23:36
→ wwdino:這種情況 有機會會越來越明顯 11/13 23:37
→ Kreen:那是犧牲外圍的輪轉網內縮換來的= = 11/13 23:49
→ wwdino:湖人一直要做好的就是這個啊 從三連霸時期就是如此 11/13 23:51
→ wwdino:在管好禁區之後 才慢慢擴大防守圈 11/13 23:52
→ mikehu:賽程安排就是五場有四場主場 11/13 23:53
→ mikehu:可是目前禁區守得最好的應該就是Kwame了吧 11/13 23:53
→ mikehu:Bynum目前的防守還要再加強 11/13 23:54
→ wwdino:我們的球員素質也沒辦法去玩大量的外圍包夾 11/13 23:54
→ wwdino:我認同Kwame是目前禁區個人防守最好的 11/13 23:55
→ wwdino:但是他不是一個好的團隊防守者 特別是禁區內 11/13 23:56
推 zbxxxx:我梭了~~~ 11/13 23:57
→ Kreen:他是我們禁區補防、佔位最好的球員。 11/13 23:57
→ wwdino:Kwame的外圍補防 還比他在禁區的補防好上很多 11/13 23:58
→ wwdino:而佔位 他絕對不是最好的 他會被對手帶出去而失去籃下位置 11/13 23:59
推 k7117836:新戰神出現了...囧丸 11/14 00:00
→ Kreen:誰被帶出去不會失掉位置= = 交叉掩護你不跟出去就是黃蜂那場 11/14 00:01
→ Kreen:的慘狀啊= = 11/14 00:02
→ wwdino:在被帶出之後 Kwame依然要注意禁區的動態趕回去 11/14 00:02
→ Kreen:掩護之後,誇米把對方後衛往後逼,當然要換防回來啊。我不覺 11/14 00:04
→ Kreen:得隊上有誰做得比他好。 11/14 00:04
→ wwdino:如果黃蜂那種 我們的後場等級在高一點 Paul就是一堆失誤 11/14 00:04
→ wwdino:而不是一堆助攻了 11/14 00:05
推 mikehu:重點就是....Kwame已經是最好的選擇了 11/14 00:06
→ wwdino:我們差不多都把 Paul夾死在中間了 11/14 00:06
→ wwdino:Kwame對回禁區補防的心態 還要更強烈些 11/14 00:09
→ wwdino:這樣他的數據跟貢獻會比現在好上不只一截 11/14 00:11
推 MK47:Paul 那一場根本沒有被夾死,擋拆以後我們中前鋒撲出去的次數 11/14 00:12
→ MK47:屈指可數。此外,那場比賽Paul是兩次失誤,平均也不過3次。 11/14 00:13
推 wwdino:外圍的檔切 我們有很大的路要走 11/14 00:13
→ MK47:那場比賽漏的人都是側邊鋒衛跟進來縮小防守守圈輪轉上沒跟到 11/14 00:13
→ wwdino:但是讓Paul切入禁區然後在禁區困住他 是我們目前可以做的 11/14 00:14
→ Kreen:用錯ID了= = MK47也是我。 跟夾不死Paul沒什麼關係。 11/14 00:14
→ Kreen:我們那天切近來,跟住他不過成功個一次而已。 11/14 00:15
→ Kreen:中前鋒沒有跟出去,讓Paul經過一次檔切就甩開我們的後衛, 11/14 00:15
→ Kreen:是那場很大的問題。而這也歸因於 Mihm沒有那個活動力,跳跳 11/14 00:16
→ Kreen:虎比起West也算不上快。 11/14 00:17
→ wwdino:如果是外圍的檔切 目前湖人無解 那需要經驗 11/14 00:16
→ wwdino:當看到 Bynum想封 Paul 結果卡在他前面的是Fisher =.= 11/14 00:17
→ Kreen:做得好不好,做得對不對,是兩回事。 11/14 00:17
→ Kreen:那球是Paul在罰球線附近單打成功對吧?會讓後衛有機會在罰球 11/14 00:19
→ Kreen:線附近持球本身就很奇怪吧= = 因為Paul不是帳著速度快就亂來 11/14 00:19
→ Kreen:的呆子啊╮(﹀_﹀")╭ 11/14 00:20
→ wwdino:我們很多的情況是引誘對方控衛往禁區切 然後干擾他們的路線 11/14 00:18
→ wwdino:這樣的防守 比較適合球隊現在的體質 11/14 00:21
→ Kreen:......... 11/14 00:22
→ wwdino:我們的外圍的輪轉速度跟本不夠快 11/14 00:23
→ Kreen:那是因為要保護內線....... 11/14 00:24
→ wwdino:這點是你想玩外圍包夾很大的問題 而且只要有包夾就算有空檔 11/14 00:24
→ Kreen:再來黃蜂那場為例子,外圍會漏人,是因為在要不要夾Paul的情 11/14 00:24
→ Kreen:行下,沒有徹底執行,以至於狼人老卡在兩個人之間。加上Paul 11/14 00:25
→ Kreen:多次切入突破,防守人員才會跟進去。 11/14 00:25
→ wwdino:所以我的意思是 當所有的東西都不成熟時 11/14 00:25
→ wwdino:從禁區的防守練好 再慢慢把防守圈延伸出去 11/14 00:26
→ wwdino:我不認為你說得有錯 但是現在的球隊體質做不到那樣 11/14 00:27
→ wwdino:這不是三連霸那隻球隊 我們可以把Fox丟出去盯著Peja 11/14 00:27
→ Kreen:所以這跟誇米佔位、補防不是湖人最好的關係是? 11/14 00:28
→ wwdino:就算是被Peja砍昏 只要堵住禁區 外線隨時都有可能失準 11/14 00:28
→ wwdino:我們不正在說 建立起禁區的內防 他回頭去佔位補防 怎麼會好 11/14 00:29
→ wwdino:他不回頭去補防, sorry 少了不字 11/14 00:31
→ Kreen:我沒看過他不回頭去補防,而且我不認為檔切壓出去和禁區補防 11/14 00:32
→ Kreen:會有負相關。至於你說的堵住內線,我們那場禁區內失分是32, 11/14 00:33
→ Kreen:我們自己拿下52。更正,黃蜂是拿下36。 11/14 00:34
推 wwdino:把防線往外拉 並不能保證補防就回得來 11/14 00:36
→ Kreen:這種空檔要等失準可能很難。 11/14 00:38
→ wwdino:看看剛剛 Bynum的例子 那就是回不來了 11/14 00:38
→ Kreen:那是Bynum回不來,何以見得誇米回不來? 11/14 00:39
→ wwdino:回頭看看 Kwame目前的問題 在於他離開禁區後 11/14 00:39
→ Kreen:其次,內線補防的DATA是建立在外圍補防的再回來的次數去算, 11/14 00:39
→ Kreen:我只能說:很驚人。 11/14 00:40
→ wwdino:Kwame的問題在於他會過於專注眼前的對手 11/14 00:40
→ Kreen:做個總結,強調的是:1.外線檔切應該撲出去壓迫對方控衛。 11/14 00:41
→ Kreen:2.禁區補防不應該建立在撲出去以後影響禁區守備的成效。 11/14 00:42
→ wwdino:他並不是那麼積極的回頭 像Turiaf那樣 11/14 00:42
推 wwdino:首先 整個防守的動線 一要有速度 二是心態 11/14 00:44
→ wwdino:以Mihm 來說 他的速度就不可能玩大範圍的防線 11/14 00:45
→ wwdino:如果撲出去 會影響禁區守備效果時 那教練就要做出選擇 11/14 00:50
→ wwdino:而教練選擇了維持住禁區守備 11/14 00:51
→ wwdino:我的論點是 在禁區防線跟牌子練出來後 防線自然向外延伸 11/14 00:52
→ wwdino:現階段的湖人防守經驗跟默契還無法達到面面俱到的情況 11/14 00:53
→ wwdino:而Kwame 還不夠好的原故 在於他回禁區的意識還要再更強 11/14 00:55
推 Alpha0428:總之目前禁區我只信任kawme~沒人比他硬扛的住人了 11/14 01:15
推 Kreen:首先我想講的是你說的跟我說的印象上有很大的出入不予置評。 11/14 01:24
→ Kreen:其次,撲出去的問題,你可以參考黃蜂、湖人賽後教練說的話。 11/14 01:25
→ Kreen:第三,「禁區防線跟牌子練出來後 防線自然向外延伸」這跟誇 11/14 01:26
→ Kreen:米的個人佔位、補防能力是目前隊上最好的有什麼關係? 11/14 01:26
推 wwdino:首先 Kwame的個人佔位 跟補防不是全隊最好 11/14 01:32
→ wwdino:說白點 相同的防守策略 換上Kwame 還是會被Peja砍翻 11/14 01:34
→ wwdino:如果你要說防守策略 那目前湖人的防守策略就是內縮 11/14 01:37
→ wwdino:如果你要說 防守策略跟Kwame的關係 11/14 01:38
→ wwdino:目前湖人的防守看起來不是以Kwame為中心展開 11/14 01:39
推 Kreen:Kwame的個人佔位和補防是不是最好的,那是你跟我印象上差別 11/14 01:42
→ Kreen:誰對誰錯還很難講。 11/14 01:43
→ Kreen:防守策略:黃蜂戰賽後,禪師說防守策略是儘可能的壓迫Paul 11/14 01:43
→ wwdino:這跟期待中 Kwame為中心展開的防守有落差 11/14 01:41
→ Kreen:而非如你所說的緊縮內線。而禪師也說要緊貼Peja不要讓他輕易 11/14 01:43
→ Kreen:拿球,只是球員沒做好這件事。 11/14 01:44
→ Kreen:防守是不是以誇米為中心展開,和能力好不好不是正相關。 11/14 01:44
推 wwdino:這就好笑了 連你自己都喊著緊縮內線了 現在卻說我說的?? 11/14 01:47
推 DariusKid:回個文吧 推文看的有點累 XD 11/14 01:48
推 dan0206:誇米在內線的站位跟補防本來就是湖人陣中最佳的啊 11/14 01:48
推 Kreen:我哪裡有說要緊縮內線? 11/14 01:49
→ wwdino:再說 壓迫Paul 除了找人盯著 包括球隊整體的運作 11/14 01:48
→ dan0206:拜託多看點球賽好不好...以你所說要每次都佔到最好的位才 11/14 01:49
→ dan0206:叫補防好? 11/14 01:50
→ wwdino:Kreen:那是犧牲外圍的輪轉網內縮換來的= = 11/14 01:51
→ Kreen:是包括整體的運作,不過我們在討論中前鋒的效應,你扯全隊? 11/14 01:50
→ wwdino:我不知道 我話意會造成 Kwame一無是處的感覺??? 11/14 01:51
→ Kreen:我那句話是指你說湖人在沒有誇米的情況下籃下越守越好。 11/14 01:52
→ Kreen:不是說防守策略是緊縮內線,你明顯跳針了。 11/14 01:52
→ Kreen:沒有啊,我沒有說你覺得 Kwame 一無是處啊。 11/14 01:53
推 wwdino:我的話意 是在沒有Kwame的情況下 湖人禁區依然可以守得很好 11/14 01:53
→ Kreen:嗯,所以我解釋為那是我們防守圈往內縮換來的呀。 11/14 01:54
→ wwdino:Kwame並不是那麼不可取代性 11/14 01:54
推 dan0206:沒有誇米的情況下...湖人的禁區防守有多殘破你看不懂嗎? 11/14 01:55
→ Kreen:誇米當然不是無可取代,只是他是我們陣容中擁有最好的。 11/14 01:55
→ dan0206:的確他是沒有不可取代性,但他是我們最好的禁區防守者 11/14 01:55
→ Kreen:我是指防守而言。 11/14 01:56
→ dan0206:比他好的禁區防守者聯盟比比皆是,但是我們弄不到 11/14 01:56
→ dan0206:對爵士那一場可以再複習看看...誇米下去後跳跳虎跟小弟守 11/14 01:57
→ dan0206:得如何,跳跳虎是有防守意識,但他很常瞎忙一通,亂補亂跑 11/14 01:57
推 KbMamba:沒有Kwame誰能守TD... 11/14 01:57
→ dan0206:小弟防守也有進步...但還是偏軟,腳步也慢 11/14 01:58
→ dan0206:誇米防守也不是多傑出...但是比他們好上一截了 11/14 01:58
→ wwdino:再次強調 我沒去質疑Kwame的個人防守問題 11/14 01:59
推 Kreen:我知道你指的是就補防而言。只是我不認同就是了。 11/14 02:01
→ wwdino:以Kwame的站位來說 他就顯得離禁區遠一點 這影響他的籃板 11/14 02:00
→ wwdino:相較之下 這方面的站位 他比不上Odom 跟 Mihm 11/14 02:02
→ wwdino:我想 這是討論交流 應該沒有拿著槍逼誰啊:P 11/14 02:03
推 Kreen:那是因應防守對象、球隊需要,何以見得這是不好的? 11/14 02:04
→ Kreen:當然沒有,其實我是蠻喜歡有人跟我討論的~ 11/14 02:04
→ wwdino:事實上 Kwame在外圍的補防做得很好 但是內線 我持問號 11/14 02:04
→ wwdino:畢竟他是禁區的主力 他理所當然要多通攬一點禁區的事物 11/14 02:05
→ Kreen:這麼說好了,防守這東西是比較來的。也許等一下的比賽可以注 11/14 02:05
→ Kreen:意一下,對方後衛面對我們禁區球員在哪裡被迫做出動作之類的 11/14 02:06
→ wwdino:如果他是個搖擺人身材 那他會是一個大鎖 11/14 02:06
→ Kreen:這倒很難講了XD 11/14 02:07
→ wwdino:但是以禁區來說 他還有很多要改的地方 11/14 02:08
推 KbMamba:那你認為誰是湖人最好的禁區防守者? 11/14 02:09
→ Kreen:所以我從來都是說他比起隊上的人有多好,而非他在NBA中很好뀠 11/14 02:09
→ wwdino:我不想這麼說 但他無法抓很多籃板 不是卡給別人抓能帶過的 11/14 02:09
→ KbMamba:你說很多他要改的地方 有道理 11/14 02:11
→ KbMamba:不過他仍舊是最好的 11/14 02:11
→ wwdino:目前最好是 Odom, 但那也於他的經驗和技巧 11/14 02:13
→ wwdino:包括一些回防的位置跟準備 都比Kwame好 11/14 02:14
→ wwdino:僅管 Odom不是一個好跟強壯的個人防守者 11/14 02:15
推 KbMamba:Odom...他對TD或DH這種完全沒有抵抗力... 11/14 02:14
→ KbMamba:我覺得Odom守大前鋒很吃力 11/14 02:17
→ wwdino:沒錯啊 所以他不算是好的個人防守者 11/14 02:18
推 KbMamba:你說最好的禁區防守者是Odom 11/14 02:20
→ wwdino:放單大個子 Kwame 會比 Odom 好 11/14 02:21
→ wwdino:如果放在整體的防守上 Kwame在協防等方面 就不夠好了.. 11/14 02:21
→ Kreen:那來談個補防的效用好了,Odom誠如你所說,對大個子不是太有 11/14 02:24
→ wwdino:另一個很糟的大絕是 Kwame防守比其他人好那麼多的話 11/14 02:23
→ Kreen:力,因此他的補防能夠達到像是夸米一樣的水準嗎? 11/14 02:24
→ Kreen:舉個例子,在勇士隊的Dunleavy,他的補防觀念很好,老是幫人 11/14 02:25
→ wwdino:那他的上場時間不該那麼少~~ 11/14 02:25
→ Kreen:補破洞,但礙於他的體能、身體條件,往往只流於犯規收尾,因 11/14 02:25
→ Kreen:此,雖然他是防守觀念非常好的人,但在效用上卻不高。這也是 11/14 02:26
推 dan0206:換個角度想.以他的進攻那麼鳥蛋還能上場那麼久...原因是? 11/14 02:26
→ Kreen:為什麼會認為Odom在補防上不如誇米的原因。 11/14 02:26
推 KbMamba:你的大絕好爛...||| 11/14 02:26
噓 swatch44:你們直接打電話聊好了,從11點打到現在不煩啊 11/14 02:26
→ Kreen:面對大個子,Odom即便是補到了,效應也不是太大。所以我認為 11/14 02:27
→ dan0206:以他的進攻技藝甚至可以說是禁區最爛的...小明小弟跳跳虎 11/14 02:27
→ Kreen:Odom補防不如誇米這樣。 11/14 02:28
→ dan0206:進攻的技巧各方面都比他好,但是他還能上場25分鐘。 11/14 02:28
→ dan0206:不就是因為他的防守比其他人好很多 11/14 02:28
→ wwdino:Kwame 的問題 就是回來補的意識不夠啊 11/14 02:28
→ wwdino:不回來補 效果更是低落 11/14 02:30
→ wwdino:整體來說 Kwame 那個點吃得分數沒那麼重 11/14 02:30
推 dan0206:基本上防守一但失位你只能憑經驗去判斷你要補哪邊。 11/14 02:31
→ dan0206:補防不是你想的那麼單純。 11/14 02:31
→ Kreen:打電話要錢咩。何況這也不算和湖人版無關吧。 11/14 02:31
→ dan0206:要不要回來補並沒有一定的。 11/14 02:31
→ dan0206:你只是著眼於他沒有回來補的部份,但是他阻止了對方一個單 11/14 02:32
→ wwdino:Kwame的失位 被引出後 對方的切入 也沒有太多回去的意願 11/14 02:31
→ dan0206:擋中距離直接拔的部份其實也很重要。 11/14 02:32
推 a200ea200e:push 11/14 02:33
推 dan0206:另外你說他沒有太多回去的意願...這我倒是不認同。 11/14 02:35
→ wwdino:如果是Kobe, Walton那可能沒話說 但是他的責任是中鋒 11/14 02:35
→ dan0206:我不認為他回去的意識有你說的那樣差,你把他說得幾乎是 11/14 02:35
→ dan0206:他根本就是在守後衛 11/14 02:36
→ wwdino:其實 你們可以看看Bynum在這方面的進步 回頭補防是很有效的 11/14 02:36
→ dan0206:如果他真像你說的那樣守!早就被幹翻了,還會有人幫他說話 11/14 02:37
→ wwdino:於是Kwame卡對方中距離的問題有個盲點 11/14 02:37
→ wwdino:Kobe, walton守得人就沒外線???:P 11/14 02:39
→ wwdino:dan 你說得太極端了 現在說的是Kwame的回頭意願不夠 11/14 02:39
推 dan0206:你才極端吧...說的很像他都在外圍混似的... 11/14 02:41
→ wwdino:他的問題 就是會被拉得太開 而基本上 我們需要他離禁區近 11/14 02:43
→ wwdino:季初 看到他一球外圍包夾完 立刻往禁區補~~ 11/14 02:44
→ wwdino:但之後 他又忘了 應該是對火箭的比賽 11/14 02:45
→ wwdino:回頭看看 好像用字把Kwame 說得很不堪的:P 11/14 02:51
推 yinwi:看到噓的 我笑了XD 11/14 03:47
推 zbxxxx:真的是看的有點累XD 11/14 03:55
推 SULICon:看到某噓就代表前面推文都白認真了 囧rz 11/14 05:59
推 petgarden:不是都是湖人迷嗎? 每有某方特別懂 或看特別多 11/14 07:38
推 Alpha0428:看比賽吧~會說明一切的~~ 11/14 08:16
→ Kreen:that's bullshit 我都笑了 11/14 10:15
推 ey2100:我看的好累.. 11/21 16:33