Re: [問題] Kobe V.S Lakers

[joveryant (運動才能健身！)]

如果有人說打贏熱火是KOBE一個人的功勞，那會不會有人覺得很奇怪?
好像也沒錯是嗎?因為他那場投籃命中率那麼高?

如果你覺得不是，認為那是團隊合作，是大家努力的成果
那為什麼輸球就要全扯在一個人身上，為什麼輸球好像跟一切其他都無關

為什麼跟外圍的持續低迷無關，跟籃板球掌握的很差無關，跟失誤無關...etc
為什麼只跟這傢伙該死的出手選擇有關?

我不知道有沒有所謂的科迷會否認說這傢伙有時候出手很腦衝?
我相信是沒有，
有沒有所謂的科迷會否認雙塔很強，值得期待，球應該多交給內線?
我相信也是沒有，

大家要說的要爭的，只是一些人太過尖銳的批判，
那些人習慣把全部的過錯都加諸到這傢伙身上，
幾乎已經是用放大鏡般的檢視每一球，然後在堂而皇之的將自己的言論
冠上我是為湖人好的大名

就好像有些人總把Fisher批判的一文不值那般，那種言論幾乎把他視為垃圾
這樣是對的嗎?令人可以接受的嗎?

World peace~

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Lay down your arms, give up the fight

Throw up your arms into the sky

 you and I :>


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.160.193.77
推 conygiwa:推~
推 qwaszx6813:推
推 Ken52039:討論歸討論 不是說不要情緒性字眼嗎 溫馨湖人哪裡去了
推 afdm1234:基本水平就不一樣了...跟隊友怎麼相提並論
推 steven610381:推  不過有人說    雙塔可以嫌成沒半樣好
推 LABOYS:每次都說可以檢討Kobe，但永遠都是這樣，其實根本不給說。
推 oneders39:前年也是全推到農夫身上 連護航都不知怎麼護
→ pix99:較恐怖的是 板上只要有人說Kobe一點點的不好 就會被另一些人
→ LABOYS:打最差要檢討他，就會說到其實並不是他一個人的錯。
推 TopScorer:推～
→ steven610381:有沒有自己說了後  又說別人不給說的八卦
→ pix99:視為洪水猛獸 仔細看那些批Kobe的文章 我倒覺得都很理性
推 goldenlen:畢竟是薪水最高，出手最多的
推 LABOYS:如果他打成這樣，還不能直接說他打得很差，那什麼時候能？
推 shuaipcsh:浪子大到是很會檢討KOBE  應該是從簽了新約開始
→ jimli:以前的湖人季後賽板聚我很好奇現在辦了會不會現場幹架XDDDDD
推 oneders39:會不能檢討kobe嗎? 我怎麼看到滿滿都是?
推 Lattendue:但說真的最近版上在他打得好時候就有給他好臉色看嗎0.0?
推 tmacor1:KOBE現階段想贏 只能慢慢地改變打法了
推 steven610381:有人說KOBE這幾場打的好?  我只看見說KOBE打很爛
→ shuaipcsh:不知道大家對這季的期許是什麼  如果要好順位
→ ToBeGentle:一堆人都已經說他差了 是要鞭多久 每天上來就是看罵來
→ ToBeGentle:罵去 這樣好玩嗎
→ oneders39:現在反而我要說 教練或pg 都會縮回來  不然又被說護航
→ shuaipcsh:其實應該支持KOBE這樣打 明年順位就會不錯
→ jimli:原來明星賽後三場比賽我們沒給kobe好臉色看阿 要檢討一下
推 romeomonkey:我支持這篇論點
推 jason0525:那請大家公平一點 以後世界和平跟老漁打的爛也都別說喔!
→ steven610381:滿滿的版面在說KOBE打很爛 卻說別人不給說
→ oneders39:這季的期許是什麼？ 我看球團也不知道吧  多頭馬車中
→ Lattendue:我沒有特別的意思= ="
→ shuaipcsh:世界和平跟老魚比起去年差蠻多的  KOBE差不多
→ romeomonkey:沒有不能檢討KOBE吧? 我倒覺得最近 支持KOBE=不愛湖人
→ steven610381:KOBE今年明明打不好 哪有跟去年差不多
→ steven610381:那精美得三分球命中率
→ romeomonkey:一定要分出科迷or湖迷 這是甚麼怪現象???
→ shuaipcsh:哈哈我是說出手選擇一樣爛啦!!  所以差不多
→ steven610381:XD  不過你這樣會被說護航喔
推 oneders39:今年還是好一些 去年那個膝蓋連無雙都開不了
→ romeomonkey:湖人目前我最不支持的是MWP~身為NBA球員 他不夠敬業
推 sagesrock:真不明白是怎樣[不給檢討老科]了 版主又沒規定
推 steven610381:不過我屁近幾場有好一點了  不過老科...
→ sagesrock:你罵了老科 別人反駁 你就說別人不給批評 我還覺得你不
→ sagesrock:給別人反駁咧
→ steven610381:出去看一下版面  就知道所謂的不給檢討
推 shuaipcsh:我屁真的是重點耶  他打得好連熱火都可以贏
→ sagesrock:倒是不給批評雙塔已經漸漸成為本版新趨勢了
→ steven610381:不過雙塔沒什麼好批評的  他們打的很棒
推 sVs:批評阿 找一個點來批評雙塔快點
→ sVs:我好想聽聽最近雙塔的缺點
推 jimli:有拉 7to這個點很好阿說中鋒很難得7to
→ behero:因為之前常被批評了阿，現在禁區效能保持一定績效，24號起
推 u2gogowin:Pau 軟
→ shuaipcsh:我來批一下 雙塔應該在場上大喊 給我那該死的球
→ u2gogowin:單打爛
→ jimli:我隨便去找魔獸前幾場就有了 第一中鋒喔 難得在哪?
→ behero:伏不定，低潮時不懂得變通，年紀又大了，無法隻手遮天，
→ behero:不檢討他的不知變通才反常吧．
→ sagesrock:看吧 我才剛說[不給批評雙塔已經成為新趨勢] 馬上就有人
→ sagesrock:跳出來不給批評了 這個版怎會變成這樣?
推 shuaipcsh:如果KOBE 每一場都打得很合理  我們這一季應該只輸五場
→ shuaipcsh:那明年選秀怎麼辦!!
→ behero:哪裡不給批評了?
推 oneders39:最近的缺點對我只有 拜難居然被小歐卡在外面吃不進去
→ afdm1234:怎麼有藍撒旦對機率低的反駁有異曲同工之妙
→ oneders39:7 to的話... 就只是繳學費了 有想傳才會有to嘛
推 behero:對我而言最近要批的應該是Bynum吼老魚，TMD沒倫理了，還是
→ jimli:反正批評來批評去護航來護航去不賴阿不要謾罵板友髒話之類的
→ behero:在場上眾目睽睽之下．
→ jimli:其實可以激盪出很多好文 不然很多人都不發文了
→ oneders39:吼老魚我只是想笑 他也不一定是罵阿
→ oneders39:男人間的打氣阿  又不是喊完就跑  喊了一起去夾很熱血阿
→ behero:老魚:下次封館自己看著辦　
→ jimli:那個時間點實在很好笑 他的動作更好笑很像小孩在生氣
→ oneders39:只是結局還是pau擦屁股  真衰 XD
→ sagesrock:其實就是已經變成謾罵和護航文一堆了 好文卻實在沒有
推 LBJKO:季只能說～輸球是全隊的問題　但這問題間有１半以上是kb
→ LBJKO:造成　若單就２場輸球　其實沒啥好罵低　但問題在於打了半季
→ LBJKO:這情形並非是個案　　雙塔＋kb相輔相成是唯一解　但鑰匙在某
→ LBJKO:人身上　被罵的兇表示期望越高（笑）
→ LBJKO:kb被放大檢視是必然　他再用年輕時的方法配老身體＋雙塔磨何
推 sagesrock:要好文 這種就是好文 http://ppt.cc/~Mrn
→ joveryant:只是在整個版面批評的聲浪中提出另一面的聲音而已，
→ LBJKO:表現有目共睹　　被開幹很正常　我可以舉些情況看看
→ LBJKO:1 球沒流轉－－＞對比先發跟替補　球停留在單人手上的差別
噓 michaelkobe:球星被放大檢視本來就很正常 砲姐打爛的時候也是被幹
→ LBJKO:2 籃板－－－＞雙塔只能搶到禁區的　long要靠外圍　甚至
→ michaelkobe:翻啊... 不是說故意要把Kobe的每一球都拿出來鞭 是他
→ joveryant:每天還是會想看LA大.etc的好文 但並非其他那些尖銳文字
→ LBJKO:雙塔幫你補的　你要進去卡位捕搶阿
推 oneders39:Pau和拜難前兩年被幹也是很多人護航阿
→ michaelkobe:這季打鐵的問題越來越嚴重才會一天到晚被罵
→ LBJKO:3 失誤－－－＞你是寄望禁區傳球失誤　還有機會跑回去
→ oneders39:現在輪到kobe被幹 護航就被說不讓人討論
→ michaelkobe:尤其是丟三分這點 他X的我就不相信他自己不知道自己今
→ LBJKO:還是後防持球久傳失誤　沒人可以補
→ oneders39:提出另一種觀點來解釋kobe出手邏輯 又會說都怪隊友
→ LBJKO:外線爛－－－＞有人可以１／１０後再try15球找手感　其他
→ michaelkobe:年三分很爛卻還是場場都在濫投三分 怎樣看這都是很欠
→ michaelkobe:鞭的點
→ LBJKO:可能整場碰個２～６球　只中１球　被嫌控擋不進?
→ oneders39:爭論當然可以 但你不能就直接說別人的意見是 宗教 科迷
→ michaelkobe:其他人有問題並不代表老科就可以自己亂打
噓 Westzone:只要Kobe有事沒事就是出手數等於雙塔出手的總和..
→ Westzone:命中率差被鞭剛好而已..
→ Westzone:敢出手這麼多次..就不要當打鐵王，不然被笑怪誰..
推 LBJKO:come on 你擁有全聯盟最好的雙塔　最多的出手權　但一意孤行
→ LBJKO:現在被檢討罵到臭頭　很難不被放大檢視吧。。。。
→ michaelkobe:推樓上
推 oneders39:你知道要給雙塔打... 對手也知道阿
→ oneders39:差異在你認為 亂打也是該交由雙塔亂打 老科不會這樣想
→ LBJKO:而且有件事一定得說清楚....每人要他”球球”給雙塔（那麼
→ LBJKO:打錯　沒人
→ LBJKO:是要他把球過個水給雙塔　從那施壓　輪轉　讓他能更輕鬆打
→ LBJKO:甚至其他隊友也有好機會打　何樂不為？
推 aalluubbaa:球權給雙塔 兩人加起來了不起30次出手吧 kobe 20次差
推 oneders39:也許吧 但是進攻戰術是什麼？ 過水雙塔然後回傳給他iso
→ aalluubbaa:不多  你以為禁區是你家後花園嗎？ 要出手幾次就幾次
→ oneders39:也只是浪費時間  所以我一直質疑教練比較多
→ aalluubbaa:你去看box很多場湖人禁區都差不多有30次  講得那麼嚴重
→ LBJKO:你確定？　我昨天有到到一球 kb傳給bynum 對方包夾　kb空手
→ LBJKO:切（雖然沒進。。。）但簡單有效率　這變化之多　
推 zmx:其實我覺得降低KOBE上場時間問題應該是會好很多吧?明星賽後休]
→ zmx:息時間夠效率就不錯，連打幾天後又開始打鐵
→ LBJKO:要是過水完雙塔都只能給他iso　那真是教練＋雙塔該死
推 michaelkobe:我覺得是連打了幾場好球後自信心又開始無線爆表 然後
→ michaelkobe:就忘了隊友前幾場也都打很好了...
推 alecgood:這裡有這種現象也不是一天兩天的事了...KOBE上場時間過多
→ zmx:降低時間後她開始命中率高後就不會執意想投，就會開始順暢了
→ michaelkobe:雙塔今年平均每場出手將近26次 老科一個人就將進24次
→ alecgood:也沒人檢討他為甚麼上場這麼多時間...只怪他打鐵 一個SG
推 LBJKO:雙塔要真能加起來出手再３０幾　kb 20 那代表隊友出手數
→ LBJKO:該多阿　可我好像大多看到他２人包出手　外面有個砂鍋大的
→ LBJKO:人等著阿....
推 oneders39:空手切不可能一直用的 外線不扔對手四個都縮進來也看過
→ oneders39:沙鍋大的阿平 還是kobe?
→ LBJKO:我比較常看戰術 kb狂要球　給　運阿運嘗試切　不行－－＞
→ alecgood:上場不得分...又不是打PG...輸球找戰犯鞭的要死 贏球就說
推 zmx:因為她如果配阿泰，即使被包，我也希望是KOBE自己投，但是下
→ zmx:場就是，老了的KOBE這樣下去只會打鐵
→ LBJKO:叫pau當他擋噴　不然　kb自己來噴　包夾－－＞硬打
→ oneders39:這幾年三分能有個四成命中  湖人大概八成都能贏了
→ oneders39:但是殘念的是  不到三成的一堆
→ zmx:狂盤球和狂噴三分，的確是一件非常令人感到憤怒的事情Y
→ LBJKO:雙塔不需要出手到４０　那根本是妄想　而是需要跟替補
→ alecgood:全隊功勞...版上只有贏球才是籃球 輸場球萬惡不赦...
→ LBJKO:一樣　讓他們施壓　不包　我打禁區　包了我傳　輪轉到別人
→ LBJKO:手上打　這樣過過水很難？
推 zmx:輪轉到我屁，然後看他今天心情好不好
→ oneders39:所以說輪轉到誰手上阿= = 又要出現關鍵字3打5了
→ oneders39:現在替補不就是照你講說再打  只是昨天被爆了
推 zmx:好啦其實我上面只是開個小玩笑，但是畢竟KOBE先發配的真的就是
→ zmx:我屁，個人是覺得KOBE也蠻雖的啦
→ oneders39:先發 不想看阿平打鐵... 老科就挑起來扛了
推 LBJKO:替補被爆了 ~　主力有好哪去嗎＝。＝　更何況先發不是用這招
→ oneders39:所以前面我就說 不是老柯打鐵 就是雙塔打鐵 兩種選擇
→ LBJKO:打喔？　MB最該死的錯是把E-BANK冰壞　只剩阿平再用
→ LBJKO:雙塔打鐵？ 目前看來老柯比較多
→ oneders39:三分這麼抖怎麼用？  而且我又不是說這招差
→ oneders39:替補那群就是教練刻意擺出來打的 不然阿平還在第六人勒
推 orga:真要打鐵我寧願看雙塔在籃打也不想看老科在外線噴.......
→ oneders39:Ebank其實防守牌子也太小 上來會逼逼叫
→ oneders39:而我們騎驢找馬的狀態  也不會繳學費讓他練了
推 umdm:推這篇
噓 abby4568:講最明白一點 拿最多錢的這三隻誰問題最大?護航KB的請說
→ abby4568:我不扯誰年新高 就當做這三個人年薪一樣高 請告訴我誰問
→ abby4568:題最大
→ zmx:KOBE問題最大!!!!!!!!!!!!
推 umdm:A大不就典型的在找戰犯 原PO也表達 輸球全體友責
→ umdm:KB問題可能是最大 但現在的風氣好像是要把KB一個人抓出來
→ umdm:鞭到死為止 要交易啊 特赦拉... 然後不斷用顯微鏡去檢視KB
推 jiyu520:沒樓上說的那麼扯吧= = 顯微鏡XD
→ umdm:然後大家的氣氛就很差 用字也帶有情緒 最後就變成情緒間的謾
→ umdm:罵
→ umdm:其實這現象不只對KB 先發幾乎都被這麼對待過
→ umdm:大家也支持湖人 又何必一直把負面情緒汙染大家呢?
→ umdm:好消息是3/15快到了 很快就知道是要跑啥劇情
推 zmx:可是你看推文那樣問，我可以怎麼回答?
推 KerryWood:KOBE被罵到臭了誰說不能檢討啊某大大
推 jiyu520:現在就兩派阿   不可質疑與討論KB vs 湖人重整
推 oneders39:年薪一樣高的話 以老闆角度  還是得處理gasol
推 KBchen:前面說不要抓戰犯 可是最後一句還是露出馬腳了XDDD
推 umdm:我覺得這篇就講得很溫和了 目的是希望不要惡戰
→ umdm:但看了本篇推文 的確也會有火氣 何必呢?
推 oneders39:到底誰說不能質疑KB? :Q
推 umdm:二連敗 質疑和批評KB的文章出現不少 而有些板有則發文
→ umdm:覺得可以停止了 這時就會出現支持KB=不支持湖人
→ umdm:吵到後來都是在吵情緒 看久了確實會不舒服
→ jiyu520:因為特定板友支持KB過度吧...
推 ToBeGentle:根本還沒到支持KOBE=不支持湖人 版上一堆謾罵的聲音
→ ToBeGentle:只要有人出來說夠了吧 很多人都有問題 就=支持KOBE
→ ToBeGentle:很多事情不是非A即B吧
→ nepenthes7:被人家這樣認為又如何呢.....又沒人亂罵版友
→ nepenthes7:鞭他 你可以反駁阿 我看不懂這有啥情緒化
推 umdm:確實不是非A即B 而KB則是湖人隊最多fans的人
→ umdm:有些版友選擇繼續相信KB 然後認為他這種打法跟以前一樣
推 jiyu520:愛KB不代表不能討論KB阿 這是有些人不懂的地方
→ umdm:這時不就也引來其他版友的批評聲 看了整串下來
→ umdm:漸漸也有出現支持XX=不支持YY的聲音 這些都是情緒反應
→ umdm:甚至有攻擊性的情緒字眼參雜在內 已經造成兩種極端看法
→ umdm:互相攻擊 這種情緒高漲交叉感染 已經不太能理性討論
→ umdm:推文推沒幾句 又開始有情緒字眼 看了都心疼
→ umdm:J大的說法 不就也有人提出 整個版面都看到批評KB的文章
→ umdm:誰說KB批不得??? 這種推文不也漸漸出現
→ nepenthes7:去質疑版友真的很無聊....酸球員就算了
推 jiyu520:是阿...這裡是隊板 同是湖人迷 我覺得討論是ok阿....
→ jiyu520:大家都是希望湖人好 這一定的
推 nepenthes7:輸給智商最低球隊 怒氣滿點很正常XD
推 zmx:雖然智商最低，但人家前衣場好不容易拿到勝利，士氣正旺
推 umdm:怒氣點滿的點 恐怕不單是對手是爐主吧
→ umdm:前幾年也會輸爐主 但大家都認為對上季後賽球隊湖人會贏
推 zmx:其實也算是遵循傳統啦，打爛隊就是常輸，我記得有幾年山貓不
→ zmx:是還是湖人剋星嗎?
推 umdm:以前也會幹輸給爐主 但湖人會用勝利告訴我們不用擔心
→ violing613:批評一直是常態 但批評的人有沒有度量容忍被批評就
→ violing613:是幾乎沒有的事了
推 iittala:球賽本來就可以討論、批評、謾罵、爭論，這樣才有樂趣，但
→ iittala:.......   當然也能護航阿^^  禮尚往來馬...
→ iittala:喜歡Kobe打籃球的各種姿勢 當然也喜歡看他出手 看自己爽就
→ iittala:好了啊
推 DC17:湖迷跟科迷的身分只能選一個這種荒謬的言論真好用～
推 kb81:批評的人老是叫別人接受他的批評，但又不准別人護航，然後又
→ kb81:說是一言堂，結果還不是變成樹立一個只能批不能護的一言堂？
→ kb81:兩條平行線就兩條平行線嘛，互不侵犯條約簽一簽不就得了
推 goldenlen:以後就批評的文章護航的不要看，反之也是
推 arai12367:66
→ sneak: A大不就典型的在找戰犯 https://daxiv.com