[討論] 佛羅里達的魚還不夠多嗎？

作者spko (天道者)

看板Lakers

標題[討論] 佛羅里達的魚還不夠多嗎？

時間Mon Jul 12 19:09:59 2010

　　不好意思，這篇文章還是在講佛羅里達的事情，這也不是我的問題，佛羅里達現在已經跟2000年美國總統大選時一樣，成了全世界的核心了。 ﹝就籃球世界來說是如此沒錯﹞ 　　～　諸葛神算　　說實在的，Pat Riley真的是很有一套，以佛羅里達對籃球之不熱衷﹝佛州還是美足的天下吧﹞，在Riley的操盤之下竟然可以在過去十年內多次成為暑假自由市場的新聞焦點核心，只能說神算子真不愧是神算子，看看過去這個Decade，Riley 的熱火曾經創造過多少自由市場大波動你就知道了：　　00年暑假，熱火交易兩名先發前鋒Jamal Mashburn和P.J. Brown到夏洛特黃蜂﹝還沒搬家﹞，換來Eddie Jones﹝S&T，七年9300萬﹞、Anthony Mason和Ricky Davis，然後又重金簽下Brian Grant﹝7年8600萬﹞，這兩名悍將搭配正值巔峰的兩度年度最佳防守球員Alonzo Mourning，架構出超恐怖的防守鋒線，加上後場還有Tim Hardaway，熱火在這兩個動作後瞬間升級為東區最有機會出線的強權，當時我在台灣買的籃球季前介紹中還特別把「Shaq VS Alonzo」這個同梯狀元榜眼對決作為主要標題哩！賊果……Mourning罹患腎病，將熱火那個暑假所有的行動付諸流水。　　04年暑假，其實熱火祇作了一個大動作而已，但那個動作肯定是今年暑假之前，21世紀造成動盪最大的交易案：熱火交易Lamar Odom、Brian Grant、Caron Butler和06年首輪簽到湖人，請來Shaquille O'Neal！該年度熱火就拿下東區第一59勝23負，打進東區冠軍賽，隔年就奪冠了，再一年Shaq就被交易了…XD。　　05年暑假，由熱火一手策劃主導了史上人數跟球隊參與數最多的多角交易，五隊、13人的交易案，看看下面這表，光看我都眼花，Riley真不愧是神算子…：熱火送出Eddie Jones、Rasual Butler、Qyntel Woods、Albert Miralles、一個未來受限次輪簽、一個06年次輪簽得到Antoine Walker、Jason Williams、James Posey、Andre Emmett、 Roberto Duenas 綠衫軍送出Antoine Walker 得到Curtis Borchardt、Raul Lopez、Qyntel Woods、 Albert Miralles、一個未來受限次輪簽、一個06年次輪簽灰熊送出Jason Williams、James Posey、Andre Emmett、Greg Ostertag、 Raul Lopez 得到Eddie Jones 黃蜂送出Roberto Duenas 得到Rasual Butler、Kirk Snyder 爵士送出Curtis Borchardt、Kirk Snyder 得到Greg Ostertag 　　基本上如果沒有這筆交易，我想就算熱火有Wade + Shaq，恐怕也是拿不了冠軍，更別說這個交易真的是創造了NBA自有自由市場以來的一個交易里程碑，真的是嚇死人…。　　然後就是今年暑假，精心策劃創造出整隊只剩兩名球員、超過4500萬的薪資空間，一口氣搶下三巨頭，並且以其為中心產生大漩渦，誇張一點，現在想領低薪投靠熱火的FA群已經多到兩雙手數不完的地步，這也是為什麼熱火根本就不怕球員不夠多，反而球員太多，很難選吧…XD。　　而現在，他們又把目標放到我們家的魚身上來了，而且很誇張的是，熱火開給那些頗有實質戰力的自由球員，像是Juwan Howard、Udonis Haslem、Big Z、 Raja Bell等似乎都是底薪，唯獨對Fisher特別大方，不管是兩年900萬還是兩年 700萬，看起來都是偏高的，是怎樣？佛羅里達魚已經很多了吧！有馬林魚、有魔鬼魚還不夠、還想要我們家的德瑞克魚？　　～　沙盤推演‧一　　由於昨天三巨頭的合約內容已經公佈，應該先來更新一下熱火的薪資表：　　 2010 - 2011 | 2011 - 2012 | 2012 - 2013 ----------------------------------------------------------------- LeBron James $14,521,452 | $16,046,204 | $17,570,957 | Chris Bosh $14,521,452 | $16,046,204 | $17,570,957 | Dwyane Wade $14,191,419 | $15,681,518 | $17,171,617 | Mike Miller $ 5,172,414 | $ 5,586,207 | $ 6,000,000 | James Jones $ 1,544,172 | $ 1,650,667 | $ 1,757,161 Joel Anthony $ 1,060,120 | Mario Chalmers $ 854,839 | $ 1,091,100 *unfilled spots* $ 473,604 *unfilled spots* $ 473,604 *unfilled spots* $ 473,604 *unfilled spots* $ 473,604 *unfilled spots* $ 473,604 ----------------------------------------------------------------- Total: $52,339,472 Salary Cap: $58,044,000 Remain: $ 5,704,528 　　由於底薪是不管什麼時候都可以簽，熱火絕對不會傻傻的這麼早就拿底薪簽老將，一定是先想辦法把那個幾乎等於一份中產的薪資空間用掉再說，這也是為什麼熱火可以對Fisher提出一份450萬年薪的報價，但不管是這份報價還是之後的 350萬年薪的報價，看起來都很高，即使是湖人對王朝遺老的尊重，這種價碼我也覺得肉會痛，但熱火手上明明就有Jason Williams跟Carlos Arroyo、甚至還有市場上某些雷達下的好控衛可以簽，開給Fisher這種合約，幾場季後賽就能讓Fisher 股價飆翻成這樣嗎？　　其實我的想法跟上面有一篇L9M大所寫的論點相同﹝#1CETZ0O4﹞，我認為Riley 之所以作出這種想開高價挖角Fisher的舉動，不是因為他忘記怎麼打算盤了，而是要拉抬Fisher的價碼，讓湖人沒有辦法用低價簽回Fisher，進而降低湖人競爭低薪老將的本錢。　　目前NBA已經形成三強鼎立，如果老將FA群想要帶槍投靠到有奪冠機會的球隊，那就不出湖人、綠衫軍跟熱火三個選擇﹝請不要問我為什麼沒有魔術...﹞，而其中，綠衫軍已經出了全額中產給Jermaine O'Neal，雙數年合約去年已經用掉，所以他們現在只剩下最低薪。　　湖人也已經在去年用掉了雙數年合約，中產部份湖人如果是開4年平頭約給Steve Blake，每年都是400萬的話，就還剩下180萬起薪的部分中產，而如果是開逐步升高的合約，那湖人還會有220萬，以之前湖人傳言中開給Raja Bell的合約是180萬起薪，湖人應該是屬於前者：剩下180萬的額度了。　　相比起這兩隊，熱火目前的薪資空間還相當寬裕，幾乎等於一個中產，是最佔優勢的；所以假設說熱火已經鎖定了一名不可能拿底薪、必須要用超過一半的額度才能簽下的球員﹝也許是Matt Barnes？﹞，那麼他們還有四個位置需要用最低薪填補，熱火當然會怕說湖人跟綠衫軍先行一步，所以必須有所行動。　　～　沙盤推演‧二　　先說綠衫軍，中產用掉了、雙數年合約用掉了，同樣只有底薪，但基於稅率，熱火位居佛羅里達握有稅率優勢﹝去年Lamar的情況大家都還記得吧﹞，所以同樣是拿底薪，去熱火就會比去綠衫軍實質拿得更多，而且相對來說綠衫軍陣容較為完整，先發都還在，他們比較沒有迫切補人的需求，所以可以不管。　　湖人才是熱火最大的勁敵，因為目前湖人手上還擁有180萬的部分中產額度，那就比熱火的最低薪 + 稅率優勢的組合更高。雖然說湖人要續留Fisher是使用鳥權而非中產，所以不管多少都可以跟價，但是我們都知道，Jerry Buss是不會那麼輕易鬆開他的荷包的，如果真的開給Fisher太高的價碼，那湖人即使還有180萬的中產，可能也不會動用了，這也就是Riley開高價給Fisher的算盤。　　我認為Riley根本就沒有打算簽Fisher，他的目的就是要陰湖人因為不能放Fisher 而跟價，進而喪失競逐低薪老將的參賽權，至於為什麼會從450萬降到350萬，我想就是因為湖人沒有這麼笨，魚不肯上勾所以熱火自己降低了一點再搏一次；我甚至覺得去年熱火之所以會跑出來搶Lamar，就是因為要陰湖人花更多的錢續簽，而湖人也沒有上勾，如果當時真的上當跟Lamar簽4年保證3600萬或以上的合約，現在我們也不用角逐什麼東西了。　　我會這樣認為是因為當年Riley就用過類似的計倆，03年暑假，其實當時Riley 看上的是還在快艇的Lamar﹝雖然之後背叛了他，但Riley倒是一直很欣賞Lamar沒錯﹞，但是因為Lamar是受限自由球員，Riley怕快艇跟約，所以就先開一份6年8200萬的頂約給同屬快艇的受限自由球員Elton Brand，快艇無論如何必須跟價，緊接著 Riley再開一份6年6300萬、加上Trade Kicker的合約給Lamar，快艇當年其實出乎意料慷慨，但無論如何不可能連跟兩份頂約，熱火就成功標下Lamar。至於用完一年就始亂終棄，那就是後話了…。　　現在的情況也很類似，熱火就是想陰湖人因為跟到高價而花光本錢、堵死自己的補強，所以才會開給Fisher那種破壞市場的合約，我是壓根不相信熱火真的會簽Fisher，以Fisher上季例行賽的那種防守跟外線把握性，熱火真的簽下他、還是用這種價碼簽下他就囧了﹝最囧的會是Bosh吧！下季就輪他補防補到死，然後還被罵到臭頭了﹞，就算Fisher一進季後賽就會回神也並不值得，熱火那份空間可以拿去簽更有價值的球員，特別是以熱火三巨頭的球風來說，對他們最有利的球風可能就是全場開放戰的無控衛體系，簽能幫忙搶子彈的肌肉棒、或是能跟三巨頭一起跑的搖擺人，都會砸三四百萬在一條魚身上要合理。　　～　淺談湖人補強　　基本上，如果熱火真的想跟湖人玩的話﹝或是說如果Fisher真的笨到被熱火拿來當令箭使﹞，那我想湖人應該會很樂意跟Fisher搓麻將搓到八月，就像去年的Lamar一樣，我們家的GM向來對跟他同類型的球員﹝體格弱的白人，例如Divac 、Radman、Luke、Sasha跟Blake﹞很有同情心，但是對黑人就相當精明幹練…。　　在那之前，湖人應該會先拿那剩餘的180萬來作補強，其實湖人看起來薪資破表、陣容強悍，但事實上陣容上的洞跟熱火比起來相去不遠啊！看看：　　　Ｃ　Andrew Bynum 　　ＰＦ　Pau Gasol、Lamar Odom 　　ＳＦ　Ron Artest、Luke Walton 　　ＳＧ　Kobe Bryant、Sasha Vujacic 　　ＰＧ　Steve Blake 　　　　ＲＫ　Devin Ebanks、Derrick Caracter 　　就算那兩名第二輪真的能持續這種表現到季前訓練營，然後能補上湖人12人陣容的兩個位置，湖人也還是僅有10人次，即使Fisher最後終於發現自己只是人家手上的棋子，還是乖乖的領300萬回來洛杉磯，也不足12人，以過去湖人向來習慣帶13人進入球季的習慣﹝特別是當Luke根本就不知道還回不回得來的情況下﹞ ，湖人至少還要再找兩名球員才行。　　以陣容上來說，就算Caracter天縱英才能馬上進入正選名單，但禁區球員相較於外圍更需要經驗，我想一名有經驗的禁區擔任三號中鋒還是必要的，最好是實力足以讓Pau少打點中鋒的二號中鋒，然後放Caracter在板凳上先觀摩觀摩；另一個空位則是無所謂，以Fisher其保養身體跟鐵齒的程度，以及Blake雖不突出但夠穩定的績效，控衛反而是不用補了，搖擺人部分我會希望能多給Ebanks上場實戰的機會，所以反而是不補為佳。　　如果Kwame肯領180萬起薪的合約回來那是最好，不然可以考慮的人選還有Kurt Thomas、Joe Smith和Brad Miller；不過情感上其實我還是很想補T-Mac，不然Luke 再掛整季、Sasha又忙著把妹，難道我們的兩翼主力替補真的要直接交給Ebanks？ ﹝雖然T-Mac傷起來也是挺恐怖的就是了…囧﹞ 　　～　結語　　其實我真的很想說，熱火的吃相真的是挺難看的，把三個都還很年輕的頂級明星湊在一隊其實並不會讓我感到興奮，反而會讓我覺得，那兩隻也未免太沒有骨氣了吧！然後雖然不斷否認，但幾乎每個人都認定Pat Riley遲早會自己跳下來教，因為三巨頭﹝特別是最邱的那位﹞是不會服那個Erik Spoelstra的，三花聚頂能在邁阿密出現，除了奪冠之外，有一半是友情、另一半肯定是衝著Riley。　　然後呢！現在又搞得像封神榜點將一樣，把所有的B咖或過氣A咖全部點過一遍，結果就出現這種詭異的現象：球員們一窩蜂把熱火當作奪冠大熱門，紛紛押注在他們身上，搶著要領低薪穿上熱火球衣，然後全世界除了熱火的球迷外，全都在等著看他們的笑話，希望他們起內鬨、早早踢鐵板、然後解體。　　人性啊～～～。 -- "We the best! Know that, don't think it, know it! It's our turn! It's our championship! Our season! Let's go out here and make a statement! It's our turn now! Let's go! What time is it? Game Time!" 　-　Kobe Bryant, 2007-08 Most Valuable Player, 2009 & 2010 NBA Finals MVP -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 207.81.123.142

推 LABOYS:`@@ 07/12 19:11

→ Ken52039:好久不見SPKO...又有好文了 07/12 19:12

推 rl55586:哇～～～～～～～暗底下真是波濤洶湧 07/12 19:13

推 benson:先推晚點看 07/12 19:15

推 moloim:看完推~~ 07/12 19:16

推 cgd85421:總管吃相難看小孬孬聚在一起不意外 07/12 19:19

→ violing613:我蠻在意熱火會否搶Kwame 隊他們很有用的低薪武將 07/12 19:21

推 zealeliot:推希望能順理補到適合的人 07/12 19:22

→ violing613:弱點:檔拆防守,進攻扣分優點:box out 單防長人優異 07/12 19:22

推 cgd85421:這種球隊就算冠軍也得不到尊重 07/12 19:24

推 chancewen:連MB都不理了，濕婆會哭哭 07/12 19:24

推 richard1003:佛羅里達人到底迷什麼?MLB馬林魚拿兩冠票房還是慘 07/12 19:25

其實就是美足吧！邁阿密海豚很受歡迎的

推 YamagiN:LBJ也是吃相難看代表人物啊那年明星賽活塞四個守他一個人 07/12 19:30

推 jacktedrule:熱火真是淫蕩~~~ 07/12 19:30

→ YamagiN:配著四個活塞球員砍分砍爽爽的拿下MVP 07/12 19:31

推 FrienDx:先推再看 07/12 19:31

→ YamagiN:馬林魚在哪個城? 佛羅里達不同城市生活型態差很多 07/12 19:31

→ Ken52039:難看到應該就不過如此而已 07/12 19:32

推 zhutou:推不過怎麼薪資空間變5M了看很多板友說才4M 變好多說 07/12 19:37

→ zhutou:熱火這麼想胡老魚這張牌就讓他相公吧 07/12 19:38

推 wangjason:熱火真的要玩這麼大 OFFER FISHER的時候湖人就不要跟進 07/12 19:45

→ wangjason:FISHER給他們看他們要怎麼補中鋒洞熱火一定傻眼 07/12 19:45

推 Maxslack:推樓上讓他們爽一下科科 07/12 19:46

→ zealeliot:熱火拿大順說是一對騙湖人跟結果湖人牌一攤不跟了 07/12 19:48

推 richard1003:Yahoo有消息說老魚還是跟湖人簽了 07/12 19:49

推 jacktedrule:攻敵必自救,湖人能出奇招嗎? 07/12 19:49

推 joveryant:非常同意 07/12 19:50

推 zard1983:明天夏季要對到國王的白邊跟表弟~應該蠻精彩的.. 07/12 19:50

→ Ken52039:yahoo那個應該是老魚身邊友人透漏吧！？還沒確定 07/12 19:50

推 zhutou:明天不是對尼克嗎大家記得幫新秀加油目前佔居前2名 07/12 19:52

推 rickykobe:未看先推 07/12 19:53

推 zard1983:阿阿看錯了對尼克~~ 07/12 19:54

→ zard1983:T. Douglas>>這個是不是之前湖人交易掉選秀簽簽到的阿 07/12 19:55

→ zard1983:打得不錯 3分也蠻準的有點可惜>< 07/12 19:56

推 dwyanes:借轉感謝^^ 07/12 19:57

※ dwyanes:轉錄至看板 MiamiHeat 07/12 19:58

推 richard1003:不用可惜,這隻矮又只會幹分,來湖人打三角穩死 07/12 19:59

→ richard1003:另外熱火到底有沒有簽MM?傳了半天可是都沒正式宣布 07/12 20:02

推 kazake:推一個，希望湖人趕緊補強啊~~~ 快點把鐵板擺好~XD 07/12 20:02

推 lovingkb:好雯文看完推 07/12 20:03

推 tasiki2002:大大的文就是推啊 07/12 20:06

推 cancerho:推推 07/12 20:07

推 GANZ:1.8m roger mason來一個吧～～ 07/12 20:09

推 iamckman:看到s大的文章中:"我們家的GM對體格弱的白人很有同情心" 07/12 20:12

→ iamckman:我就很想說:可以把GM的腦換掉嗎.... 07/12 20:13

但就是這個腦幫我們換到Ariza、換到Pau、換到Shannon、簽到Artest、選到Ronny、Wafer、Farmar、Javaris、Marc、Ebanks和Caracter的.... 有一好沒兩好，NBA裡面沒有毫無Flaw的GM啦，就連West也不是完美的。

推 jzbobby:油頭是"繳輸博大"型的GM,球隊核心不對了馬上打掉重建; 07/12 20:13

→ jzbobby:好險我們庫胖比他小心謹慎,只有自己勝算極大時才梭哈 07/12 20:14

推 zsh:1這邊被轉到熱火版批鬥真的有點無言= = 07/12 20:26

→ LABOYS:轉人家隊版的神文還哭哭妖妖..... 07/12 20:27

推 fanrei:現在從熱火板來的糾察隊很多呀 07/12 20:27

→ fanrei:我是不討厭熱火啦，只是硬要替LBJ護航實在...... 07/12 20:27

還好他們沒轉我去年的，去年Lamar續約時期我譙熱火譙得更兇 XD

→ zsh:看熱火版好像他們的版友沒有版友有辦法寫出像SPKO大這精闢的 07/12 20:27

→ LABOYS:湖版本來就好幾把寫手刀是湖版太幸福 07/12 20:28

推 lineage60207:推阿專業 07/12 20:29

※ 編輯: spko 來自: 207.81.123.142 (07/12 20:34)

推 SilverVine:轉過去罵真的是吃飽太閒 XD 07/12 20:32

推 zhutou:轉文的熱火板友似乎醉翁之意不在酒很遺憾 07/12 20:33

推 jerry1214:前面寫得真的很好，不過結語指向熱火吃相難看跟LBJ沒骨 07/12 20:35

→ jerry1214:氣就沒什麼意義了 07/12 20:36

推 zsh:我之前在熱火板上看到他們覺得LBJ這樣做完全沒錯的言論很吃驚 07/12 20:37

→ richard1003:怎麼會沒意義,這是其他29隊球迷的心聲XD 07/12 20:37

→ LABOYS:庫胖其實交易S不說他選二輪其實還不賴吧 07/12 20:37

→ LABOYS:又不是發在熱火版要轉不會自己修整? 07/12 20:38

→ richard1003:Mitch選秀和交易都蠻強的,簽FA比較弱 07/12 20:38

→ LABOYS:為了你們要轉還要特地河蟹一篇熱火版本喔? 07/12 20:38

→ richard1003:不過也沒啥好挑了,有打造冠軍能力的GM一隻手數得出來 07/12 20:39

推 jimli:他最弱的是續約跟簽人尤其是續約 07/12 20:39

→ richard1003:而且Mitch是在幾乎沒樂透籤和沒薪資空間下打造的冠軍 07/12 20:40

其實Mitch真正讓我佩服的是他維持住了湖人長久以來的傳統：絕對不擺爛拼樂透湖人是一支非常驕傲的球隊，即使冠軍數沒有綠衫軍多，但勝場數絕對不能犧牲， Mitch之所以幾乎沒樂透簽﹝Bynum是唯一一個樂透，但也只是第10順位，並不算高﹞ 就是因為湖人不擺爛，即使是黑暗期的04-05球季，也是因為傷兵問題才掉到樂透，在Rudy T.因病辭職之前，湖人可是西區第六，還是在Kobe傷了一個月的情況下，能夠在沒薪資空間、不擺爛所以沒樂透簽、然後又維持住一定的戰績，確實很優。當然啦！能不讓戰績難看，九成的功勞還是在Kobe身上，畢竟湖人那陣容之爛啊！ Mitch也算的上是很幸運了，能有個Kobe讓他的績效好看一點，還維持住湖人的票房。

推 zsh:熱火版真的很扯轉SPKO大文章不先說還轉去那邊幹繳 = =無言 07/12 20:40

推 zard1983:不過有敢狂交豪華稅的老闆 ^^ 07/12 20:40

→ LABOYS:運籌帷幄Pau來湖人拿兩冠很強大阿XD 07/12 20:41

→ richard1003:有什麼球員有什麼板有什麼球迷 07/12 20:41

→ violing613:可見人本好戰啊 wwwww 07/12 20:41

推 cgd85421:可能連看懂神文的能力都沒有所以只會酸XD 07/12 20:42

→ LABOYS:我們妖刀kobeslaker退隱了要不然他們早就...... 07/12 20:42

推 zsh:他們版是沒人才嗎幹麻不自己寫一篇之前他門板連基本的薪資 07/12 20:43

→ zsh:分析也寫不出來也是拿SPKO大的來用現在還轉過去罵很扯 07/12 20:43

推 zhutou:請教洛城男孩板上還有哪幾位寫手我只知道SPKO kobeslaker 07/12 20:43

推 jimli:八大長老都很威不是嗎XDDDDDDDD 07/12 20:45

→ LABOYS:克林和素莉康咩 07/12 20:45

推 Ken52039:推八大長老 07/12 20:46

→ LABOYS:理查大和segerock寫的也滿好的 07/12 20:46

→ richard1003:熱火板文章: 三巨頭爽結束 07/12 20:46

推 zhutou:噗!! jimli別虧我我想知道寫手 07/12 20:47

推 zsh:KEN也不錯翻譯外電根找資料都滿用心的 07/12 20:47

→ LABOYS:騎士版之前那麼夯就一個a大你看湖版這麼多人不是幸福是啥 07/12 20:47

→ LABOYS:現在是說寫手外電更多茂哥 h大嘟嘟好......etc 07/12 20:48

→ zhutou:了解謝謝 07/12 20:49

推 zsh:反觀熱火版...... 07/12 20:49

→ LABOYS:現在說的是這個階段常出現常發文的 07/12 20:50

※ 編輯: spko 來自: 207.81.123.142 (07/12 20:51)

→ LABOYS:以前也有不少還有在ptt只推文文發在其他地方的 07/12 20:51

→ hihi29:另外一隻不擺爛的球隊--- 阿爵! 07/12 20:55

→ DevilMayCry4:Kwame守擋切時Show的速度比Bynum快多了... 07/12 21:06

→ DevilMayCry4:湖人交易來Gasol就被酸三年還沒停，怎麼？熱火是中華 07/12 21:07

→ DevilMayCry4:隊碰不得啊？吃了三個03T還不能讓人說嘴？ 07/12 21:08

推 TryUd:沙盤推演讓我想到當兵被連長定到暴..學一下就給裁判官考了.. 07/12 21:08

推 Sephiroth:我們老闆其實在市場上的談判手腕可以算是一絕 07/12 21:10

→ Sephiroth:籌碼的應用也相當好,十足的賭客XD 但是湖人一貫選的都 07/12 21:11

推 kobelouli:好文推~分析的很棒 07/12 21:11

→ Sephiroth:是有才華的人,跟BOS球風孑然不同 07/12 21:11

推 newsboy3423:要去人家的版討論是可以但無謂的謾罵 = = 07/12 21:11

推 minichobits:其實LBJ到熱火也沒甚麼他個人選擇只能說大家之前的 07/12 21:11

→ minichobits:期望太高了... 07/12 21:11

→ YamagiN:LBJ事件大家都是幹LBJ比較多吧誰扯到熱火去了? 搶老魚這 07/12 21:20

→ YamagiN:倒是講熱火講得很合理不是嗎? 07/12 21:21

→ zsh:而且我們市在自己板上講 = = 這樣也不行? 07/12 21:22

推 cluclu:說真的文章內容水準最高的就是我們版了一堆寫手 07/12 21:24

→ chinhan1216:真的覺得原PO很可怕...漏漏長的文可以狂發 07/12 21:25

推 pcisfifa:push 07/12 21:26

推 arenasis:看完這篇的感覺 http://0rz.tw/4WexP 07/12 21:26

推 kerry0496x:我認為熱火唯一的大失算，就是小歐了... 07/12 21:28

→ kerry0496x:話說又是一篇可以轉總版的文@@ 07/12 21:29

推 jqp9b:哪個白爛亂轉這篇到火版.... 07/12 21:30

我同意的啦！所以不用鞭了，我是沒很在乎熱火版怎麼不爽或怎樣的，我又不是為了讓熱火迷或是LeBron迷看得高興才寫這篇文章的。正如我在熱火版回的，沒有什麼文章可以讓每個人都同意的，有反駁才是合理的，至於是要反駁地有格還是沒格，那不關我的事情，那是自己可以控制的。

→ LABOYS:你說的白爛是火版自己人 07/12 21:31

→ DevilMayCry4:騎士版的寫手大來拜碼頭了XD 07/12 21:35

推 zsh:轉總版囉經通過SPKO大大同意了XDDDD 07/12 21:35

被譙翻請自行負責 XDDDDDD ※ zsh:轉錄至看板 NBA 07/12 21:36 ※ 編輯: spko 來自: 207.81.123.142 (07/12 21:39)

推 fireleon:推!! 07/12 21:41

推 sagesrock:小孬孬魂! 07/12 21:44

推 ducking:Bosh就算啦，自稱KING的人如此沒骨氣，改成小皇后剛好 07/12 21:47

推 sthho:最不爽的還有一點當有人問JAMES說會拿幾個冠軍他手指一 07/12 21:50

→ sthho:根一根數到7 X的當NBA沒人了............ 07/12 21:51

推 cgd85421:小娘娘! 07/12 21:51

→ YamagiN:數一數發現都不對原來是零個 07/12 21:52

推 zard1983:他可能再幫kobe數吧 7個差不多阿 07/12 21:52

推 jqp9b:七，哈哈，既然要嘴砲不會先喊個十喔 07/12 21:54

→ Ken52039:禪師都戴到腳上去了，小皇后是在做夢嗎 07/12 21:55

→ Ken52039:我賭他生涯「零」戒指 07/12 21:55

推 kikijuice:好文 07/12 21:56

推 zard1983:其實我很喜歡james..可是還沒拿冠軍就在開趴踢慶祝.... 07/12 21:56

→ zard1983:對比老賽3巨頭+kobe這兩年的決心...真的感覺還是有差 07/12 21:57

推 jimli:練都還沒練球就在那邊開趴踢慶祝總冠軍他當其他29隊死了是吧 07/12 22:02

→ Ken52039:喇叭會做的事不意外囉！贏球跳舞，輸球轉頭快閃 07/12 22:03

推 uf1276:好文 07/12 22:03

→ Ken52039:這就是「號稱聯盟第一人」該有的格調就對了.... 07/12 22:03

→ jimli:看過他今年對湖人快贏了在那邊唸rap的屌樣不意外阿 07/12 22:05

→ Ken52039:念Rap那個真的是夠了，從古自今，哪個名人堂人物會做這種 07/12 22:06

→ Ken52039:沒格調的鳥事...真是服了他！年紀輕不懂事吧！ 07/12 22:06

推 SilverVine:KB年輕的時候也示意要老馬別幫他單擋過... 07/12 22:09

推 fishblack:那好想是明星賽~KB想跟老喬PK XDDDDDD 07/12 22:16

→ fishblack:好像 07/12 22:16

→ YamagiN:起碼他沒在場上做跟籃球無關的事 07/12 22:16

推 gjack:回樓上..那是young KOBE的傲氣..跟沒骨氣根本是不同性質 07/12 22:18

推 homocat:油頭很強，原Po則是湖人版版友中的油頭，也很強！！ 07/12 22:22

→ homocat:優文 07/12 22:22

推 zsh:線再火版又把湖版推文整理成一篇討論看來以後在這發言要注意 07/12 22:25

推 LABOYS:暴發戶還不能說的喔...... 07/12 22:27

→ cgd85421:他們是沒話題了嗎..挺悲哀的 07/12 22:28

推 fishblack:注意啥~~ 這裡是湖版~ 無聊人才管這麼寬 07/12 22:28

推 benson:要不要整理我接下來這句推文阿我看是沒種 07/12 22:28

→ LABOYS:當初砲哥來誰敢這種事?這麼有正義感乾脆去十字路口指揮交通 07/12 22:28

→ benson:→ PikaRen :我想是某些強暴迷好不容易抓到機會酸LBJ的機會 07/12 22:29

推 jqp9b:熱火那邊是人一多了，連紅衛兵都出來到處批鬥了喔。 07/12 22:30

→ benson:07/11 12:54 好在我也懂得怎麼去對方板取材沒水準假清高 07/12 22:30

推 LABOYS:笑了下季放馬過來 07/12 22:30

→ jqp9b:說要討論的....結果轉過去也那邊沒人認真回文... 07/12 22:30

推 cgd85421:人多有XX 不意外然後酸民也愛去湊熱鬧 07/12 22:31

→ LABOYS:吃相難看還不准人家說要不要來看我手帕衛生紙有沒有帶? 07/12 22:31

→ hihi29:Pika似乎不是熱火迷喔= = 07/12 22:31

推 zsh:轉過去批鬥而已啦他門素質這的低要認真討論很難 07/12 22:31

推 fishblack:正常正常~ 人一多難免會有這種事 07/12 22:31

→ benson:他是賽迷吧不過是在火板煽動的 07/12 22:32

→ fishblack:戰也是特定幾個人而已~ 多數火迷還是滿理性的 07/12 22:32

→ cgd85421:要求他們看懂神文就太過分了 07/12 22:32

→ benson:平常愛假清高酸酸湖人也沒差至少酸的還好不失格 07/12 22:32

→ AngelNo13:只要不過來這邊亂愛怎樣講都隨他們 07/12 22:33

→ chancewen:怎麼三個版都吵起來@@ 07/12 22:33

→ LABOYS:人家說拿人手短從沒看過臉皮厚成這種的 07/12 22:34

→ fishblack:推十三號天使~ 別來亂就好~他們隊版愛怎麼吵跟我們無關 07/12 22:34

→ AngelNo13:不過我預料新球季應該會很有趣~還沒開季兩邊球迷都按耐 07/12 22:35

→ AngelNo13:不住了XD 07/12 22:35

推 nyyjeter8:神文有這麼多好寫手太幸福了!! 07/12 22:36

推 zsh:有趣了剛剛安迪大PO了一篇論壇文章熱火迷就說他們有寫手了 07/12 22:36

→ benson:算了別討論他板事務吧講的講的自己都小不爽XDD 07/12 22:37

推 newsboy3423:強暴朱王? 07/12 22:37

→ AngelNo13:數學安迪大概變糜芳或傅士仁之流了XD 07/12 22:37

→ hihi29:他其實是僧侶去招降的(誤) 07/12 22:38

推 NicoRobin26:數學安迪應該是湖迷吧? 07/12 22:38

→ hihi29:你們不知不覺就被招降了.... 07/12 22:39

→ chancewen:玩世紀喔XD 07/12 22:40

推 mikehu:我現在才知道熱火在前幾天舉辦了奪冠PARTY XD 07/12 22:40

推 benson:請給我食物~ 07/12 22:40

→ mikehu:這真的是太囂張了~~ 哈哈 07/12 22:40

→ AngelNo13:我們湖板連在自家推文都會被管看來我們該讓賢了 07/12 22:41

→ mikehu:說真的球迷在那邊喊"熱火王朝"我沒啥意見 07/12 22:41

→ mikehu:沒想到球員也這樣覺得就真的很有趣了哈哈 07/12 22:42

推 zard1983:天下3分湖人應該是魏國吧..熱火是蜀國... 07/12 22:42

→ zard1983:結局就是蜀國被阿斗給玩掉了...黑黑 07/12 22:42

推 NicoRobin26:NONONO 是熱火王潮 07/12 22:44

推 fishblack:嗯...魏國下場也沒比較好囧 07/12 22:44

→ chancewen:羅賓何時再出現拉(敲碗) 07/12 22:44

推 newsboy3423:真西斯 XD 07/12 22:45

→ hihi29:酸民才是魏國吧勢力最大.... 07/12 22:45

推 mikehu:哪個潮我也沒意見啊XD 球迷高潮是理所當然啦 07/12 22:46

推 lineage60207: 數學安迪被招降了? 07/12 22:57

推 yisdl:怎麼還沒爆？ 07/12 22:59

推 cancerho:快爆快爆 07/12 23:01

推 lineage60207:剛去火版發現他們在鞭這篇的推文˙˙˙˙˙˙˙˙˙ 07/12 23:02

→ cancerho:要轉也不會修推文的引戰狗+誰知道有得到同意 07/12 23:02

推 zard1983:給他爆 07/12 23:02

→ cancerho:等到說出得到原PO同意的時候都不知道幾推了 07/12 23:02

→ cancerho:肅立康他們真慘白白被罵 07/12 23:03

推 lineage60207:總版酸民想罵還怕沒機會?胡版十賢者都他們創出來酸的 07/12 23:04

→ lineage60207:他們只是逮住這次機會順水推舟狂酸湖迷而已 07/12 23:05

推 LABOYS:湖迷早就被罵習慣了倒是對面的抗壓還要多練練 07/12 23:05

推 kobewlps:好文要推到爆~ 07/12 23:06

推 nuplus:那熱火阿斗誰來擔當?? 07/12 23:06

推 fishblack:有封神演義的fu~ 崑崙十二仙 VS. 金鰲島十天君 XDDDDD 07/12 23:06

推 zard1983:west吧看有沒有簽到 07/12 23:15

推 DDDDing:轉過去他們也不是在討論根本是在批評而已說得好聽 07/12 23:21

→ DDDDing:每個版有每個版的意見，到底是誰把PTT當全世界阿 07/12 23:22

→ DDDDing:Lakers版想討論甚麼想說是我們的自由　轉過去批真的很蠢 07/12 23:22

推 michaelkobe:名為討論實為批鬥阿顆顆 07/12 23:23

推 newevian:我也要推～這裡是湖版湖迷耶對熱火沒意見單純不愛lbj 07/12 23:34

推 zsh:庫班現在開給HASLEM三年兩千萬哈好爽 07/12 23:44

推 jzbobby:SPKO講的油頭交易難道都是虛幻的嗎?火迷別裝不清楚了 07/12 23:45

推 jimli:熱火囧了再怎麼補償哈斯蘭明年有可能高過這個數嗎況且 07/12 23:49

→ jimli:今年拿底薪損失ㄧ年他知道運動員每一年都很重要嗎 07/12 23:49

→ jimli:他有沒想過要是今年受傷明年熱火不認帳的話誰會幫他喊冤 07/12 23:50

推 newgigi7672:ㄎㄎY 07/12 23:51

推 u2gogowin:轉過去批評有意義嗎? XDDD 討論是不錯啊，但我看了一下 07/13 00:01

→ u2gogowin:火版根本沒在討論阿，只在乎那一小段....有意義嗎? = = 07/13 00:02

→ u2gogowin:熱火吃相的確不好看，不過砲火應該都集中在LBJ身上啊 07/13 00:03

→ zsh:剛剛又有熱火迷說老魚沒辦法跟HASLEM比= = 07/13 00:03

→ u2gogowin:爽到Wade@@ 幾乎人人都覺得這樣難看吧天下第一人跑去 07/13 00:04

→ u2gogowin:當左右護法，能看嗎?? 看球到現在的確是第一次看到 07/13 00:04

→ u2gogowin:不過我是覺得砲火應該在LBJ身上，熱火就真的沒話說 07/13 00:05

→ u2gogowin:制服組太屌了，搞得到的確很不可思議 07/13 00:06

推 zolone:只有我覺得熱火制服組的屌是建立在LBJ的沒擔當上嗎 = =? 07/13 00:10

推 wangjason:看火版連個寫手都沒有就知道那邊的素質了被戰不意外 07/13 00:13

推 michaelkobe:本來就是在幹LBJ的沒志氣誰在幹熱火了XD 07/13 00:13

→ michaelkobe:火版回的那兩篇文還有某d又PO的那篇也只是在放炮沒半 07/13 00:15

→ michaelkobe:個人可以寫出個屁來 07/13 00:15

推 newgigi7672:ㄎㄎ 07/13 00:18

推 zolone:我很好奇勾勾牌不會要LBJ別去熱火嗎? 塑造這麼多年的天下 07/13 00:18

→ zolone:第一人之爭現在完全變調了勾勾當時沒有介入嗎? 07/13 00:19

推 u2gogowin:iecdalu那篇不知道在幹嘛= = 整篇都Bug，XDD 07/13 00:19

→ zolone:現在要重新打造LBJ應該要花更多力氣... 07/13 00:19

→ u2gogowin:眞得這麼在乎那一段喔= = 不會卡掉那一段嗎? XDD 07/13 00:19

推 cancerho:哭又愛用人家資料跟LBJ一樣沒志氣 07/13 00:22

→ newgigi7672:ㄎㄎ 07/13 00:23

推 u2gogowin:呼籲一下氣完其實可以討論一下啦，畢竟我對他們陣容 07/13 00:24

→ u2gogowin:挺有興趣的，想看一下火迷都想補哪些人 QQ 07/13 00:24

推 sonofgod:火板不就一堆牆頭草? 07/13 00:27

推 u2gogowin:這整件事情，並不會讓我開始討厭熱火或LBJ，Wade這些球 07/13 00:28

→ u2gogowin:員，但"個人"對LBJ評價已經下降了，太令我失望了，還自 07/13 00:29

→ u2gogowin:稱King 07/13 00:29

→ Ken52039:現在是Queen，小皇后 07/13 00:30

→ sonofgod:KING跟皇帝完全是不一樣的東西，搞不懂為啥會叫皇帝 07/13 00:30

→ YamagiN:我當他小李子負責牽坐騎B給炎帝出征用的 07/13 00:35

推 kb81:話說回來如果是 WADE 跑到騎士不就變成他沒志氣了？ 07/13 00:41

推 lineage60207:不會阿人家至少憑他自己的力量給了邁阿密一座冠軍 07/13 00:43

推 zolone:而且典韋沒有在背上刺救世主... 07/13 00:43

推 kb81:我是覺得很多人都酸錯方向了，真正該被酸到爆的其實應該是那 07/13 00:44

→ kb81:個只會YEAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH的半顆頭 07/13 00:45

→ YamagiN:油頭？ 07/13 00:45

→ YamagiN:錯囉是Yeeeeeeeeeeeeeeeeeeaaaaaaaaaaaaaaaaaa 07/13 00:45

推 zolone:沒人想酸他因為沒人當他是個咖... 07/13 00:45

推 kb81:樓上所以我才不想酸某某人啊真正的酸民典範應該像我這樣才是 07/13 00:48

推 flyintmtc:推 07/13 00:49

→ YamagiN:這事件裡最鳥的就Bosh 一個有機會成為S咖的現在被當空氣 07/13 00:50

→ kb81:當他做了這個決定之後，我就已經覺得以後已經沒酸他的必要了 07/13 00:50

→ kb81:本來是想等他跑去公牛隊之後再來慢慢酸他的，真是可惜了 07/13 00:51

推 flyintmtc:Bosh被悶壞了我不怪他,畢竟其他球員真的很爛,教練也爛~ 07/13 00:53

→ flyintmtc:有時看Bosh打球像是在看KG在灰狼一樣,但是LBJ就真的是.. 07/13 00:54

→ flyintmtc:Bosh越打越外面+防守數據差我只能說是不得已的,畢竟他 07/13 00:55

推 kb81:放著現成的公牛老大不做，跑去當什麼兩頭半的分母？ 07/13 00:55

→ flyintmtc:力有限,無法兼顧進攻和防守,更何況他必須到外圍才拿的到 07/13 00:55

→ flyintmtc:球,真的滿慘的 07/13 00:56

→ kb81:我覺得應該有人不知道我說的是哪一位= = 07/13 00:56

推 sky419012:BOSH? 07/13 00:59

→ kb81:果然啊 = = 。樓上，Bosh 去公牛也不會是老大好嗎 = = 07/13 01:02

→ moloim:LBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBJ 07/13 01:02

→ jkl0924:應該是小皇后吧 @@ 07/13 01:03

→ sky419012:LBW?! 07/13 01:03

→ jkl0924:哈 = = 07/13 01:04

推 kb81:不，他還是小皇帝沒錯，差別只是已經沒有值得讓我酸的價值了 07/13 01:04

→ jkl0924:逛完了總版和火火覺得身在湖版的感覺真好 07/13 01:04

→ jkl0924:恩啊已經沒酸的必要了... 07/13 01:04

推 ted0217:熱火二王一后? (逃) 07/13 01:49

推 kobe760903:別免強熱火版友了.. 他們是經過這次交易人氣才有3位數 07/13 02:47

→ kobe760903:湖版真的怪物很多文章不輸雜誌 07/13 02:48

推 fukobe:這是我在PTT所有運動版看到前幾好的文..@@ 07/13 08:31

推 akaing:Florida 很多拉丁妹每天眼睛很舒服的 XXD 07/13 09:20

推 Kreen:XDDDDDD 07/13 10:23

推 YamagiN:我記得拉丁妹不是辣到翻掉就是肥到爆掉 07/13 10:26

推 braveheart92:GOOD 07/13 10:31

推 alonzohorse:推這篇!寫的很棒 07/13 11:14

推 cbark:我們家的GM向來對跟體格弱的白人很有同情心這句超好笑 XDD 07/13 11:47

→ cbark:該不會老闆喜歡這款的 07/13 11:48

推 Bennington:花了多久寫這篇? 07/13 13:24

推 NBASCIDM:推spko大用心 07/13 20:44

推 sheekat:大推! 07/13 22:14

推 pku:好文大推讓我深深感覺湖人版的強大阿~ 07/14 00:57

推 mangojocker:神文不推對的起神大嗎? 07/22 10:27

→ spko:該球隊至少要有相同的薪資空間，所以是53M 11/09 12:48

→ kobedog: 爽啦湖人輸球哭哭狗鼻吃屎哈哈哈強暴犯狗鼻 03/11 12:16