推 Verlander35:我想他只針對罵Odom的湖人迷吧 沒罵全體湖人迷的意思 07/21 22:01
→ choyinglu:如果這篇文 針對鄉民 一句話：認真就輸了 07/21 22:02
推 kissbye0528: 07/21 22:03
推 newsboy3423:老闆五年約下去吧(希望) 07/21 22:03
推 Verlander35:在商言商 我希望Odom能留 但不留就祝褔囉 目前來看兩 07/21 22:04
→ Verlander35:方陣營動作我覺得還好 放話本來就是談約常做的動作 07/21 22:05
→ Verlander35:媒體批鬥我覺得還好 之前豪洨大說4年36m是LA在自high 07/21 22:07
→ Verlander35:結果現在好像是3年+1年TO吧？ 4年並非純假消息 只不過 07/21 22:08
→ Verlander35:老二不接受蠻正常的XD buss說要撤消也是談判技巧 但怎 07/21 22:09
→ Verlander35:麼解讀就看大家怎麼想了 我是覺得雙方互動目前還好 不 07/21 22:10
→ Verlander35:到真的扯破臉的地步 07/21 22:11
推 alanalg: 07/21 22:13
→ spock2230:dicow沒有在板上po原文 刻意在板上挑明回覆他做啥??? 07/21 22:15
→ Verlander35:點連結 底下回應 好像他也常逛湖人板的樣子 07/21 22:17
→ spock2230:如果真有"誠意" 出個前三年都9m後兩年都6m的5y/39m如何 07/21 22:17
→ spock2230:這跟前三年要不要付豪華稅可沒大關係哦 XDD 07/21 22:18
→ Kurihara5:把別人網誌的東西拿來板上做文章會不會有點無聊... 07/21 22:19
→ spock2230:dicow在湖人板很久了 不在板上po那篇還要被抓回來批?? 07/21 22:19
→ spock2230:不需要這樣吧 ... 07/21 22:19
推 Verlander35:誠意XD 球團展現出他的誠意 Odom也不一定要留啊 07/21 22:21
→ Verlander35:就算讓老二了解湖人薪資困難出9m很大方bala bala等等 07/21 22:21
→ Verlander35:老二還不是要以球員自身為考量 07/21 22:22
→ spock2230:說Buss已經"仁至義盡"實在是太誇張了 我們可以分析湖人 07/21 22:26
→ spock2230:可能的出價起薪不超過多少錢 但是就用這種標準認定球員 07/21 22:27
→ spock2230:未免有點太誇張了 球隊的經營真的只看合約跟戰績嗎 07/21 22:27
推 blackmamba01:講誰欠誰好像有點沉重 這是職業運動 都很正常 07/21 22:30
推 newsboy3423:希望能給五年約 07/21 22:30
→ newsboy3423:後來想一想 Odom真的值五年約 07/21 22:31
推 Verlander35:推樓上 合約結束 真的沒什麼誰欠誰的 07/21 22:32
→ spock2230:湖人今年簽下 Artest(第四年PO) Brown(第二年PO) 然後 07/21 22:39
推 newsboy3423:想到他帶著背傷上陣的樣子 真令人動容 07/21 22:40
→ spock2230:給Odom第四年 TO?! 就是在商言商 別再說什麼誠意了 07/21 22:41
推 Verlander35:真的是在商言商 這約和霸男一模一樣 簡言之 我猜若霸 07/21 22:43
推 newsboy3423:看到第四年TO 之前表經紀人的話就全部收回了 07/21 22:43
→ Verlander35:男打的好到時就放棄老二了 感覺就像備胎 跑了也正常啊 07/21 22:44
→ Verlander35:反之亦然 第四年湖人有兩個TO 就是霸男和老二 看起來 07/21 22:46
推 qqa06191:真的覺得湖人對歐登已經仁至義盡了！今天湖人沒出價, 07/21 22:46
→ Verlander35:就是想二選一 不想2013薪資被卡死的步局 想的很美= = 07/21 22:47
→ qqa06191:歐登能拿到的最高合約是熱火的中產,湖人應是比熱火多出 07/21 22:47
→ qqa06191:350萬美金!今天在洋基,洋基會比別隊多出350萬美金嗎? 07/21 22:48
推 newsboy3423:從兩方角度來看 真的覺得好複雜 07/21 22:48
推 newsboy3423:個人推五年3800~4000 07/21 22:50
推 mikehu:因為扯到感情的事情 就是主觀的 主觀的事情很難有對錯 07/21 22:51
→ spock2230:本來就沒有對錯 各種意見與分析都該開放心胸接受 07/21 22:54
→ spock2230:只不過這篇自己去找別人的文章戰 還要在文末代表湖人迷 07/21 22:55
推 qqa06191:如果我是GM開700就已經很佛心了!下一個合約也只剩熱火550 07/21 22:55
→ spock2230:指正也是湖人迷板友的意見..這真的不是我認得的湖人板了 07/21 22:56
推 ted0217:湖人版不是幹自己球員幹得很兇嗎? Odom這幾年被幹的代表人 07/21 22:58
推 Verlander35:這篇理查是否當個人板在用 這就要看板主怎麼處理了:) 07/21 22:59
→ ted0217:物..從每年不斷的交易文到嫌Odom根本不強都有 07/21 22:59
→ Verlander35:打的不好球迷本來就會幹 當然也有人會罵回去 意見本來 07/21 23:01
→ Verlander35:不同很正常 每個板球迷不都這樣？ 07/21 23:02
→ ted0217:所以有些人把Odom講成搞不清楚自己身價的那種感覺也很正常 07/21 23:02
→ Verlander35:打的不好就幹 打的好時就捨不得交易 每場都不一樣啊XD 07/21 23:03
推 capalari:其實我覺得湖人願意開多少價和Odom的身價沒有必然關係 07/21 23:03
→ Verlander35:這是你自以為= = 我沒說過這很正常 這麼會聯想= = 07/21 23:04
→ capalari:我記得當初Odom一開始四年四千萬 湖人迷大部分都是說便宜 07/21 23:04
→ capalari:可以參考第17699篇文章 那時候大多數人都認同4年4000萬 07/21 23:04
推 ted0217:因為實際上Odom再經濟景氣的時候是可以簽到千萬合約的 07/21 23:05
→ capalari:可是後來Buss不願意出 就開始出現Odom只值多少多少的聲音 07/21 23:05
推 Verlander35:老二本來就值 只是衰小遇到今年...就算是湖人也只開到 07/21 23:06
→ capalari:所以是不是很多人都受老闆影響 改變了自己對Odom的身價? 07/21 23:06
→ ted0217:今年豪華稅門檻又降 時機歹歹...沒人出的了這種價錢也沒辦 07/21 23:06
→ capalari:所以我說啦 湖人的出價和Odom的身價沒有必然關係 07/21 23:06
→ Verlander35:9M 熱火也就中產 和他當初要求的1年10M 差很多的= = 07/21 23:06
→ capalari:那很多人說Odom不值這個價很奇怪 應該說湖人只能出這些 07/21 23:07
→ capalari:這樣子意義上的差別應該要分的清楚才是 07/21 23:07
→ ted0217:法..可是這跟Odom強不強甚至沒有忠誠度等的批評一點關係都 07/21 23:07
→ vincetoh:搞不清楚狀況，Odom 很早就說想留在湖人退休，錢不是問題 07/21 23:08
→ vincetoh:但是三年約和四年非保障可能買斷，代表什麼意思 07/21 23:08
→ ted0217:沒有。我覺得C大說的很好 這兩種是不一樣的 07/21 23:08
→ vincetoh:代表你 Odom 就是 Bynum 的褓母，Bynum 成長起來，你第三 07/21 23:09
→ vincetoh:年到期合約就是球隊最好的交易籌碼。 07/21 23:09
→ spock2230:講保母太好聽了 是備胎啦.... 07/21 23:09
推 Verlander35:agree 當初大家討論也沒很在意字面上的意義 但戰到後 07/21 23:09
→ Verlander35:來就必需字字計較了XD 07/21 23:10
→ vincetoh:湖人不給 Odom 長約的保障承諾，這點才是讓 Odom 無法接 07/21 23:10
→ vincetoh:受的。 比起熱火的中產，湖人的三年約又多有誠意了？ 07/21 23:10
推 mcbirdy:這才對嘛 07/21 23:12
→ vincetoh:第三年被交易到灰熊，或是三年後被買斷重新找新東家，你 07/21 23:12
→ vincetoh:到時候三十三歲了，會希望面對這種局面嗎？ 07/21 23:12
推 Verlander35:以時間點來看 湖人正式報價時 當時只有湖人一人報價 07/21 23:12
推 capalari:而且還有一件事很少聽過有人提 07/21 23:13
→ Verlander35:直接就是檯面上最高 並非沒誠意 熱火是後來再加入戰局 07/21 23:13
→ capalari:現在的問題不是湖人的起薪和豪華稅的問題吧 是年限 07/21 23:13
→ Verlander35:不過講誠意也沒意思 在商言商 07/21 23:14
推 ted0217:對 多給一年的話其實和豪華稅未必有影響 07/21 23:15
→ Verlander35:現在就是卡在年限啊 畢竟老二有不同的選擇 老闆若不加 07/21 23:15
→ capalari:那一直討論簽湖人要加豪華稅要double幹嘛? 07/21 23:15
→ ted0217:因為前三年肯定都要付了 第四年....(其實還是要付吧??) 07/21 23:15
→ Verlander35:價 就只好至尊對決了XD 07/21 23:15
→ capalari:我看到很多人一直說什麼 多出100萬就是200萬等等 07/21 23:15
→ capalari:可是現在第一年起薪Odom應該是同意沒錯吧? 是卡在年限 07/21 23:16
→ capalari:那這樣要爭執的應該是3年後Odom還有沒有價值 07/21 23:16
→ capalari:而不是說得好像現在薪水還太少Odom不滿意 07/21 23:17
→ capalari:Odom並沒有不滿意現在開的薪水 不滿意的是 沒第四年吧 07/21 23:17
推 Verlander35:一開始是錢的問題 7M加碼到9M 不過市場不好9M差不多了 07/21 23:20
→ Verlander35:第二步就是年限了 目前雙方就卡在這 然後熱火加入 END 07/21 23:20
推 spko:說湖人開三年約就擺明第三年會交易他也可說是在妖魔化湖人吧 07/21 23:21
→ Verlander35:老二開始是要求5年50M 錢我想不用討論了 10M達不到了 07/21 23:21
→ spko:簽五年約就不會被交易？熱火連兩千萬的Shaq都能丟了.... 07/21 23:21
→ spko:更別說當年簽六年約，還不是一樣一年之後就丟出去.... 07/21 23:22
→ Verlander35:除非有其他隊再出手 否則目前就只卡在年限至尊對決XD 07/21 23:22
→ spko:你Lamar如果打得好，憑什麼湖人要把你當籌碼交易？ 07/21 23:22
→ spko:Kwame、Radman、Mihn這些被當籌碼的，都是打不好啊... 07/21 23:23
→ capalari:Odom真的老到第四年湖人不願給保證約嗎? 很疑惑 07/21 23:23
推 ted0217:生意歸生意 沒必要因為合約簽不下來就批評球員 07/21 23:23
→ spko:基本上很少有球隊會願意開長約給超過30歲的非一二號王牌球員 07/21 23:24
→ spko:倒是真的.... 07/21 23:24
→ capalari:30歲拿4年5年合約的很多好不好 = = 07/21 23:25
推 Verlander35:我是Buss我會直接給四年約 只可惜我不是0rz 07/21 23:26
推 vincetoh:去年還不是差點被送到灰熊換 Gasol 了，三年後難保不會 07/21 23:26
→ spock2230:講交易是扯太遠了 不過Odom並不是追求頂薪五年 07/21 23:26
推 spko:年薪900萬以上的非一二號王牌有幾個？ 07/21 23:26
→ spock2230:湖人也不需要採用薪資每年遞增 不給4 or 5年根本是定位 07/21 23:27
→ spock2230:問題 我前面也提了 第四五年根本可以開6m的薪資... 07/21 23:28
→ capalari:Maggette去年30歲 5年5000萬 Kidd 35歲 3年2500萬 07/21 23:28
推 zehow:Buss有經濟壓力? 顆顆 湖人今年至少賺5000萬吧 我相信 07/21 23:29
推 vincetoh:湖人三年約的司馬昭之心，不用裝做不知道啦。這對球隊非 07/21 23:29
推 Verlander35:定位..在球迷心中把他當老二 球團心中把他當老六？ 07/21 23:29
→ zehow:Buss出的起多一年的錢的 看他爽不爽而已........ 07/21 23:29
推 capalari:Marion 31歲 5年4000萬 班蛙 32歲 4年6000萬 07/21 23:30
→ vincetoh:常好的合約。 但是說對 Odom 有誠意那就免了。 07/21 23:30
→ spock2230:如果一個球員在球隊打了五年 老闆還不知道他在意的項目 07/21 23:32
→ spock2230:硬是要用一個他無法接受的方式給他誠意 也真太有誠意了 07/21 23:32
→ spock2230:回顧Odom的上一張合約 他在意的就是保障 不想搬家... 07/21 23:33
噓 abby4568:vincetoh你神算子喔?只會在那裡危言聳聽 三年後的事情沒 07/21 23:34
推 Verlander35:所以我覺得講誠意沒意思啊 NBA的談判字典有誠意這兩個 07/21 23:34
→ spock2230:Buss根本有能力以不太高的金額滿足Odom 只是他不願意... 07/21 23:34
→ abby4568:發生的事情講的根真的一樣 還司馬昭之心勒 在那裡預言個 07/21 23:34
→ Verlander35:字嗎？ 根本就是我們PTT在戰的點而已XD 他們只有在商 07/21 23:34
→ Verlander35:言商 07/21 23:35
→ abby4568:屁 不爽簽就算了 就算交易又如何 錢還不是照拿 講的多可 07/21 23:35
推 v00001:不需要對那種人生氣XD 07/21 23:35
→ abby4568:憐一樣 在商言商老闆要交易你還要看你臉色喔? 除非你跟 07/21 23:36
→ abby4568:KOBE依樣簽NTC啦 看你這種發言就覺得好笑 ZZZ 07/21 23:36
推 spko:capalari大舉得例子真好，讓我認為湖人更不該給長約了... 07/21 23:40
→ spko:噢還有，Kidd拿的是三年2500萬，湖人出的比這還多耶... 07/21 23:41
→ capalari:Kidd是35歲耶 而且你們要用Odom當球隊第六人這麼奢侈 07/21 23:42
→ capalari:我當然很難舉例 別隊有這麼奢侈嗎? 湖人要奢侈當然要花錢 07/21 23:43
→ capalari:33歲34歲打得好的人太多了 不懂為何湖人這麼看衰Odom 07/21 23:44
推 abby4568:想當年太陽要跟馬力安簽約 我記得開出的薪水平均至少有一 07/21 23:45
→ abby4568:千萬以上 結果馬力安硬是要平均一千四的合約 結果好好的 07/21 23:45
→ capalari:如果湖人看衰Odom是因為年齡 那30歲以上簽長約的人太多 07/21 23:46
→ abby4568:萬合約看不上眼 現在簽的合約跟當年太陽開的差了一大截 07/21 23:46
→ capalari:如果湖人不要Odom是因為替補不想花太多錢 那就結啦 07/21 23:46
推 Verlander35:何來看衰Odom之說 湖人可沒說過給短約是看衰他= = 07/21 23:46
→ abby4568:類似他這種例子太多了 BONZI WELLS也是 實在舉例不完 如 07/21 23:47
→ capalari:那為什麼不給第四年 不是因為擔心他第四年下滑嗎? @_@ 07/21 23:47
→ Verlander35:單純是$和年限的問題 根本沒人看衰他吧..... 07/21 23:47
→ spko:第四年TO是看衰Lamar，那Lamar不接受不也是他對自己沒自信？ 07/21 23:48
→ abby4568:果說所謂的有誠意就是要按照球員的喊價在給 甚至年份都 07/21 23:48
→ spko:就這麼肯定湖人「一定」會花三百萬買斷Lamar的合約未免太武斷 07/21 23:48
→ abby4568:堅持非要球員要的長度才行 我只覺得這實在有點愚蠢 07/21 23:48
→ spko:花三百萬買斷、然後用中產找人回來替代Lamar的位置， 07/21 23:49
→ Verlander35:每人看法不同吧 我是認為和下滑無關 07/21 23:49
→ spko:等於是花了八百萬，湖人沒有這麼蠢吧... 07/21 23:49
→ spko:至於預言Lamar第三年會被當籌碼交易更是危言聳聽 07/21 23:49
→ spko:湖人過去兩年拿去當籌碼的全是打不好的球員啊.... 07/21 23:49
→ spko:Lamar如果打得好、重要性很高，憑什麼湖人拿你當籌碼？ 07/21 23:50
→ abby4568:自以為很會預言說湖人會在第三年交易他根本低X兒的想法 07/21 23:50
→ spko:對，但是如果Lamar能打出成績，這後路永遠也只是後路啊 07/21 23:51
→ spko:球隊留後路是一支正常球隊都該做的事情 07/21 23:51
→ vincetoh:所以不用否認湖人有這樣的心態 07/21 23:52
→ abby4568:如果你打不好還要求球團不能交易你?有沒有這麼大排XD 07/21 23:52
→ spko:就好像湖人給Bynum的約也是第四年TO，這就是後路 07/21 23:52
→ spko:但是球迷都會希望這種後路可以不用，不代表這後路不必要 07/21 23:52
→ abby4568:你打的好誰會交易你阿?難不成你已經知道你簽了約之後擺爛 07/21 23:52
推 capalari:問題是Odom才30歲呀 已經打出成績又不是在賭潛力 07/21 23:53
→ abby4568:準備養老了?那我覺得還是去熱火擺爛吧XD 07/21 23:53
→ spko:有心態，跟你說得這麼武斷，根本是兩回事... 07/21 23:53
→ vincetoh:對想在湖人退休的 Odom 來說，這個後路就像給他一巴掌。 07/21 23:54
→ spko:想在湖人退休，那打好一點讓球隊不想交易你不也是球員的本分? 07/21 23:55
→ vincetoh:他有說他會打不好嗎？ 07/21 23:55
→ spko:那既然不會打不好、怕什麼簽三年約沒保障？ 07/21 23:56
→ spko:這一份合約2700萬，你打得好難道湖人就不會續留你嗎？ 07/21 23:56
→ spko:如果四年3600萬走完打得很好，用中產續三年又如何？ 07/21 23:56
推 abby4568:他沒說打不好 那你預言湖人會交易他是怎樣? 你神算子? 07/21 23:57
→ spko:他現在拿五年中產，他下一份合約要比這更高的機會就不高了... 07/21 23:57
→ abby4568:結果你現在在跳針 你打的好誰會交易你? 就算有TO又怎樣 07/21 23:57
→ spko:因為更不會有人給一個３３歲非一二號王牌大鳥級合約的 07/21 23:58
推 vincetoh:在湖人打得再好還是替補，第三年接近千萬的到期約用來補 07/22 00:05
→ vincetoh:其他位置的先發，這是很正常的推測吧。 不要再說我預言 07/22 00:05
→ vincetoh:我也只是說出湖人不給超過三年約的心態，你能反駁嗎？ 07/22 00:06
推 spko:三年後湖人至少有Kobe、Pau、Walton、Artest、Bynum這五人 07/22 00:07
→ vincetoh:如果真心很想留下 Odom，認為 Odom 能在湖人退休，給長約 07/22 00:07
→ spko:最好是到時候有接近千萬的薪資空間可以簽人.... 07/22 00:07
→ vincetoh:會很過分嗎？而且不是頂薪不用簽每年遞增的約。 07/22 00:08
→ vincetoh:第三年接近千萬到期合約，不是薪資空間。 07/22 00:08
→ vincetoh:看清楚。 簽三年約，打了兩年，第三年那份約就很好交易 07/22 00:09
推 spko:就說了，你打得好、重要性高、誰會交易你？ 07/22 00:09
→ spko:後路永遠就只會是後路的 07/22 00:09
→ spko:如果你覺得湖人這樣不可取，那我們就等等看吧 07/22 00:10
→ spko:等著看明年馬刺會用多少錢、多少年來簽Manu Ginobili 07/22 00:10
推 vincetoh:我說了，湖人這樣給約對湖人來說是絕對最棒的。但那是完 07/22 00:11
→ vincetoh:全站在球隊的想法來看。但是說對 Odom 多有誠意呢... 07/22 00:11
推 spko:如果Lamar打到讓湖人啟動第四年TO，這份合約就是Lamar今年 07/22 00:13
→ spko:在市場上所能拿到的最好的，這是不是誠意就個人自由心證了 07/22 00:13
→ spko:至於三年約加一年TO是沒誠意，五年中產就有誠意這點 07/22 00:14
→ spko:也許是我偏見，但我不認為一支簽了六年約、打一年就交易的球 07/22 00:15
→ spko:隊有任何資格談所謂的誠意.... 07/22 00:15
推 spko:言盡於此，其實說什麼也比不上Lamar自己的想法，就等著看吧 07/22 00:16
推 vincetoh:中產是熱火他們能出的極限了，如果中產都能讓 Odom 考慮 07/22 00:21
→ vincetoh:那麼久，那是不是該檢討一下湖人給的合約是否足夠？ 07/22 00:22
→ vincetoh:好吧，說再多真的也是 Odom 自己的想法。 07/22 00:23
推 ricebug:有趣了，熱火的極限是極限，湖人的極限就不算極限？ 07/22 00:25
→ ricebug:不如說湖人的薪資是突破天際的薪資好了。 07/22 00:25
推 vincetoh:樓上的朋友請了解薪資規定再來討論。 07/22 00:26
→ ricebug:我知道啊，然後呢？熱火老闆的錢是錢，Buss的不是嗎？ 07/22 00:27
→ BlueSatan:樓上你根本不知道所謂薪資空間是啥意思吧? 07/22 00:28
→ BlueSatan:你們有Odom鳥權,所以可以無視空間續簽,其他隊則不行 07/22 00:29
→ SULICon:雖然可無視 但是豪華稅的問題就是擺在那XD 07/22 00:30
→ SULICon:既然豪華稅是一定要繳 當然就會想能少繳就少繳啦～ 07/22 00:30
→ SULICon:用目前最低可買進Odom的價格來獲得最大利潤不就是目前湖人 07/22 00:30
→ SULICon:最大的目標嗎？任何有情有義的話 都是簽約後放的馬後砲.. 07/22 00:31
推 vincetoh:湖人在意豪華稅的話，倒可以壓低平均年薪拉長年份，但是 07/22 00:32
→ ricebug:"無視空間續簽"?我遇到鬼打牆了.就說湖人有預算上限的, 07/22 00:32
→ vincetoh:湖人就是不願意給超過三年。 07/22 00:32
→ ricebug:所以才說,不是熱火老闆的錢是錢,Buss的不是錢. 07/22 00:33
→ SULICon:我想重點是假設11~12球季 Pau&Kobe都續約的話 07/22 00:37
→ SULICon:Bynum+Pau+Kobe的薪資就.....所以才不願意給Odom到第四年 07/22 00:38
→ SULICon:事實上我覺得可以給第四年TO 只是打死都不要執行就好了XD 07/22 00:39
推 kalfan1:低位防守?肌肉棒子?Odom是一項也不弱 可能還是湖人最強 07/22 01:31
→ kalfan1:Bynum去扛理所當然 因為體型先不吃虧 也有點要下駟對上駟 07/22 01:33
※ 編輯: richard1003 來自: 114.42.21.185 (07/22 10:03)
噓 almighty77:為什麼要指名道姓某位板友，缺德。 07/23 01:24