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桑塔露奇雅,湖人「三塔」怎麼打!?--彈如雨下進攻篇(下) 接續上一週「桑塔露奇雅,湖人『三塔』怎麼打!?--彈如雨下進攻篇(上)」 (湖人版第15527篇;網路版http://0rz.tw/af4Sz)的文章,這個禮拜繼續思 考幾個「三塔」進攻上可能產生的幾個議題,包括「進攻上,Odom在三塔中 的小前鋒位置會不會適應不良?」、「三塔陣容進攻上真正可能會受到影響 的人--Kobe」、「過慢的危機!?」、「三分火力不足的隱憂!?」、「替 補與輪替問題」等。 揪...竟...ericlov要怎麼寫下去呢? 值得研究。 ψ(◎_◎)> *進攻上,Odom在「三塔」中的小前鋒位置會不會適應不良? 基於籃板能力遠優於得分能力的特質,大前鋒位置更能夠讓Lamar Odom將其 對球隊的貢獻,明確的以優異的籃板球數據表現出來。一旦轉換到小前鋒位置 ,Lamar便在防守籃板爭搶上站在一個較為不利的出發點,同時向來即非強勢 表現重點的得分,也會因為Lamar不擅於外線投射而倍感壓力,皆會導致Lamar 個人承擔數據減損的風險。 所幸,在得分上Lamar於湖人隊已不需要承擔第一、第二得分手的重任,且Lamar 在07-08球季早已以變形大前鋒的身份承擔球隊大部分外圍傳導責任,本季若轉 至小前鋒位置的話,Lamar在進攻上應該仍會延續其07-08球季的站位,利用高 大靈活的跑動、快速果決的傳導、防守籃板與攻守轉換結合的特質,繼續扮演球 隊三角戰術更多變化的重要觸媒。 換言之,Odom在「三塔」中擔任小前鋒位置時,進攻上所負擔的角色和任務與 上一季並不會有太大不同,最大的差別是Lamar可能在個人籃板數據上的犧牲。 1.Lamar新、舊球季站位比一比 當「三塔」陣容出現的可能性被推到台面上時,很多人第一時間擔心Odom在進 攻時會低位單打的空間會受到很大的壓縮,進而造成得分或進攻表現上的下降。 但事實上,觀察Odom上一季中、後半段賽程的進攻模式,雖然是在大前鋒位置 擔綱,但多數時間是將腰、低位讓給Kobe而擔任外圍傳導的任務,在腰、低位 的要位單打雖然有但並不頻繁,大多數是抓住明顯的錯位或身高優勢時才會進行 。(如圖示一)最主要的分數來源,來自於快速攻守轉換的早攻,跑位後接球進 攻,第二波進攻籃板補進。 圖示一 07-08 Odom擔任湖人大前鋒時常見的站位 (小前鋒季後賽時多為Walton;季賽時多為Rad,此情形可參見『桑塔露奇雅, 湖人三塔怎麼打!?--彈如雨下進攻篇(下)』中的圖示三) A.Odom在邊線三角側三分線45度角啟動三角戰術 http://0rz.tw/c64Tb B.Odom在2-men game側給球進行配合 http://0rz.tw/844TZ 到了08-09球季,極有可能回到小前鋒位置的Lamar,在三角戰術中的站位,原 本就是以三分線外兩邊45度角之間的外圍位置為主。(如圖示二) 圖示二 08-09 Odom在「三塔」陣容中擔任湖人小前鋒時可能的站位 A.Lamar站在側邊三角三分線外45度位置(http://0rz.tw/8a4Pl) 可能從側邊三角發動 也可能從2-men game發動 B.Odom Kobe在外圍互換落位 http://0rz.tw/b24Rc 可能從側邊三角發動 也可能從2-men game發動 這樣一個三角戰術的進攻角色定位,無論是在Odom 07-08球季的大前鋒,或是 在Odom 08-09球季於「三塔」陣容中可能出任的小前鋒,都沒有什麼不同。特 別是從07-08 Pau來到湖人之後,Lamar進攻時主要以外圍傳導開始的站位就不 斷延續。唯一差別在於Lamar從07-08「是個本應站在三角腰、低位卻站在外圍 傳導的大前鋒」變成08-09「本來就該站在外圍傳導;也真的就站在外圍傳導的小 前鋒」,如此而已。 加上新球季湖人三塔即使真的出現,使用的時間可能也不會太長,一則考量Bynum 剛傷癒歸隊需要保護及調整時間;二則基於Gasol和Bynum必須時時保持一人於 場上之思考,必須錯開休息時間。裝有超長效型電池的Odom恐怕仍然會有大多 數的時間會在大前鋒的位置,分別與Gasol和Bynum進行配合。 因此,不管Odom在新球季配合湖人禁區組合的調整是打大前鋒、小前鋒,甚或 是控球後衛,除了最迫切需要穩定的罰球命中率之外,他以外圍傳導為主的任務 與進攻模式,都不會和過去有太大的改變,得分效益上應該也不會有太大的影響。 真正可能對Lamar有差別或影響的,不會是進攻面,而會是改變防守對象新挑戰 ,以及遠離禁區的防守位置可能造成防守籃板績效的減損。 2.這大帽子好重--進攻慾望低落+進攻邊緣化+進攻空洞化 原本Odom在上一季Gasol來到湖人後於半場進攻系統中扮演角色,就不是持球 單打,而是利用不斷且積極的空手跑位尋找接球接續進攻的機會。與湖人上一季 三角戰術的兩大運作核心Kobe、Gasol的配合下,Lamar僅需精簡的持球機會 就可不斷做出有效率的進攻,同時接球之後的快速處理更是使湖人三角戰術展現 出自歐尼爾離隊以來前所未見的活絡面貌。不用一直將球長時間拿在手中就能有 效強化湖人陣地戰的進攻效率與變化度,這是Odom表現最精彩的地方。 以此觀之,Odom在上一季以Gasol、Kobe為運作核心的三角戰術之中,完全 沒有進攻空洞化或邊緣化的問題,甚至是三角戰術靈活多變的重要觸媒之一<, 如果到了這一季可能出現的三塔陣容中,Odom有著同樣地站位,同樣地跑位,同 樣地進攻模式,給球後卻反而跑到死都拿不到球,這恐怕就是一去不回頭的新三 角戰術運轉核心必須要檢討或注意的問題。 再者,Lamar本來就不是一個會強力、勉強爭取大量出手的球員,他出道以來始 終如此,從未改變。(請參見註一的說明)今天假如Lamar是擔任一支球隊的第 一、第二得分點,這習慣也許還可以算是一個值得詬病的問題。然而,身處於一 支外有Kobe內有Gasol的湖人隊中,像Lamar這種順著球賽節奏尋找進攻機會 、利用自身跑動和轉傳彌補球隊單打進攻及團隊傳導空虛的球員,恐怕要比大聲 嚷嚷要出手,亟欲用單打強攻與爭取更多出手機會來證明自己重要性和地位者, 來的值得珍惜多了。 整體來看,Odom在熱身賽出手較少的問題,應該會隨著正規賽來臨後,Odom 上場時間重新拉長,Odom分別與老搭檔Gasol Bynum配合的時間增加,湖人 攻守轉換的速度拉高(熱身賽似乎有刻意拉慢進攻節奏測試半場進攻),慢慢逐 漸回復。 註一:猜猜看,Lamar上一季命中率是生涯最高的 52.5%,得分是14.2,上場 37.9分鐘,他季賽平均每場出手幾次? Ans:公布答案,10.32次。從他上場37.9分鐘來看,這是不可思議的精簡。 Lamar生涯九季(每場平均) 上場時間(分鐘) 出手次數 得分 命中率 99-00 36.4 13.47 16.6 43.8% 00-01 37.3 13.76 17.2 46 % 01-02 34.4 12.41 13.1 41.9% 02-03 34.3 12.46 14.6 43.9% 03-04 37.5 14.08 17.1 43 % 04-05 36.3 12.09 15.2 47.3% 05-06 40.3 11.56 14.8 48.1% 06-07 39.3 12.16 15.9 46.8% 07-08 37.9 10.32 14.2 52.5% 3.Odom不用三分就可以為三角腰 低位的球員拉開進攻空間 Odom不擅作三分投射,的確對自身在小前鋒位置上的得分產量,有相當的限制 。但若是僅因不擅長投三分球,就認定Lamar會害Gasol、Kobe或其他球員於 腰、低位失去單打空間,就很有疑問。特別是湖人進攻使用不同於其他球隊的三 角戰術,於此體系之下,這樣的情形會不會發生,值得深思。 三角戰術是一個會利用球員走位,為單打者清開空間的一個戰術,並不單純像 傳統inside-out一定要靠三分射手把外圍包夾者牽引在靠近三分的位置。 以三角戰術最典型的走位方法來看,Lamar不用靠三分球就可以利用跑位為準備 在三角戰術腰、低位單打的球員拉出單打空間。 (1)當Lamar在側邊三角三分45度角處給球,側邊三角低位球員(如Gasol) 要單打時(參見 圖示三 ) A.Odom會在給球之後,和三分底角的另一名球員(如Fisher)一起繞著 Gasol,直接向籃框空手切。此時防守Odom Fisher的球員因為防守對 象是直接切向籃下,為免露出籃下的大空檔,勢必得跟著Odom Fisher 走。 B.當Odom Fisher切過禁區之後,防守他倆的球員就被帶到欲單打者相對 邊的半場。 C.此時,原本在給球予Gasol可能對其施以包夾的球員,都因為必須跟著 Lamar和Fisher而被帶到場的另一邊。此時,Gasol沙鍋大的單打空間 就出現了。 圖示三 A.落位 http://0rz.tw/8a4Pl B.Fisher Odom給球後利用帶開防守球員 第一步 http://0rz.tw/714TT 第二步 http://0rz.tw/034SD C.走位完畢後Gasol出現沙鍋大的單打空間 http://0rz.tw/5d4Td (2)當Lamar在2-men Game邊給球,腰位球員(如Kobe)欲單打時(參見圖示四) A.Odom也是同樣在給球後直接向籃框空手切,帶走可能對Kobe 施以干擾或包夾的球員。 B.空間出現,Kobe果決單打。 圖示四 A.落位 http://0rz.tw/fd4RH B.Lamar給球後有力且快速的帶著防守者空手切向籃框 http://0rz.tw/154Uz C.Kobe也得到沙鍋一樣大的單打空間 http://0rz.tw/624W4 (3)Lamar利用自身補位方向之調整與維持,為Bynum製造出單打空間,以 湖人隊國王熱身賽為例(參見影片一) A.作為側邊三角低位球員的Bynum得球之後,外圍二名球員按照前述典 型三角戰術的走位方式先為Bynum第一次帶開空間。由於這次三角戰 術的啟動是由界外發球開始,所以側邊三角形成的位置較接近三分線, Ariza、Farmar在給球後直接走人,到另外一側半場,重新另以Powell 為準形成側邊三角。 B.位於三分圈頂的Lamar,很小心的保持了自己的位置,並未過度順勢 移向Bynum側三分線45度角位置,留在原地。 瞬間為Andrew Bynum清出1/4個NBA籃球場大的空間。 C.在Bynum策應予Farmar跳投不進之後,Odom直接從禁區中路衝搶 進攻籃板。 影片一 Odom+Bynum 對國王熱身賽第二節 後10:49 (http://0rz.tw/bd4Vg) 三角戰術執行球員利用走位製造單打空間的方式,也就是為何禪師總是說: 「空手切要straight to the basket 」的原因。因為這樣防守你的球員不管你 會不會投三分,都得跟著你。 換言之,當Odom利用三角戰術走位帶走準備包夾的球員,因為直直切向禁區, 防守者不得不跟,儘管Lamar從來就不是射手型的球員,拉開空間的效果也是不 受影響的。 同樣的走位,套用在三分投籃也時穩時不穩的Walton身上也是一樣,上一 季Odom不擅投三分,小前鋒由Walton出任,也沒看到Gasol Kobe單打會 發生沒空間的問題。 當單打空間做出來以後,打不打的進,那就看那位單打者的能力,怪不了別人。 4.湖人有雙塔就不需要Odom? Gasol向來需要休息,Bynum剛傷癒也沒幾個月,Powell是新來的,Mihm比 資歷還要厚的病例,配合湖人近年傷病疲弱的禁區史,湖人的禁區需要Lamar 的協助與守護。 此外,這一季可能是Gasol和Bynum禁區組合合作的第一季,成功融合以目前 的進度看來恐怕還需要時間。以Lamar一名唯一一個可以讓前述二名湖人中鋒 分別爆發的大前鋒,絕對是雙塔想要磨合絕對必要的緩衝墊和雙保險。 這一季,包括想在季後賽奪冠,湖人是絕對需要Lamar Odom,不論他是在小 前鋒還是大前鋒位置。 籃球是一個由各種不同原件要素緊密結合而成的運動,充滿各種細緻而多樣的美 好與感動,Lamar和Gasol、Kobe配合後,全面填補球賽進攻結構上各個缺漏 的嵌入三角戰術,一種恰如sulicon(速力康;註二)的低調風華。 註二Sulicon 解1. 常現身於湖人版,乃湖人版版友。 解2. 建房子各環節常常會用到的膠著劑。你不會拿速力康來當 水泥用,卻很難否定它的功能性與價值。 解3. 外國常形容這種低調彌補球賽各個環節,讓球賽進行更順 暢的球員為glu man。 *「三塔」陣容進攻上真正可能會受到影響的人--Kobe 上一季的湖人,重要的優勢之一就在於擔任大前鋒位置的Lamar有充沛的能力 可以靈活自在的移動到外圍擔任導傳工作,再穿梭到另一側準備衝搶進攻籃板 或禁區接應,而藉由Lamar靈活度讓出的禁區一側腰、低位,就是KOBE要位 單打的空間。 在腰位要位單打的Kobe,絕對是湖人最強的進攻武器。 一旦中、前鋒換成一定得盤踞在禁區附近的Gasol-Bynum組合時,真正可能 因為08-09球季湖人推出的「三塔」陣容而在進攻上而被影響進攻空間的球員 ,反倒不是Odom,而是Kobe。 原本Lamar可以固定出讓的禁區一側腰、低位,在如前所述Gasol-bynum可 行的通常站位裡已不復存在。(如前圖示一)當然,在三角戰術中的確有中、 大前鋒置於禁區一側而讓出另一側單打空間的設定。但除非Gasol-Bynum熟 悉同時上場的走位達到可以靈活的互換位置並抓住適時讓出禁區一側空間時機 的程度,否則在此之前,Kobe的進攻空間勢必受到影響而有做相當調整之必要 。 1.He will be fine. 不過,基於以下理由,Kobe應該能夠順利完成與「三塔」配合之調整,甚至 在接球方式上變得更靈活有變化且難以包夾壓迫: (1)08-09球季「三塔」陣容出現的時間應該不會太長,多數時間禁區陣容 應該仍是Odom分別與Gasol或Bynum的搭配。 (2)湖人三連霸時期,即使球隊禁區組合皆是傳統型禁區球員,Kobe還是可 以輕鬆走位及掩護覓得攻堅時機。加上為弱邊鋒衛掩護後切出拿球原本即 為三角戰術中幾個基本的攻堅設定之一,現在的Kobe技巧、經驗更為純 熟,更是08-09湖人隊中最熟悉三角戰術的球員,純熟的利用三角戰術衍 生的機會應無困難。 (3)從記者問Gasol對於Bynum新球季可不可能得分超過20的看法時, Gasol表示「湖人隊還有Kobe呢!!」(... we still have Mr. Bryant on the team.)(來源:LA Times http://0rz.tw/fd4So ),可見即 使禁區有「Gasol主導-Bynum配合」的進攻次序,但決定要使用禁區攻 堅或者是強攻的最高抉擇權,還是在Kobe的手上,取決於Kobe對於場上 對手陣容組成弱點之判斷。 (4)Kobe是具備有頂級強大攻擊火力的得分後衛,在現今NBA規則開放對於 無持球選手包夾的前提下,Kobe如果太常態而固定的使用清開單邊單打 的方式進攻,往往還沒 拿到球身上就掛著兩名球員,反而不是太理想的 進攻機會。不如一般時刻利用三角戰術配合尋找攻擊機會,待適當時機在 快速而果決的進行單打,反而更增攻擊上的強度與對手防禦的難度。 (5)即使場上是「三塔」陣容,在三角戰術中,將中、大前鋒同置一側清開另 一側給予得分後衛及小前鋒單打空間,是可行且有前例的。這樣的鏡頭在 上一季湖人由 Gasol-Odom擔綱中、大前鋒組合時即常有出現。 2.在與「三塔」配合時,Kobe可能利用的攻堅方式: (1)與Gasol Bynum配合於弱側發動之2-men game 以下是在三角戰術2-men game中,最常見的擋切(pick & roll)配合,已 於「桑塔露奇雅,湖人『三塔』怎麼打!?--彈如雨下進攻篇(下)」裡的圖示 五、(二)有所說明(參見下圖)。但同樣的雙人配合,也可用「擋人後後拉 (pick & pop)」、給球後切走(give & go)等各種不同的形式加以呈現。 圖示五 A.第一步 http://0rz.tw/224T7 B.第二步 http://0rz.tw/cf4S1 在Kobe利用Bynum單擋切入之後,Bynum、Gasol順勢分別由禁區不同側 溜入,Lamar視情形衝搶進攻籃板或準備退防,Fisher向三分45度角移動, 伺機三分偷襲。 (2)Kobe經弱邊掩護後穿出弧頂或漏禁區接球(如圖示六) Lamar給球予Gasol之後,Gasol於腰、低位準備單打及策應。另一側側 邊三角Kobe利用Bynum的襠人,可以向籃下方向切出,亦可向罰球線方 向切出。Fisher在Kobe空手切時,悄悄稍向三分45度角移動,爭取更好 的三分球出手空間。這樣的戰術,上一季Sasha也會使用,只不過受限於 體能限制,選擇路徑多為穿出弧頂就是。 圖示六http://0rz.tw/9e4XD(3)Gasol-Bynum讓出一邊腰、低位(如圖示七) 運作結果會類似前述圖示四。這樣的走位後成果在上一季Gasol-Odom 禁區組合時可以很輕易的形成,也常常出現。不過,這一季Gasol- Bynum剛開始於禁區有配合機會,二人走位默契還需要培養,可能要到 球季的中、後段之後,才能熟練的掌握讓出空間的時機。 在走位完成Kobe順利得球之後,此時另一邊三角會呈現一個融合準備核爆 散開的狀態。Kobe單打動作一開始,Gasol Odom Bynum即伺機分別先 後向籃下、禁區中央、罰球線滲入接應。 圖示七http://0rz.tw/624W4(4)不給球在側邊三角外圍就直接做動作出手(如圖示八) 通常在側邊三角的外圍二名球員,於三角戰術開啟初期的最主要工作,會 是給球後走位帶開防守球員,比較少在三角還成形時就直接在外圍打掉。 目前湖人隊敢常常這樣做的,只有Kobe,偶爾Fisher也會。不過這樣做 也是能收到增加戰術變化的不錯效果,給對手一些意外的驚喜。 有時Kobe會在側邊三角45度角位置直接按明星鍵打掉;有時則會如下圖由 Gasol上來做一個單擋後,迅速執行切入或急停跳投。 在Kobe動作同時,Bynum會順勢溜入禁區衝搶進攻籃板,Odom則視情 形準備退防或衝搶進攻籃板。 圖示八http://0rz.tw/6c4WE(5)瀟灑的弧頂單打(如圖示九) 這個戰術跟三角沒什麼關係,甚至也說不上是什麼戰術,純粹只是每一個 擁有全明星得分球員都會使用的拉開後三分弧頂單打戰術。有時Kobe帶 過半場後就直接執行,有時會如下圖所示,稍微利用三角跑位在弧頂得球 後,進行單打。 通常會在對手已經進入加罰狀態,或在比賽各節倒數讀秒時,加以使用。 圖示九http://0rz.tw/954Yz) Odom給球後,會與Bynum一起向底線移動,儘可能拉開單打空間。 *過慢的危機!? 的確,當Gasol、Odom都向下打一個位置時,雖然有身高優勢,但原本是比 中鋒快的Gasol,原本比大前鋒快的Odom,分別換到大、小前鋒後速度的優 勢可能就不再如此明顯。 不過,速度的問題在「三塔」陣容防守及防守對位上可能會比較顯著,在進攻 上倒也還好。 一則「三塔」原本在進攻上就是屬於強調半場禁區攻勢的陣容,在攻擊上有沒 有衝的很快似乎不那麼重要;另則是「三塔」陣容可以帶來源源不絕的籃板, 釋放Odom的防守籃板壓力,有提升攻守轉換能量的高度機會,而胖胖歐離隊 以來一直掛念著協助保護防守籃板的Kobe,終於可以解開束縛的盡情偷跑快 攻了。 當「三塔」在場時,可能出現 Kobe偷跑 Gasol-Bynum抓下籃板 Odom中繼轉傳 fisher殿後準備固守後場 的精彩鏡頭。 *三分火力不足的隱憂!? 「三塔」陣容特性原本即以禁區陣地戰為目標,這是一個禪師會希望不斷利用 「空手切入」和「進攻籃板」衝擊對手禁區的陣容,所以三分攻勢本來就不是 這個陣容最主要設置的主打。何況以去年季後賽先發陣容Gasol-Odom-Luke -Kobe-Fisher來看,從小前鋒以上都是不以三分線攻擊為擅長,對比之下, Gasol-Bynum-Odom-Kobe-Fisher的「三塔」陣容在三分攻擊似乎也不會 糟到令人髮指的程度。況且,若是真的缺三分火力缺到導致禁區打不開的程度 ,禪師只要隨時將板凳上的Sasha、Rad抽換上來,這問題即可解決。 另外如前所述,三角戰術主要是靠跑位帶開腰、低位單打的空間,並非單純仰賴 三分射手牽制,所以如果三角戰術下產生腰、低位單打空間不足的問題,首先要 檢討的可能就是跑位執行確實度與站位空間分佈,並不能一昧的怪罪外圍沒有 三分能力。 禪師其實是一個並沒有很喜歡球員作太大量三分攻擊的教練,他更愛提的是叫 球員要不斷地衝擊籃框,以更靠近籃框的方式提升攻擊成功率。所以即使是去 年,湖人三分出手及命中率都屬聯盟前段班(21.35次/37.8%),二者皆於 聯盟排名第六,顯示出湖人眾將有極佳的三分投射能力。 (資料來源:Basketball Reference http://0rz.tw/ce4QG但「射的量不要多,質要精」,應該還是湖人隊禪師主政下在三分政策上會發 展的方向。 *替補與輪替問題 主要是「塞到停車場門口的小前鋒陣容」和「稍嫌薄弱的禁區替補」,但和去年 動輒沒人的窘境比起來,人多煩惱永遠勝過人少不用想~ 我真的好累了,這個會讓全聯盟其他球隊教練覺得很G8的問題,就讓禪師煩惱 好了。XDDD *結語 進攻上,「三塔」陣容整體而言問題並不大,需要的只是調整。不過,新陣容要 發出更強大而穩定的戰力,勢必要經過一段時間的融合,此時需要更多的支持和 包容。 真正的強,需要醞釀。 才準備開季而已,湖人隊,加油~加油~加油。 *後記 另外,「三塔」陣容真正會面臨挑戰的,可能是防守。 「桑塔露奇雅,湖人「三塔」怎麼打!?--固若金湯防守篇」 請靜待下回分解....。 揪...竟...ericlov要解多久呢,................. (〞︶〝*)a 完整影音圖文版:http://ericlov.pixnet.net/blog/post/22038430 -- 還有還有,湖人迷亨利克大,新婚快樂...... o( ̄﹁ ̄)o -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.179.81
goldenlen:推~ 10/17 03:54
Solid4:防守也來個上中下篇吧 xD 10/17 04:03
tomiii:太認真了 一定要推 10/17 04:16
pcisfifa:這時候要推 <( ˍ ˍ)> 神樣、佛樣、ericlov 樣! 10/17 06:15
okla80328:推 10/17 06:30
ihs:推 10/17 07:26
funwing:推阿!!太精闢了XD 10/17 07:40
omi66:太讚了~~ 有圖有文~ !!!! 10/17 08:20
shch:推艾力克羅 也推吸力控 10/17 08:20
axelKOF: <( ˍ ˍ)> 神樣、佛樣、ericlov 樣! 10/17 08:34
Mickey32:真是認真!!湖人版有你這種人真好 10/17 08:44
yehming:推~~ 10/17 09:00
daniells:專業推 ! 10/17 09:08
LRB:專業~不過我還是擔心一旦kobe熄火之後…三分可能會少的可憐… 10/17 09:27
willer:專業推 這篇應該是Tex開分身PO的吧XD 10/17 09:35
DJ0:神樣! 10/17 09:53
bounds:大推啊,期待防守篇 10/17 09:53
nightmood:這篇太強大了!我有看並沒有很懂,只看懂喇罵功能性不減 10/17 10:39
bandon:打就對了~管他怎麼打!哈 10/17 10:40
iorichou:原po真強者! 開始期待 科砲喇霸漁同時搭配的樣子了!!! 10/17 10:41
alecgood:E大出品 必屬佳作 10/17 10:44
scq2389:未看先推 10/17 11:13
zbxxxx:推推 10/17 11:26
s0414:PUSH!!!!!!!!!!! 10/17 11:32
a855145:推薦這篇文章 10/17 11:42
u2gogowin:推! 10/17 12:41
kissmy:推! 10/17 13:06
sthho:推!!!!! 10/17 13:10
kangpoii:推!! 10/17 13:12
jbatoyqoo:推!!!!! 10/17 13:30
Wizards:看完堆好文!~ 10/17 13:35
Wizards:推~ 10/17 13:36
TURGIS:推! 10/17 13:39
saurian:推 10/17 13:47
wb:推 10/17 13:51
shirleylam:能不推嗎? 10/17 14:23
halladay66:推 你真強!! 10/17 15:47
wonder234:大推~~~~ 10/17 16:03
jay030238:我推~~~ 10/17 16:11
van2003:推! 10/17 16:36
kobei008:不推不行.......... 10/17 16:48
Bigcookie2:看完都很high..但是偏篇大大不是教練團...囧 10/17 17:04
nopa118:推!!!!!!!!!!!!! 10/17 17:21
freedomlisa:<( ˍ ˍ)> 神樣、佛樣、ericlov 樣! 10/17 17:33
dragonjohn:好文啊~~~ 10/17 18:04
aramars:推好文!! 10/17 18:24
Kreen:推~ 10/17 18:57
floriany:今天慢慢看完,感謝好文精彩分析! 10/17 19:05
choco1202:不推...還是人嗎XD 感謝分享耶^0^ 10/17 21:03
wayneshih:把球塞到籃下就對了XD 好文推 10/17 21:33
jryuhsing:我絕得先把防守搞好比較重要= = 10/17 21:51
SJSJ:推阿!! 10/17 22:21
nockyouout:只能推了!! 10/17 22:59
AndKobe:PUSH 10/17 23:00
ohnaoh:推~!! sulicon XD 10/17 23:17
Cj3636736:戰術圖很用心!! 10/17 23:40
Cj3636736:本尊怎麼還不出來說有控制碼XD 10/18 00:01
BeanBryant:推啊~~~~好文!!! 10/18 01:19
jerry0416:大推~~~你真內行!! 10/18 02:25
SULICon:..... 10/18 08:27
NBASCIDM:推 10/18 10:36
deepfeel:推~ 10/18 11:12
lukema:推推推 10/18 11:24
cginthegame:我不能同意你更多~專業~出版雜誌吧~XXL以外都可以停刊 10/18 12:09
airforcewp:推阿 10/18 21:57
Drexler:推按明星鍵 10/18 23:58
TheMinyen:推! 10/19 20:30
Linus19:請問桑塔露奇雅有特別意思嗎? 10/20 20:55
wb:樓上 桑塔露奇雅是一手外國名歌 10/21 14:15
ericlov:樓上正解,桑塔路奇雅是一首義大利民謠,小時候有翻成中文 10/21 21:30
ericlov:的版本教小學生唱,相關說明請見 http://0rz.tw/3c4X9 10/21 21:31
ericlov:用「桑塔路奇雅」是因為取「三塔攏齊呀~」的諧音的關係XD 10/21 21:32
circus721215:推! 10/22 00:10
kb81:難道 Linus19 小學時沒唱過嗎 ? = = 10/25 09:37
iam88:希望對您有幫助 http://go2.tw/goz 03/20 22:54