推 asruar:還好啦，過他們就像過清晨的馬路 04/20 16:06
→ qhaabk:KOBE不是防守能力的問題吧 04/20 16:06
→ kb5566:整理推 04/20 16:07
→ joveryant:不會上色 誰教一下XDDD 04/20 16:07
推 jolin713:這絕對是牌子+印象分數阿...... 04/20 16:07
推 allqwdd:*[1;31m 04/20 16:10
→ allqwdd:1跟31對調一下 04/20 16:10
→ benson:沒太大意義 看對熱火Kobe防守還是在 只是沒那種體力給他用 04/20 16:11
→ joveryant:對調啦 還是不行阿 04/20 16:12
推 mikehu:以前Kobe可以撐起後衛群的攻防 現在不行了 04/20 16:16
推 allqwdd:喔喔 你的色碼是一個一個打上去的嗎 你把*[1;31m刪掉 04/20 16:16
→ allqwdd:然後按ctrl+c 再把數字填進去即可 後面的結束色碼一樣 04/20 16:17
→ allqwdd:刪掉後再按ctrl+c 04/20 16:17
→ joveryant:水啦！！！！！！！！！allqwdd大感謝您！ 04/20 16:18
推 kobeslaker:05-06賽季之後的Kobe就不怎麼防守了 XD 04/20 16:18
推 allqwdd:建議可以編輯文章 把前面編輯過的痕跡刪掉 只留下一個 04/20 16:19
→ Eeyniar:這很印象分數 KOBE當然防守很強 只是他老了沒體力全場守 04/20 16:19
→ joveryant:樓上 我就是因為你有感而發的 =_= 非常不同意您的看法 04/20 16:19
推 spko:不要對獎項投票太過信任，Derek Jeter也是五座金手套.... 04/20 16:19
→ joveryant:我是指kobeslaker 04/20 16:20
→ Eeyniar:比賽他很常放人吧 04/20 16:20
※ 編輯: joveryant 來自: 140.110.203.80 (04/20 16:21)
→ spko:獎項投票看更多的是牌子跟「過往」的分數加權.... 04/20 16:20
→ spko:現在你要說服我Kobe的防守比Sefolosha更好，很難.... 04/20 16:20
推 Terminator99:同意spko大 04/20 16:21
推 FallenRanger:照這個邏輯，大家現在說Kobe防守不好也是"印象"阿 04/20 16:21
→ spko:就好像那個投票裡，McGee的防守比Bynum好？真的別認真.... 04/20 16:21
→ FallenRanger:我雖然也不覺得有到投票這麼高，但是也沒版上說的這 04/20 16:22
→ joveryant:我不覺得他腳步比得上Selfolosha 但是防守意識 藍下卡位 04/20 16:22
→ FallenRanger:麼差 04/20 16:22
→ SULICon:阿就真的不防守阿.... 04/20 16:22
→ joveryant:絕對水準以上 補防的觀念也都很好 04/20 16:22
→ spko:但「防守意識」偏偏就是現在的Kobe最常出現的問題之一啊.... 04/20 16:23
→ Eeyniar:我覺得原PO把能力和表現一起講 論能力KOBE當然很強 不過他 04/20 16:23
→ spko:而Sefolosha可是專門上場防守的，誰的防守意識更好？ 04/20 16:23
→ Eeyniar:沒有每一場都把體力花在防守上 表現上來說就是防守不好 04/20 16:23
→ joveryant:就大家有大家的想法啦 我只視提出另一堆人的想法給大家 04/20 16:23
→ FallenRanger:我覺得Kobe現在很常在面臨盯防外線跟包夾內線的選擇 04/20 16:23
→ FallenRanger:他會選擇包夾內線(或是阻止往內線傳球) 04/20 16:24
→ joveryant:人總是只相信自己想相信的 believe or not～ 04/20 16:24
→ Eeyniar:哪一堆人 科神一元論信徒嗎? 04/20 16:25
→ joveryant:spko我不認為"現在"他的防守比Sefo好 我只覺得沒大家講 04/20 16:25
→ FallenRanger:樓上有必要這樣說嗎 搞分化? 04/20 16:25
→ joveryant:的那樣不值 04/20 16:25
→ SULICon:而且從來都沒人說會守得住你提的例子 04/20 16:25
推 allqwdd:eeyniar講話何必這麼嗆? 大家有各自的想法 04/20 16:26
→ FallenRanger:抱歉我說Eey**版友 04/20 16:26
→ SULICon:現在基本上一般的跳跳人過他也是過假的 04/20 16:26
推 zealeliot:不敢說 人家是真的在場上打的 感覺不一定比觀眾差... 04/20 16:26
→ SULICon:第一場連Trevor Ariza運球這麼差的也慢慢過 04/20 16:26
→ joveryant:Eey你是說NBA的GM都是KOBE的信徒？ 04/20 16:26
→ Eeyniar:都說那是印象分數了 就像SPKO大講得 McGee防守比BYNUM好? 04/20 16:27
→ Eeyniar:KOBE防守有比阿泰好?光這點就說不通 04/20 16:27
推 zealeliot:是說也可以有認為他值得獎項的觀點吧... 04/20 16:29
→ joveryant:我想大家沒有搞清楚我的點 請看最後一句話... 04/20 16:30
推 spko:不管怎麼看，今年的Kobe是「半點」都沒有拿DPOY的價值.... 04/20 16:30
→ spko:事實上，他已經至少兩年都沒有那個價值了.... 04/20 16:30
→ spko:反正大家都知道他不會得，投票都是投心酸的 XD 04/20 16:31
→ joveryant:沒有DPOY的價值=防守很差？？？ 04/20 16:31
→ spko:我只希望今年防守一二隊我不會看到他的名字 04/20 16:31
→ spko:不過就DPOY的投票來看，這機率恐怕很低就是....囧 04/20 16:31
→ SULICon:誠如我文所寫 你準備吞劍吧XD 04/20 16:32
→ spko:我不會說Kobe防守差，我也不會說他沒防守能力，因為那是錯的 04/20 16:32
→ spko:但我會說「Kobe的防守意識很不穩定」 04/20 16:32
推 allqwdd:21guns好聽^^ 04/20 16:33
→ spko:他太多時間看場合、看對手、看體力、甚至看心情防守 04/20 16:33
→ spko:雖然考慮到他的年紀，這樣做很合理，但也沒必要幫他合理化 04/20 16:33
→ spko:他也許就是老了，所以他不能隨時保持高檔防守意識 04/20 16:34
→ spko:而這就是我認為他的防守讓人不太爽的原因 (我可沒說他差) 04/20 16:34
推 SULICon:他現在花在進攻上所需要的體力比以前大 04/20 16:35
→ SULICon:想當然爾他或許會考量這因素防守偷懶 04/20 16:36
推 jqp9b:這種調查一點意義也沒有......... 04/20 16:36
→ SULICon:只不過原po一直搞錯一點 不是能力而是防守意願 04/20 16:36
→ SULICon:看過不下次他三分連撲都懶得撲 04/20 16:37
→ SULICon:只有對Ray Allen那球恐怕是我覺得最不該撲的吧(汗) 04/20 16:37
→ SULICon:如果Kobe願意捨棄進攻主軸轉型成role player+防守至上 04/20 16:39
→ SULICon:他當然還拿得出所謂的防守實力 但是有人會想看嗎＝ ＝ 04/20 16:40
→ SULICon:那我換Shane Battier來就好啦 04/20 16:40
→ spko:如果我們家的控衛叫做Derrick Rose，那我很想看....(誤) 04/20 16:41
推 b91314403:KB不是防守差 只是隨著年紀增長 體力要用在對的地方 04/20 16:41
→ SULICon:Malik Rose可以嗎？ 04/20 16:41
→ b91314403:前47分鐘可能都在混 但最後一分鐘就會使出看家本領了 04/20 16:43
推 kobeslaker:我沒說他很差啊 可是KB時防時不防的狀況 04/20 16:43
→ kobeslaker:就跟不怎麼防守的意思不是一樣嗎 = = 04/20 16:44
→ SULICon:今年KB最後一分鐘可能守最好的是自己 04/20 16:44
→ SULICon:右手一直抄截自己的球 04/20 16:44
→ joveryant:我懂意思啦 只是說有時候領先多王牌偷懶一下咩XD 04/20 16:44
→ SULICon:哪是領先多才這樣幹... 04/20 16:45
→ kobeslaker:守住Kobe的最好辦法就是放他空檔 04/20 16:45
推 spko:不管領先還是落後，Kobe這樣幹的次數都少不了....囧 04/20 16:46
→ joveryant:然後有時候會偷懶大家有目共睹 包含我跟那些GM 04/20 16:46
→ joveryant:最後還是會在心底打個分數 說這些視印象成績並不能服人 04/20 16:46
推 kobeslaker:我知道我的廢話很多 也很會馬後炮 也很會大怒幹 04/20 16:48
推 b91314403:有幾場KB最後一分鐘進攻方面真的很搞笑...= = 04/20 16:48
→ kobeslaker:但我說的都是事實 04/20 16:48
推 Chun082407:07-08的Kobe每場比賽防守意識都蠻強烈的，但這兩年就.. 04/20 16:49
→ joveryant:not the worst but getting worse XD 04/20 16:49
推 koic:老了 體力又用在進攻 防守還要阿鼻地獄實在太苛求 04/20 16:52
推 cluclu:他不是不會守 是每次都想省體力 對方牌子小就愛放 04/20 16:54
→ cluclu:你可以看今天對熱火 他守wade是怎樣的一個態度 04/20 16:54
→ cluclu:如果每場他都把對方後衛當wade在守 這投票肯定前三名 04/20 16:55
→ cluclu:可是這樣進攻的體力就可能不足了 04/20 16:55
→ kobeslaker:現在的他沒辦法那樣 進攻會落賽 04/20 16:55
→ cluclu: 今年對熱火 不是今天 打錯 04/20 16:56
推 benson:那場Kobe也撐不到最後阿 不過看起來蠻爽的 04/20 16:57
→ joveryant:說道那場 誰記得是幾月的阿 跪求影片！ 04/20 16:58
推 benson:不要看比較好 省得你看到他被抄掉輸球OTZ 04/20 16:59
推 spko:還是去翻影片緬懷一下04/03/15打魔術的那場比賽好了.... 04/20 16:59
→ kobeslaker:不是被抄就是手滑要不然就是沒要到犯規歐北捯 04/20 17:00
推 oscar0726:態度問題啦.... 04/20 17:02
→ joveryant:我有看那場啦 vs Heat 他卯起來防阿 04/20 17:06
→ kobeslaker:spko大說的那場不就是傳說中的TMAC VS Kobe 04/20 17:08
推 spko:對，也是T-Mac最後一次穿魔術球衣打湖人 VS Kobe接班前夕 XD 04/20 17:09
→ spko:那次碰面之後，T-Mac換穿火箭球衣，Kobe成為湖人老大.... 04/20 17:10
推 kobeslaker:拿時候真的是殺進殺出無人可擋 現在只能打老人球 04/20 17:12
推 spko:就，當年是趙雲，現在是黃忠....T_T 04/20 17:13
推 benson:黃中:我百步穿楊 你三分不怎怎樣 04/20 17:14
→ kobeslaker:不過Phil帶兵方式還是千年如一日 . . . 04/20 17:14
→ kobeslaker:以前常在落後時擺雙小後衛+KB+George or Fox來追分 04/20 17:15
→ kobeslaker:現在就Blake+Brown+Kobe+Barnes 卻只會敗分 . . . 04/20 17:16
→ spko:想當年他也會擺Paxson + BJ + Jordan + Pippen + Grant.... 04/20 17:24
→ spko:恩，果然是千年如一日....(默) 04/20 17:24
→ lword:KB 30幾了還想他怎樣 04/20 17:40
推 LABOYS:現在就是行動值不夠長，進攻防守自己選一個執行， 04/20 17:47
→ LABOYS:沒辦法攻守都維持以往顛峰是歲月的侵蝕證據啊 04/20 17:47
推 laitsaichieh:不同意kobeslaker 放空檔? 你去跟其他隊講 看誰敢 04/20 18:06
→ laitsaichieh:老化是事實 但是沒你講的那麼不堪 他依舊是頂尖球員 04/20 18:07
→ kobeslaker:我是對照上面說的最後一分鐘進攻效率 . . . 04/20 18:08
推 atallguy:防守意識強就叫好防守的話 那Sasha的防守應該很優秀XD 04/20 18:54
推 benson:意願+努力+方法=成功 有人說有意識就強嗎? 04/20 19:04
推 edison751122:防守就是沒很好啊~有啥好討論的=.= 04/20 19:16
推 AngelNo13:放空檔只是數據顯示 但有哪個人敢做XD 04/20 19:26
→ Gerrard1004:Kobe如果傷能痊癒 +上適當休息 我想還是可以在防守端 04/20 19:40
→ Gerrard1004:很威的~不過要沒傷 應該很難= = 04/20 19:40
推 Gerrard1004:說到防守 老魚那邊比較需要擔心...... 04/20 19:43
推 gsiplo:全聯盟哪隻球隊會認為放kb空檔是守他最好辦法....你告訴我 04/20 19:52
→ gsiplo:要不是kb總是被守的死死的 他還是有能力殺進殺出 04/20 19:55
→ v00001:NBA版的酸民都這樣認為 04/20 19:55
→ gsiplo:以前能在這樣的防守壓力下突破、現在老了點比較困難 04/20 19:56
→ gsiplo:是因為對他的防守一直沒有減弱 04/20 19:56
→ gsiplo:噗 酸民xd 04/20 19:56
推 bitegod0921:我倒是"感覺"這一兩年各隊對KOBE的防守其實強度有下降 04/20 19:57
推 gsiplo:嗯確實 說完全沒減少是不可能的＠＠ 04/20 19:59
→ tna:防守能力跟有沒有認真守是兩回事 04/20 20:22
→ tna:對老大的防守怎麼可能沒減弱，之前包夾超多，現在很多都丟 04/20 20:23
推 nepenthes7:現在都盡情夾內線阿Orz 04/20 20:24
→ tna:一個去守而已，而且也不常完全突破，大多靠身體協調性把球投進 04/20 20:24
→ tna:現在蠻常看見防守者守得都很到位，可以拉開的空間少很多了 04/20 20:26
→ gsiplo:因為kb切入變少所以防守也相對減弱 04/20 20:30
→ gsiplo:我打自己臉了 總之我只是要說對到湖人防守重點還是kb啦>< 04/20 20:32
推 spko:現在Kobe面對的防守壓力放到當年根本是不敢想像.... 04/20 20:32
→ spko:沒有球隊想當第二個暴龍的....但那已經是當年勇了....囧 04/20 20:33
→ spko:現在幾乎所有球隊面對Kobe都是先扔一個去守，有本事突破再說 04/20 20:33
→ spko:反正以Kobe目前的突破頻率跟速度，就算要補都來得及 04/20 20:34
→ spko:這種防守壓力放到當年，可能在你應變之前Kobe已經轟十幾分了 04/20 20:35
推 gsiplo:嗯推sp大 看到上次kb被harden完全守死好難過 04/20 20:36
推 hikaruton:樓上說得KOBE好像有回應過說是對方一直犯規沒吹 還自認 04/20 20:38
→ hikaruton:唯有守住他 讓他很不爽 XDDDD 04/20 20:38
推 spko:其實Kobe一直是少數可以不斷被Hand Check卻拿不到哨音的球星 04/20 20:40
→ spko:而且他所接受到的碰撞小動作也是非常非常得多.... 04/20 20:41
→ nepenthes7:今天的甜瓜一打五 就想到以前的科Q_Q 04/20 20:41
→ spko:但以前的他就是在這種待遇下還可以隻手遮天，現在就不行了 04/20 20:41
→ spko:不斷的抱怨哨音只代表Kobe是真的老了....T_T 04/20 20:42
推 pujolsX:05-06+06-07的KOBE....只能懷念了T_T 04/20 20:46
推 gsiplo:harden用力的頂 軟綿綿的點 這種發生在kb身上不會逼逼的啦 04/20 20:49
→ gsiplo:常常看重播都會發現kb被拉球衣 xd 04/20 20:50
→ nepenthes7:0708年的科根本被包爽的 雙塔空檔超大 04/20 20:52
→ ray18: 就看你要相信酸民還是 每場球都要跟他面對面的NBA教練 04/20 20:52
→ PhenomII950:酸民會跟你說那是印象分數 .... 04/20 20:53
推 weiachang:我懷念那個背影是8的KOBE 04/20 21:41
推 Kreen:原來不同意 Kobe 現在防守還是頂尖就叫酸民，真是受教了。 04/20 21:56
推 benson:教可教非常教 樓上今年沒交稿 04/20 22:00
推 Kreen:我怕被當酸民寫不出來，不要浪費時間比較實在。XD 04/20 22:02
推 ccs0627:感覺球員投應該比較準 04/20 22:17
推 PhenomII950:to K大 沒有人說他還是頂尖吧 我是指不完全是印象分.. 04/20 22:19
→ PhenomII950:KOBE這次根本沒拿第一名票 第二名票也很少呀 04/20 22:19
推 catclan:Kobe認真起來守很恐怖 但對上小牌都有放掉的心態 所以很多 04/20 22:20
→ catclan:場不是被切爽爽就是射爽爽 04/20 22:21
→ Kreen:PhenomII950 我知道你的意思，我只是覺得上面人家推文討論討 04/20 22:36
→ Kreen:這麼多，姑且不論合不合理，丟一句「酸民 BalaBALA」就想結 04/20 22:36
→ Kreen:束討論讓我覺得很瞎。XD 04/20 22:37
推 gsiplo:酸民 balablabala~ 04/20 22:53
推 LABOYS: blahblah 04/20 23:08
→ DevilMayCry4:Balabababa~ 04/20 23:13
→ ray18: 酸民 balabala有人說在第一線的教練不客觀 那如何才算客觀? 04/20 23:14
推 BlueSatan:我是酸民,我要balabala,我要投給Wade防守一隊後衛,哈哈. 04/20 23:24
推 Kreen:第一線的球評總會說誰誰誰會奪冠，然後呢?第一線的 GM 投票 04/20 23:28
→ Kreen:Tony Allen 防守還比小 AI 好，然後呢？第一線的投票 Kobe 04/20 23:29
→ Kreen:只能過一座 MVP 然後呢？第一線的某隊教練在冠軍賽輸給湖人 04/20 23:29
→ Kreen:說湖人打不贏他們然後呢？某年冠軍賽輸給湖人隊伍教練還說三 04/20 23:30
→ Kreen:角只是擋切的延伸然後呢？所以你告訴我第一線較客觀，我看未 04/20 23:31
推 KiLiN070:推 簽名檔 04/20 23:31
→ Kreen:必。最好的估計球員失真例子就是每年還有那麼多 GM 走眼選秀 04/20 23:32
→ Kreen:選錯人呢，拿來無限上綱？酷喔，鹼民， 04/20 23:32
→ Kreen:阿泰也算第一線吧，（點頭） 04/20 23:54
推 flyintmtc:這篇我同意spko的論點 04/20 23:55
推 benson:阿泰明明是酸錯人 結果是萬惡記者選的就裝軟掉了(誤) 04/21 00:03
→ Kreen:他對記者說「人不是完美的」這句就夠酸了。 04/21 00:23
推 PhenomII950:to k大 真不好意思 我沒爬推文.....被抓包了 = = 04/21 00:56
→ Kreen:不論同不同意，請發揮你在車版超強大的戰鬥力呀。XD 04/21 00:58
推 PhenomII950:最近太忙了沒什麼在逛PTT QQ 04/21 01:12
→ PhenomII950:所以才完全沒看推文就推了 ˊˋ 04/21 01:12
→ Kreen:沒關係啦，囧。 04/21 01:14
推 cutejerry25:克林使出元氣斬了～～～ 04/21 01:31
推 bitegod0921:不是學妹氣功嗎 04/21 01:40
→ kb5566: 把妹招數 04/21 04:21
推 alessio:你太瞧的起鄉民了 你以為鄉民看的懂嗎 04/21 08:41
推 arenasis: 是氣圓斬～～～ 04/21 09:47
→ joveryant:我覺得很奇怪 有一個GM說錯 或是有幾個GM選錯 就代表全 04/21 11:06
→ joveryant:不嘛 04/21 11:06
→ Kreen:所以拿來參考可以，無限上鋼就不必了。 04/21 11:18
→ joveryant:無限上綱？拿來說明KOBE的防守不像有些人說得那樣不值 04/21 15:03
→ joveryant:這樣可以稱作無限上綱? 04/21 15:04
→ joveryant:話說有些人把某些失敗的GM 當作攻擊這分調查的理由 這樣 04/21 15:06
→ joveryant:才可笑吧 好像就一副我的見解完勝GM一樣 04/21 15:07
→ joveryant:沒有人說KOBE應該拿年度防守球員 沒人說他不會偷懶 04/21 15:09
→ joveryant:這篇文章的重點就僅是最後一句而已 04/21 15:10
→ Kreen:你好像稿不清楚我在回誰，你要不要往上看清楚？你是A眼、B眼 04/21 15:38
→ Kreen:還是屁眼看到我說我的見解完勝GM，還是A眼、B眼、屁眼看到我 04/21 15:39
→ Kreen:說 Kobe 防守有多爛？我從頭到尾就是在講論證的重要，不要丟 04/21 15:40
→ Kreen:一句跟你辯的人是酸民就結束個討論。你心目中道底有多神聖不 04/21 15:40
→ Kreen:可侵犯？你 PO 這篇不就是要討論嗎？還是擺明就是你不同意我 04/21 15:41
→ Kreen:就是白爛酸民？那我不奉陪了。 04/21 15:41
推 Kreen:隨便就把不同意見的人安上酸民的說法，看清楚，我說你、不是 04/21 15:44
→ Kreen:你們，你這個科迷，真夠噁心的。 04/21 15:44
→ ray18:最好從老闆 教練 GM 到現場記者全都看走眼 ... 04/21 19:48
→ ray18:論證再強也只能在這當鄉民 上面那些看走眼的人全都爽爽過 04/21 19:49
→ Kreen:是喔，那你在幹麼？年薪兩百萬了嗎？現在要放大決了嗎？有沒 04/21 19:55
→ Kreen:這麼無聊啊？還是要把辯論重點從「不要不同意見就說人家酸民 04/21 19:55
→ Kreen:」改成誰比較有成就？我一開始就是回你啦，結果飛龍跟原 PO 04/21 19:56
→ Kreen:莫名其妙跳進來害我都講得不好意思了。酸民、酸民，那你是爽 04/21 19:56
→ Kreen:爽過了沒？ 04/21 19:57
→ Kreen:『Kreen:所以拿來參考可以，無限上鋼就不必了。』這句話到底 04/21 19:58
→ Kreen:有多難懂我實在猜不透。 04/21 19:58
推 mangojocker:給克林大一個推 氣圓斬連發~咻~咻~咻~咻~咻~~~ 04/22 16:20
→ joveryant:你舉的濫例子 不是就想說明GM的見解不可信 還要凹? 04/23 17:03
→ joveryant:貼個文 跟大家分享不一樣的意見 就是無線上綱? 04/23 17:04
→ joveryant:屁掩掛在嘴上 想修辱人? 那只代表你的嘴比較臭而已! 04/23 17:06
→ joveryant:講屁眼也是在強調論證的重要?人家跟你意見不同就是科迷? 04/23 17:07
→ joveryant:你這種EQ才是該多出去走走 接觸人群吧? 04/23 17:08
→ joveryant:到底誰在無線上綱 中文很難懂?最後一句很難懂? 04/23 17:09
→ joveryant:提出個不一樣的看法 還要經過你審核? 04/23 17:11
→ joveryant:歡歡喜喜討論遇到你這種人真是打壞一天的心情 04/23 17:11