→ ice80712:ESPN官方網站表示 01/18 14:50
推 animalspell:喔？謝謝指教... 01/18 14:55
推 afdm1234:似乎還真的有人不同意...很難理解在想啥 01/18 14:59
推 u2gogowin:我不認為難度在數據, 而在成就 QQ 01/18 15:16
推 poopop:這只是你的個人觀點,要說服別人請提出其他佐證,謝謝 01/18 15:19
推 tandw:怪的是說kobe>mj的都是酸酸XD 找不到梗就只好自己作球 可悲 01/18 15:27
推 zealeliot:每次這樣比看很膩 下次拿Wade來跟MJ比啦 看他差幾條街 01/18 15:30
推 Powar:Jordan=神 Kobe=神人 LBJ=? 01/18 15:35
推 hikaruton: 強獸人 01/18 15:45
推 lighttkma:LBJ=心智未成熟的半獸人吧!!! 01/18 15:48
推 behero:其實也不用特地回一篇，這樣反而會引起更多戰點．老實說沒 01/18 15:48
→ behero:麼好比的，MJ的成就跟個人價值，至少在SG這個位置上，沒有 01/18 15:49
→ behero:人可以跟他並肩． 01/18 15:49
推 WEIKUNG:同意這排名阿 MJ現在不會被取代 以後也不會 01/18 15:52
推 qa77330:完全無誤 01/18 15:58
推 michaelkobe:雖然很不甘心 但真的是無誤QQ 01/18 16:28
推 JackX:很難說 如果kobe 能20+ 打到40歲以上的話 搞不好有機會 01/18 16:37
推 JackX:如果生涯總數據能遠超過MJ 又有誰能說kb是第二 只是有難度 01/18 16:40
推 e761031:那又是另一種層次了 至少MJ再NBA的歷史地位絕對無人能取代 01/18 16:59
推 abda:KB即使得分過MJ，地位還是不能超越，因為MJ太全面太IMBA了! 01/18 16:59
推 AngelNo13:其實你說這現今第一人嘛 爭議還挺大的 01/18 17:16
推 fred0780:喇叭詹=小威廉斯 01/18 17:17
→ AngelNo13:難道LBJ數據不精美嗎 01/18 17:17
→ AngelNo13:如果要提到數據 跟LBJ比搞不好MJ都要敬畏三分 01/18 17:18
→ AngelNo13:論道成就 去年的確是LBJ消失沒錯 但過去在騎士我認為 01/18 17:21
→ AngelNo13:已經是那個陣容的極限了 如果能拿金盃那LBJ也許比MJ 01/18 17:22
→ AngelNo13:更可怕... 01/18 17:22
推 JackX:我指的是歷史的數據 打的長打的久又維持一定的能力 01/18 17:26
→ JackX:也是很不容易的事情 01/18 17:26
推 JackX:若光比顛鋒時期 賈霸不一定比大歐、張伯倫強多少 01/18 17:28
→ JackX:但賈霸恐怖在於他整整打了20年 而且都維持一定的強度 01/18 17:29
→ AngelNo13:我單純只是針對原po的現役第一啦 我是沒想要抹煞任何人 01/18 17:31
推 zealeliot:MJ一點都不用敬畏LBJ數據好嗎...人家打過30+6+6的 01/18 17:31
→ zealeliot:其實LBJ留在騎士未必比現在熱火差 只能說可惜了 01/18 17:32
→ AngelNo13:LBJ有過30 8 8的樣子... 01/18 17:32
推 leongka:kobe迷 但是真的沒辦法 MJ>KB 01/18 17:32
→ AngelNo13:不過Kobe的能戰度真的很高(對鄉民而言) 到現在LBJ VS MJ 01/18 17:34
→ AngelNo13:的戰點都還不普及XD 01/18 17:34
推 steven610381:我覺得要比較還是等退休後再來比吧 01/18 17:35
→ AngelNo13:當然MJ最可怕的還是生涯命中率 4成9對一個2號位的球員 01/18 17:38
→ AngelNo13:來說真的很扯 尤其還要考慮他的出手數和得分 01/18 17:38
→ AngelNo13:現役Kobe是不是第一先放一邊 倒是Bynum和DH的戰點有在 01/18 17:42
→ AngelNo13:萌芽的感覺了XD 我是沒想到Shaq會認為是咱家的霸男... 01/18 17:42
推 jimli:霸男的身體還沒到巔峰他現在都靠腳步得分 對他來說是好事 01/18 17:44
→ jimli:熟練進攻技巧之後 身體強壯到可以炸開防守人群他的得分 01/18 17:44
→ jimli:應該就會有顯著成長了 01/18 17:44
推 LABOYS:他不夠強，就不會有人包夾他。 01/18 17:45
→ jimli:現在持續包夾希望能加快他的成長 01/18 17:46
→ nepenthes7:沒看球的酸酸還以為防守方面魔獸贏多少勒 01/18 17:46
→ nepenthes7:差距根本不大 01/18 17:46
→ cvbn7910:月經文 比來比去的 01/18 17:47
推 alexch:其實沒有比要的意義吧。就像張伯倫跟歐肥比 01/18 18:21
推 acenova:獅子跟老虎 誰強？ 01/18 18:26
推 FSGuitar:BYNUM這個戰點還真的只是萌芽..因為投票顯示90%以上都認 01/18 18:26
→ FSGuitar:為DH是現役第一XD..KOBE去年是80%拿下..今年也掉到50%了 01/18 18:27
→ jimli:投票是一百%吧 那個90幾是因為魔術不能投自家人XD 01/18 18:28
→ AngelNo13:但是當Shaq跳出來支持Bynum...之後的情況會怎樣就很難 01/18 18:29
→ AngelNo13:說了 畢竟在中鋒的位置上Shaq的影響力太大 01/18 18:29
→ AngelNo13:如果不是他個性大變的話 要Shaq去稱讚一個人 比起10個 01/18 18:30
→ AngelNo13:人稱讚還要難得多 01/18 18:30
推 JackX:能一對一穩穩吃掉對方 只能說是一般明星球員 01/18 18:31
→ JackX:要成為超級明星或是巨星 則是要無視包夾 也能吃掉對手 01/18 18:32
→ AngelNo13:面對包夾能無視吃掉對手的 除了歐肥我想不到別人= = 01/18 18:33
→ JackX:所以我認為 bynum要成為巨星 還有一段路要走 01/18 18:34
推 LABOYS:沒有傳球這個選項？包夾一定要吃掉對手才算數喔。 01/18 18:49
→ LABOYS:這定義我只能說是可笑，你再強，三個人夾你你能幹嘛？ 01/18 18:54
→ LABOYS:如果Nash被雙人包夾自己很難進球，他就不是巨星了嗎？ 01/18 18:55
→ nepenthes7:又不是每個人都大歐 況且大歐該傳球的時候還是會傳 01/18 19:03
→ nepenthes7:要說能硬吃包夾的 就那幾個人 01/18 19:03
→ nepenthes7:而魔獸也並沒有能無視包夾的能力XD 01/18 19:05
推 JackX:在關鍵時刻 防守通常都比較緊 身為被重點看守的人物 01/18 19:11
→ JackX:連 1 對 1 的機會都不一定會有 01/18 19:12
推 JackX:MJ、OLAJUWON 之流都是能夠在這種時刻 能夠拿到分數 01/18 19:16
→ nepenthes7:這也可以解釋三連霸後幾年第四節球都給Kobe處理 01/18 19:16
→ nepenthes7:因為防的好的話內線要交進去是很難的 01/18 19:17
→ JackX:就是在愈難拿到分數的情況下 打破僵局 能是巨星該有的本事 01/18 19:18
推 SlamKai:那第三是誰 XD 01/18 19:31
推 wrei:Jordan數據最好的時候應該是32.5 8 8... 01/18 19:37
推 Proakis:跟MJ比數據 現今聯盟比只有LBJ夠格 老大只能比戒指數 01/18 20:17
→ JackX:去爭現今誰最強 對kb來說己沒啥意義了吧 01/18 20:20
→ JackX:我覺的現在的他 反而會比較在乎 "歷史"定位 01/18 20:20
推 Proakis:老大:丹佛誤我一生... 01/18 20:27
噓 kobegary:KOBE第一 MJ第二，MJ沒有在開放區域聯防的防守下證明自己 01/18 20:56
噓 kobegary:而且別忘了 Phil也說過在西區的球隊比較有時差的問題!! 01/18 21:01
噓 iittala:月經文，然後哩？ 無聊宅... 呵~ 01/18 21:05
→ orga:有人不知道MJ打到2003年嗎 = = 01/18 21:51
→ orga:Phil也說過MJ無人能及啊，這段要不要順便引用 01/18 21:53
→ kerry0496x:某人不要在引用禪師的話了 丟人現眼 01/18 22:06
→ kerry0496x:MJ>>>>KB是事實，只有反串者會故意去挑戰 01/18 22:07
推 auron4041:MJ辦到太多Kobe辦不到的事情啊... 01/18 22:11
→ auron4041:Kobe能夠拿到五枚戒指 禁區眾將功不可沒呢 01/18 22:12
→ auron4041:當年公牛的中鋒論高度就比不上三塔了 01/18 22:13
推 auron4041:湖人說歸說打三角戰術 但是理論還是外線Kobe 內線強攻 01/18 22:15
→ auron4041:單打靠Kobe 不行在用禁區優勢壓死你... 01/18 22:16
→ Heron:公牛跟湖人的三角打的不一樣..不能說公牛禁區不行 01/18 22:29
→ Heron:攻擊力而言公牛禁區比較弱,但防守上面...要找同期比公牛強的 01/18 22:29
→ Heron:幾乎是沒有＠＠何況不能忽略小前鋒這點上的影響力,KB一生中 01/18 22:30
→ Heron:沒有跟明星級的小前鋒合作過 01/18 22:31
→ Heron:就攻擊力而言的確KB比不上MJ,但冠軍是靠團隊,以團隊中KB跟MJ 01/18 22:33
→ Heron:的貢獻度(對冠軍的貢獻度)來比,似乎不太能作為MJ>KB的佐證啦 01/18 22:34
推 jimli:mj的副手可是防守超變態的蝙蝠俠從2號守到4號的魔人 01/18 22:34
→ Heron:總之MJ>KB無誤,但也不能說KB辦不到MJ做的事情,MJ也辦不到KB 01/18 22:36
→ Heron:做的許多事啊~~ 01/18 22:36
→ orga:KB辦不到MJ做的事情中最重要的一點：MJ可以在不影響戰術運作 01/18 22:39
→ orga:的情況下灌入自己的火力，但KB卻有所謂的模式切換問題 01/18 22:40
→ Heron:樓上說的是丹佛事件後的KB~ 02-03的時候可是30,7,6準備朝MJ 01/18 22:44
→ Heron:的方向開始起飛啊... 反正這是個人際遇問題,也不能說時間倒 01/18 22:45
→ orga:如果是由數據面來談勝利貢獻度的話，MJ依然是遠勝KB....... 01/18 22:46
→ Heron:回去就會如何如何... 我覺得KB事實上還是能脫離模式切換 01/18 22:46
→ Heron:數據100%勝啊... 但硬要比團隊中的貢獻度還不是這麼好 01/18 22:47
→ Heron:畢竟籃球數據沒辦法準確衡量這個部分. 我個人是覺得有疑慮就 01/18 22:48
→ Heron:不要拿來用比較好. 01/18 22:49
→ Heron:我覺得KB輸給MJ最大的部份是"心態的健康度" 01/18 22:50
→ orga:數據是拿來參考啦，全信與全不信都是偏頗的。但是MJ偏偏就是 01/18 22:50
→ Heron:KB有時候會去強求一些東西(比如現在帶傷打球).這大概是最決 01/18 22:51
→ orga:在所有數據指標皆無懈可擊，戰最到後KB終究得趴 01/18 22:52
→ Heron:定性的差異了吧.. 要是KB心態健康也是打出過52分10板8助, 01/18 22:52
→ orga:這是的確，KB的偏執有時會戰勝他的理性，不過也是因為如此這 01/18 22:53
→ Heron:另外2助還被Kwame攔下放槍掉不然就50分大三元了＠＠ 01/18 22:53
→ orga:球員才有趣XD 01/18 22:53
→ Heron:這就是MJ強的地方啊----無可挑剔 01/18 22:53
→ Heron:但KB迷人的點就在他缺點明顯XD 有缺陷的人跟常人比較親近 01/18 22:54
→ Heron:MJ太完美了反而有時少一點激情~~ 01/18 22:55
→ tco:後半段兩位的推文很精闢 01/18 23:09
→ tco:MJ打球的聰明度是比起KB理性許多，其實LBJ在處理上都比KB好 01/18 23:10
→ tco:不過有時候人就是活在當下，MJ已經是過去式，就算KB不完美，但 01/18 23:10
→ tco:至少能帶給球迷希望，我們會期待接下來的發展，這就夠了 01/18 23:11
→ beangleKO:對原PO我不同意。不同時空下，防守你的人也不一樣 01/18 23:12
→ beangleKO:是要比雕?看數據?這是最盲目的論點。 01/18 23:13
→ orga:任何論點都會有其盲目之處，數據是 自我感覺亦是，批判數據論 01/18 23:17
→ orga:的前提是你真的懂得怎麼看數據 01/18 23:18
推 behero:MJ38歲時還能飆出51pts就知道他的可怕了,雖然那只是他的第 01/18 23:45
→ behero:13個球季,中間也休息過幾年,但是38歲的年紀有這樣的主宰力, 01/18 23:47
→ behero:我想真的是沒話說的可怕． 01/18 23:47
噓 ebey30918:? 01/19 00:10
推 gsiplo:不是SG這個點嗎 LBJ來亂入啥 01/19 00:17
推 afdm1234:MJ即使把其它位置成就拿來比~他也會是最偉大的 01/19 17:39
→ afdm1234:而KOBE就是當今第一的SG 01/19 17:40
噓 alphabeat:EZ 01/19 17:41