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九點半時 準時打開電視收看湖人VS雷霆的比賽 我看到了R.Westbrook像個瘋子一樣 瘋狂的取分 不管是擋拆後的跳投 背框單打湖人隊的後衛 不僅以非常有效率的方式取分 而且還送出將近十次(九)次助攻 湖人隊面對金塊時所頭痛的問題 再次又被westbrook點了出來 沒錯 雷霆整隊的發揮強悍的令人難以置信 一般來說 進入季後賽之後 由於隊伍間戰術的熟悉度增加 防守強度上昇 命中率大多會不如季賽 這點如果觀察每年的總冠軍戰(甚至G7)都能夠印證 但今天雷霆隊相當反常 整體命中率居然高達50%以上 的確 湖人對於防守矮小速度型後衛 以及擋拆戰術的確很不在行 但事實上 我認為像Lawson甚至R.W這樣的球員 任何一支球隊都很難完全防守住 印象中 湖人對於防守westbrook應該不太在行 但是根據ESPN提出的資料 westbrook面對湖人時 僅有33%的命中率 而且3+天的休息之後 wesstbrook往往發揮得很差 到這邊 不知道板友們有沒有猜到我想講什麼 我們再看一個數據 雷霆防守組的Sefolosha 今天得了7分 高於季後賽平均 並且命中率100% 近十場比賽 甚至都還不到0.43的命中率 卻在這場拿了100% 而且是豪取七分 可以觀察一下雷霆的替補 以及非主力先發陣容 這樣的高檔表現 幾乎出現在每一個角色球員身上 除了Fisher 但他的效率值還高於我們的先發控衛 對方狀況略為不佳的球員也不是沒有 但就僅僅一個 大鬍子的命中率也不甚理想 大多透過罰球取分 難道湖人的防守真的這麼爛嗎? 爛到讓對方全體爆氣 甚至打出了比賽季更高的水準? NO 我覺得不是 對方的戰術的確合理 但跑出的戰術之後 也只能說提高了進球率 但不是絕對的得分 這句話很像廢話 但對於今天的雷霆隊來說並不是這樣 幾乎可以說只要空檔出來就可以穩穩拿分 就算是Jordan再世也不可能每一場都有如此結果 我想說的只是 雷霆隊今天整隊一起演出了一場奇蹟!(扣掉老魚還有鬍子忘了背稿子) 你也可以說是運氣好 手氣旺 狀態絕佳 湖人呢? 湖人做了什麼 整個賽季發揮不錯的Sessions在這一場效率值甚至是負的 扣掉了整個第四節的話 你會發現湖人的命中率甚至於遠低於賽季平均 現在讓你選一個 你覺得雷霆隊的鋒衛防守更好 還是雷霆隊的禁區防守更好? 單就這一場來說 雷霆隊厚實的禁區 並沒有起到很決定性的影響 反而是Sefolosha成功的限制住了湖人的一號得分手 我認為這一個情況依然會持續繼續下去 KOBE面對雷霆時 僅僅交出了一張0.3左右命中率的糟糕成績單 但 7-18的命中率 如果在上述的前題之下 也僅僅是"正常發揮" 所以湖人有沒有表現的特別差? 我認為沒有 或者說 我認為湖人的表現算是普通偏下 以PR值來說明的話 大概就是40分左右 而面對雷霆隊高檔的PR90 湖人隊僅僅有PR40的表現 嗯 完全不夠 我認為湖人隊要表現的略優於平均 大概是60 才有可能打贏狀態平平的雷霆 而這一場更是兩個位在極端狀態的交手組合 這一場有沒有參考價值? 有 但是不高 就好像哪一天你打敗了因為重病而垂垂老矣的拳王 沒有人會說你擅於拳擊 這例子有點極端 但可以稍微表達我想傳達的意思 我只想說 湖人的實力並不如這一場表現的這麼差 而雷霆並沒有場場可以虐待湖人的實力 除非 數據是westbrook在這50場加進去的 又或除非 湖人早已放棄了比賽 那過往數十場比賽建立的數據將無任何參考價值 尤其westbrook命中率以及助攻數的變異數非常大 所以高端表現跟低端表現出現的機率是差不多的 的確 看完這一場 很難說湖人跟雷霆的實力在同一個檔次 但你要說湖人實力實在落差很大 冠軍夢碎 球員們都該去死 教練都辭職吧? 恩 我覺得可以多看幾場再說 -- 舉手之勞點個讚 救救喜酣小笨蛋 http://ppt.cc/Z2Qs -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.40.23 ※ 編輯: CaLawrence 來自: 118.167.40.23 (05/15 16:01)
p3d44kb8:教練還是問題很大阿.. 05/15 16:02
一般來說我不會喜歡用結果來判斷一個調度是不是正確而成功的 就好像前幾天雙後衛成功拯救了湖人一次 但那一次的成功可能需要10次的失敗 即使雙衛擺上來造成好的結果 那也只是偏離常態的狀況而已 不值得取信 同理可證 我不覺得這一場mb的調度差到哪去 就因為輸球就覺得他很差也怪怪的 至少這一場的調度就是中規中矩 沒甚麼出錯但也沒什麼驚人之舉 面對對方控衛這樣的表現 而且球隊中的後衛剛好又不擅於防守 我想聯盟中也沒幾個教練可以找出辦法
SJSJ:不管你信不信 反正我是信了 樓下你怎麼看 05/15 16:02
kb81:樂觀是好事,但認清現實其實並不等於悲觀XDDDD 05/15 16:03
對! 我認為湖人是有打勝的機會的 只是不高 其實整篇想講的重點只有一個 湖人與雷霆實力的差距並不如這一場比賽所展示的那麼可怕 如果數據沒騙我 ※ 編輯: CaLawrence 來自: 118.167.40.23 (05/15 16:08)
Ken52039:這樣講也沒錯~ 那就下一場我們繼續看下去 05/15 16:06
laigei:我超樂觀我超樂觀( ̄▽ ̄#)﹏﹏ 05/15 16:06
laigei:(默默壓湖人100 05/15 16:07
Bigcookie2:我是認清現實派XD 湖人真的過不了雷霆 贏一場算賺到XD 05/15 16:14
kblover:我很認真的覺得湖人根本打不贏雷霆 對方陣型剋死我們 05/15 16:15
kblover:頂多贏兩場吧 05/15 16:15
magicchen:湖人一直對Russ無解 除了派上老科那場 可以在拼拼看 05/15 16:17
showhair:願意相信你 不然我也跟著放暑假了 但求是場激戰 05/15 16:17
wincecarter:進不了西冠沒關係 但不要輸得太難看就是了 05/15 16:18
magicchen:不過老科去守Russ 面對沙發防守 他體力消耗只會更快 05/15 16:18
magicchen:另外雷霆一對一防守守住了雙塔 不包夾就是看扁湖人外線 05/15 16:19
teruhyde12:KOBE這樣蠟燭兩頭燒也不是一場兩場 只能咬著牙打了 05/15 16:20
magicchen:最後就是兩邊教練 雷霆早早晉級對湖人做足了功課 05/15 16:21
其實我覺得這一個對戰組合 kobe並不適合作為一個攻擊的主要終結者 0.3左右的命中率並不是單單一場...甚至可以說kb增加持球隊球隊是傷害 參考值:湖人隊面雷霆 團隊命中率39% 如果我是教練 我會希望kb把大多數的體力放在防守上 用kb的防守 換掉WESTBROOK的傷害 而得分手較多的湖人應該是較為有利的 對方少了進攻發動機 整體可以降低對方替補群的進攻能力 成本呢? 僅僅就是0.39%的出手而已 數據就是這樣告訴我 我並不討厭kobe ※ 編輯: CaLawrence 來自: 118.167.40.23 (05/15 16:27)
magicchen:MB不敢放上其他綠葉球員 今天第一節雷霆就已經10人輪替 05/15 16:22
auron4041:MB的問題根本不大.. 手上的牌就那幾張怎麼打 05/15 16:23
magicchen:因為陣行相剋 湖人要想辦法擺出奇兵 不然就是等著SWEEP 05/15 16:23
Ken52039:他不敢打而已 反正怎麼打都輸 出奇兵會更差? 05/15 16:25
auron4041:Session說到底比賽的經驗還是太少了 05/15 16:26
auron4041:Sessions 0.0 05/15 16:27
kblover:假如你只看命中率就覺得kb持球是傷害 那沒什麼好討論的 05/15 16:28
kblover:整個球隊進攻都當機了........... 05/15 16:29
我指的是 kb在面對雷霆時 過多的持球 或者精確的說 攻擊欲望 是傷害 kb能夠幫助球隊的價值在哪? 1.防守經驗 防守技巧 2.單打能力 3.吸引包夾分球 其中2、3因為對方鋒衛(雷霆的sg很黏 sf身高很高 手很長)的驚人防守能力 所以無法完全發揮 那麼 把體力多用在價值較高的1 我不覺得有什麼失當之處
kb81:老大就算專注在防守也守不住西河了,你沒看到他腳步根本就跟 05/15 16:30
kb81:不上了嗎 = = 05/15 16:31
Bryant0824:不是悲觀 是打不贏xd 05/15 16:32
tealee:希望像超級戰艦劇情一般打我臉吧XD~ 05/15 16:32
kobe760903:今天輸10分可以說對方不可能場場這麼準... 05/15 16:32
magicchen:KOBE至少還有牌子可以守RUSS 而不是讓RUSS予取予求打點 05/15 16:33
tealee:阿應該沒有雷吧都快下檔了 冏 05/15 16:33
kobe760903:輸到29那就是實力的差距了 05/15 16:33
magicchen:今天看到RUSS對上RS跟漢典 每球都是吃的乾淨 實在太慘 05/15 16:34
tealee:想了許久才知道RUSS是誰= = 05/15 16:34
sVs:我贊成原PO所說用防守先限制西河 可惜今天的西河沒有極限 05/15 16:35
sVs:西河這樣打 連LBJ都守不住他 05/15 16:35
※ 編輯: CaLawrence 來自: 118.167.40.23 (05/15 16:41)
kblover:限制西河 kobe 1on1可以擋住 剩下看隊友協防 05/15 16:40
kblover:但重點就在西河根本不跟你玩單挑 一個單檔就殺進去了 05/15 16:40
kblover:所以重點就在內線大個子腳步一定要夠快 先上去把西河對 05/15 16:41
kblover:到死 然後盡快換防回來 不過湖人雙塔嘎受霸男都無法 05/15 16:41
kblover:回復原po kobe這場根本沒有你說的那些問題 05/15 16:42
kblover:第二 kobe今天一開始是防守做起 他防守是ok的 05/15 16:42
kblover:第三 今天連把球送到內線都很困難了 送給kobe更難 05/15 16:43
kblover:KB今天沒有你所說的過多攻擊慾望 05/15 16:43
Ken52039:7/18 我不敢說他完全沒有攻擊慾望 況且他只打三節 05/15 16:46
Mensholaten:沒體能的KOBE 是很難光靠投籃吃掉沙發的 05/15 16:47
kblover:的確不是沒有攻擊慾望 但是肯定沒有過多 05/15 16:47
Mensholaten:湖人不會守檔拆就算了 自己也不會打檔拆 05/15 16:48
Mensholaten:打得要死要活才得兩分 對方輕鬆一個檔人也是兩分 05/15 16:48
kblover:我覺得 不如派賣蘿波的上場當奇兵 05/15 16:49
kblover:可以幫忙扎實檔人 體能又夠快可以協防 05/15 16:49
Ken52039:湖人:檔拆是什麼 以前都打三角 早忘了這東西 05/15 16:49
kblover:雖然進攻1ON1頗悲劇 但雷霆內線也是防守組 不打也還好 05/15 16:50
Mensholaten:真懷念二連霸耶穌的銷魂禁區勾射 簡直無敵 命中破表 05/15 16:51
magicchen:湖人不是放棄守檔拆很久了 今天就是守RUSS整個悲劇化 05/15 16:54
magicchen:湖人防守強度在於雙翼防守 今天看起來形同虛設 05/15 16:55
magicchen:雷霆是一隻快速進攻球隊 強打進攻只會順著雷霆步調走 05/15 16:57
free120:不過湖人進攻點已經夠少,再派Josh上進攻和籃板都會悲劇=.= 05/15 16:58
magicchen:MB是防守起家 想想球隊的本質是什麼 壓低比分重要許多 05/15 16:58
Westzone:看湖人請習慣崩潰..在季後賽某一場被打到澇賽很常見的.. 05/15 16:59
kblover:所以我說賣蘿菠只能當奇兵...他絕對不是不能打 05/15 16:59
kobe760903:湖人檔差真的是悲劇 常常都沒檔到人 05/15 17:00
free120:也對,再這樣打下會檔拆打到死,改變一下看看如何 05/15 17:02
kblover:不過我們也只能在這裡鍵盤一下 MB用人很保守.... 05/15 17:03
Ken52039:所以可以期待被橫掃嗎 (無誤,MB大概也變不出啥戲法) 05/15 17:04
teruhyde12:MB的第一選項一定是提醒雙塔怎麼守 而不是換人去守 他 05/15 17:04
teruhyde12:調度不喜歡冒險 05/15 17:05
KOBE76526:我很認同原po的看法,老科把重心放在防守比較有機會贏 05/15 17:05
dannywei0318:只好相信你了 05/15 17:06
afdm1234:不管湖人打不打得贏雷霆..會輸到近30的比賽..本來就不是 05/15 17:08
afdm1234:正常的..參考價值不大 05/15 17:08
beangleKO:從禁區打,KB也去低位要球,死馬當活馬醫!!!! 05/15 17:18
beangleKO:防守還是得靠KB去守Russ,辛苦他但這是唯一能獲勝希望 05/15 17:20
beangleKO:進攻不一定要把KB當第一選擇,因為我們有四個會打低位 05/15 17:23
free120:我們有哪四個低位的= =?KB從沙宣來後都面框,剩下兩個是? 05/15 17:29
wesleygibson:只要奧克拉荷瑪旅館還沒傳出案情我才會保持樂觀 05/15 17:34
douglasyeh:的確雷霆不可能每場都維持這種命中率...如果真的那就 05/15 17:35
douglasyeh:只能說湖人衰雷霆強運跟我們防守真的太差... 05/15 17:35
douglasyeh:等雷霆命中率恢復到正常水準實~就是湖人贏球的時候了 05/15 17:36
douglasyeh:我覺得下一廠有機會拉鋸XDD 05/15 17:36
shuaipcsh:我覺得要給KOBE主攻不要在守西河了 一檔拆就沒了 05/15 17:54
shuaipcsh:太浪費體力 讓他內外連線當雙攻擊重心 05/15 17:54
shuaipcsh:對方防守壓力大 進攻也會跟著被影響的 05/15 17:55
umdm:上季小牛的外線就維持高檔直到奪冠 05/15 17:55
Ken52039:季賽最後一次對雷霆就是KB死守西河才贏球的 05/15 17:56
Ken52039:KB現在的價值真的在防守跟關鍵時刻居多~ 05/15 17:57
tasiki2002:未來挖西河過來就不用煩惱怎麼防守他了(誤) 05/15 17:58
michaelkobe:其實季末那場個人覺得滿多時後是他們自己外線丟不進的 05/15 18:00
shuaipcsh:我覺得是沒哈登 KB腳步那麼沉根本也跟不太上 05/15 18:00
michaelkobe:老科守西河守得很好沒錯 但他們戰術還是有跑出來 就丟 05/15 18:01
michaelkobe:不進 05/15 18:01
wincecarter:其實季末那場老科並沒死守西河...西河有些空檔自己都 05/15 18:02
wincecarter:沒把握住...但老柯的確守不錯!可以去FILM版找高光來看 05/15 18:02
gordon27:季末那場 KB讓西河用最沒把握的方式攻擊 西河也很配合 05/15 18:03
gordon27:都沒投進 05/15 18:04
wincecarter:最沒把握的方式是指跳投嗎??今天倒是很準= = 05/15 18:05
gordon27:相較於切入破壞來說 西河跳投穩定性真的沒很好 05/15 18:06
gordon27:所以說 準起來 就是今天這種結果了 05/15 18:06
Djovic:實力差距是沒有今天分數這麼多啦 05/15 18:07
Djovic:可是要贏下這個系列賽我真的覺得需要一點奇蹟... 05/15 18:07
kurtgod:很簡單 kobe照第一輪G7這樣打 05/15 18:10
kurtgod:你不包我就isolation 05/15 18:10
這打法很萬用 可是kb無法一對一吃掉對方的sg 另外有人說雷霆無背框能力 事實上westbrook用這招吃了小黑好多球
kurtgod:你包我就傳 05/15 18:10
kurtgod:就看其他球員的發揮了加上內線 05/15 18:11
kurtgod:很明顯的能箝制溪河的只有KB和MWP 05/15 18:11
kurtgod:湖人不是沒有人能進攻 05/15 18:12
kurtgod:而是誰要去帶動 05/15 18:12
kurtgod:但是當攻防端關都需要這個人之時 05/15 18:12
kurtgod:那個人該如何去分配是個大問題 05/15 18:12
kurtgod:看他願不願意為了他的第六冠去調整了 05/15 18:13
wincecarter:Sefolosha守KOBE就守不住了 根本不用包 05/15 18:13
wincecarter:守不錯 打錯了>"< 05/15 18:13
kurtgod:今天有不少球都是KB硬拔起來投的 05/15 18:16
kurtgod:其實那命中率不會太高 05/15 18:16
kurtgod:除非是那天手感很好 05/15 18:16
kurtgod:要說是Sefolosha防守很好嗎? 05/15 18:17
kurtgod:倒是覺得還好 05/15 18:17
Ken52039:但是他們手長 今天講真的Kobe根本就體能問題 很可憐 05/15 18:21
sVs:沙發防守下 kobe單打命中率會很低 05/15 18:24
genesis7883:今天Kobe也沒被包夾幾球 包夾他幹麻 雷霆比你更能得分 05/15 18:24
kurtgod:所以要用有效率的背框單打 05/15 18:25
kurtgod:得分是湖人防守問題 05/15 18:25
genesis7883:老實說今天雷霆只是正常打吧 遠遠沒到開無雙的地步 05/15 18:25
kurtgod:說穿了防守好 進攻應該不用太擔心 05/15 18:25
kurtgod:溪河這樣不叫無雙嗎 05/15 18:26
sVs:對方武器多又有爆發力 贏球只能靠防守 05/15 18:26
kurtgod:可是擋拆真的很難守 如果對方擋人又非常確實的話 05/15 18:26
Ken52039:笑了 要跟雷霆拼得分 跟金塊都拼不贏 要拼雷霆? 05/15 18:27
orga:雷霆不是金塊,他們不會拿夾擊KB當防守重點,KB對雷霆的命中 05/15 18:47
orga:率就那麼高,要叫他大量單打只是提早燒完他的體力,那種攻擊 05/15 18:49
orga:質量根本達不到震懾雷霆攻防節奏的標準 05/15 18:49
Bigcookie2:早在打完金塊 我就認為差不多了.. 05/15 18:54
Bigcookie2:雷霆真的克死湖人..不要太要求湖人能做到啥... 05/15 18:54
Ken52039:敢問雷霆教頭Brooks是什麼人物?怎有點厲害? 05/15 19:00
kevin77605:下一場再拿不下 今年就結束了 05/15 19:01
Bigcookie2:雷霆陣容太完美 05/15 19:05
Bigcookie2:PG跟SF都是s級的 又有外圍大鎖 禁區又有一把鎖 05/15 19:06
Bigcookie2:板凳上有又暴徒..分工完美 05/15 19:06
encorej77107:就剛好完美剋湖人阿........... 05/15 19:07
Bigcookie2:現在老科是不是S級我都不敢說了... 05/15 19:07
encorej77107:要說完美還早...他們所有人都只有面框能力... 05/15 19:07
encorej77107:你要這樣講那kd也不算s級 香妹1對1可以完全守死 05/15 19:08
umdm:雷霆真的很扯 西區能克他的都在另一邊 05/15 19:08
teruhyde12:現在老科只能在進攻跟防守挑一個當S級 歲月不饒人阿 還 05/15 19:08
teruhyde12:有誰知道為何KOBE的後仰好像都不見了 05/15 19:09
encorej77107:年輕的KOBE沒聽過誰1對1可以完全守死 05/15 19:09
umdm:不論是進攻還是防守 KB氣條還不長呢 根本沒法整場都陪西河玩 05/15 19:09
umdm:KD被香妹守死??? 怎不說是KD狀態不好 後兩場KD表現就好多拉 05/15 19:10
Bigcookie2:這樣說也是..但是至少那三把大槍都是A+了 05/15 19:11
umdm:KD那種身材 手感來了 誰也擋不住 05/15 19:11
orga:陣型上沒甚麼破解之道,湖人想贏節奏上一定要搞的非常焦土 05/15 19:11
encorej77107:後2場我沒看 不知道防守方式有沒有改變 05/15 19:12
encorej77107:前2場kd視線完全被擋住 05/15 19:13
encorej77107:球星誰手感來了擋的住??xddddd 05/15 19:14
orga:防守要非常專注非常悍,進攻要有一定程度的爛仗取向 05/15 19:14
encorej77107:kd還沒有遭受到包夾待遇勒..... 05/15 19:14
orga:但這兩種基因湖人都蠻缺的 XD 05/15 19:15
ice80712:我不認為香妹守死KD 自己手感不好而已 05/15 19:15
encorej77107:這種講法那大鎖不都是屁 反正就只是自己狀況不好 05/15 19:20
encorej77107:還有第二戰打完有新聞說香妹說他要去守西河 05/15 19:22
encorej77107:我沒看不知到真實情況.. 05/15 19:22
ice80712:大鎖本來就不能完全守死明星球員了 05/15 19:23
nepenthes7:第四場阿 真的有去守 結果哈登暴走XD 05/15 19:23
nepenthes7:三隻要都當機真的太難了 05/15 19:24
encorej77107:kd就完全被鎖死阿.... 05/15 19:24
nepenthes7:完全鎖死也有20分+....看你怎定義鎖死 05/15 19:25
nepenthes7:能讓明星球員原本可以得40pts有效下降就是大鎖 05/15 19:26
鎖死大概分為兩個方向 降低得分 降低得分效率 我覺得降低得分效率更為重要 如果僅僅是包夾讓球星分球傳導... 也是很糗 ※ 編輯: CaLawrence 來自: 118.167.40.23 (05/15 19:28)
nepenthes7:所以可以很明確分別辣椒標跟8爺的差別XD 05/15 19:27
ice80712:G1 KD還投進一個絕殺 說完全守死不至於吧 05/15 19:27
orga:鎖死這詞還是別隨便用,徒惹爭議 05/15 19:28
nepenthes7:八爺雖然常常被老科打爆 你會說他防守不好嗎 這兩回事 05/15 19:28
encorej77107:你要拿一個幸運絕殺球來講....kd A級我絕對同意 05/15 19:29
ice80712:G2 KD命中率烙賽 但16罰14中 香妹5犯 05/15 19:30
encorej77107:所以香妹說他守不住kd的罰球阿 05/15 19:31
nepenthes7:我只記得某年的老柯得分30+就是烙賽 40分是普通XD 05/15 19:32
encorej77107:nba板 17326 #1FeJW2Fq 05/15 19:34
musou24:我開始相信你了! 05/15 19:38
Bigcookie2:應該說05-07年的科仙 沒拿到30分就是被失常 05/15 19:46
Bigcookie2:哀...真的到了緬懷過去的時候了.. 05/15 19:46
cvbn7910:還有明年啦 AB&KB進德國廠維修一下 明年再來吧 05/15 19:48
TopScorer:數據是不是有錯?本季Kobe對OKC FG%是30.7,團隊是39.6 05/15 19:59
抱歉 是我誤植了今天的命中率= = 感謝指正 ※ 編輯: CaLawrence 來自: 118.167.40.23 (05/15 20:29) ※ 編輯: CaLawrence 來自: 118.167.40.23 (05/15 20:30)
kobegary:我覺得湖人現在必須用區域聯防才有機會了! 05/15 21:28
kb81:區域聯防+1,但雷霆那三隻如果一起上,聯防還是會有射垮的 05/15 23:12
kb81:的可能,但我也想不到什麼辦法了,真是有夠慘的 = = 05/15 23:13
richard1003:先想辦法破擋拆吧,每次擋完人家空檔跟海一樣大..... 05/16 01:23
jimli:破黨拆連禪師都沒啥辦法 他是靠進攻爆回來的 05/16 02:12
sneak: 我很認真的覺得湖人根本 https://daxiv.com 09/11 06:22