[討論] 沒有Kobe 湖人行不行

[Maxslack (才不告訴你哩)]

不行。
















Many stats are shown on a 'per 48 minute' basis

Kobe                             ON Court   OFF Court Net
Offense: Pts per 100 Poss.       115.0      90.6      +24.4
Defense: Pts per 100 Poss.       97.7       118.0     -20.3
Net Points per 100 Possessions   +17.3      -27.4     +44.7

剛剛順手查到的，太扯了。

不過小樣本拉，會再下修，去年才+5.4



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 42.74.121.154
推 Cj3636736:DH還沒完全康復應該也有差
推 Bigcookie2:剛剛Max大在總板打完人家臉 XDDD
推 steve8:該說標準的進攻帶動(眼神?)防守嗎 XDD
→ Bigcookie2:老科今年效率真得很猛 ......
→ Bigcookie2:請問一下 這種詳細數據是去哪查的阿
→ Maxslack:82Games
→ violing613:82game or reference, PPP查synergy
推 e761031:總板那個被打臉的不是"不要再搖了"嗎XD
→ violing613:火迷：科比的高效率建立在犧牲隊友
推 Cj3636736:violing613:火迷：科比的高效率建立在犧牲隊友
→ Cj3636736:這不是最近最夯的一句話嗎XD
→ violing613:聽得我渾身都起雞皮疙瘩了 火教傳教士到處流竄
推 kb81:到底是犧牲誰了XD
推 e761031:犧牲教練XDDDDDDD
推 kblover:眾酸:還用說  當然是犧牲那位老是要自盡的...
→ violing613:那段時間看box也感覺得出來誰挺MB最用力( ′-`)y-～
推 kb81:自盡創始人早就不在湖人板了,還自盡個雕啊,酸民沒創意就算了
推 kb81:要酸還老是不做足功課,真不知道腦袋到底長哪裡去了.....
推 lifeenjoier:其實那篇自盡文的當下背景 Gasol真的是很欠念沒有錯
推 e761031:kb81你應該也不是第一天認識酸民吧XD........
推 kobe760903:只能說kobe替補跟kobe差太大了 就這樣
→ lifeenjoier:大多酸民真的不是針對湖人或是Kobe或是湖迷 他們就是
→ lifeenjoier:投注自己的精神和心力讓自己有討厭的目標和對向 然後
→ lifeenjoier:下意識地不斷加強這個信念 用各種方式執行和得到滿足
→ lifeenjoier:*對象
推 louis123321:自盡創始人是LABOYS?我比較想知道為什麼他真的離開了.
→ AngelNo13:嚴格來說自盡是個電影梗 只是很多人不知道
→ AngelNo13:要不就是故意不知道
推 gjack:祂本就是靈氣英雄, 而非DPS英雄, 至於替補為何沒被靈氣加持?
→ gjack:................因為建築物(人形立牌)本來就不會被靈氣影響
推 CrazyCat:就跟著Bynum轉去76人，天下無不散的筵席，這沒甚麼。
推 kobe760903:跟著Bynum離開了 然後跑到總板取暖了
→ CrazyCat:Kobe如果退休也會有很多人離開，他只是早了一點罷了。
推 e761031:變成PhiBoys了   QQ
推 louis123321:但是他不是湖人球迷嗎?早在掰能成型以前她不就是嘛?
→ louis123321:感覺會因為這樣就離開 只是無法接受太多版友認為湖人
→ louis123321:只有kobe...然後整天酸拜能
推 Sephiroth:KB如果早一兩季轉變成這季這樣的打法就好了XD
→ louis123321:不過他很多文章以前我都覺得不錯啊 看不到了QQ
推 kb81:敢愛敢恨真男人,浪子哥不失為一條好漢,立場不再相同也不代表
→ Sephiroth:生涯前後期用不同的方式主宰比賽～今年他的改變讓我更
→ Sephiroth:佩服他了！原以為他一輩子不會改變XD
推 kobe760903:Kobe去年也是被酸到爛了 XD
→ Sephiroth:喜歡一支球隊跟討厭一支球隊的理由往往都是很微妙的
推 gjack:那也可想想, 現在沒人酸敗嫩, 為何不回來?
→ kobe760903:有沒有改變還不知道 畢竟這幾場都是擔任pg角色
→ Sephiroth:Bynum不在這了阿～這麼簡單
推 kb81:什麼,他愛他的霸男,就算酸到老大我也不會在意的XD
推 e761031:都不在這了 酸了也沒用 ..... 要酸要戰都去總板就好
→ Sephiroth:KB打法蠻明顯改了很多,蠻幹硬幹都少了很多
→ e761031:老大要為他的承諾兌現 XD
推 louis123321:因為我覺得他是一個具有指標性的版友XDD好奇問問
推 kb81:反正我到死都是老大的人了(羞)
→ Sephiroth:這版有太多"人才"了,會讓人不想進來看的人才 科科
推 chinhan1216:我好喜歡Jordan Hill搶到籃板後 傳給Howard暴扣那一球
→ Sephiroth:我也很喜歡那球! Pau投進某一球中投後超娘的XD
推 eternalzero:自盡始祖，換了立埸就在總版洗白了
推 steve8:Pau那個振臂 好像是知道自己得到15000分 但有點娘就是了XD
推 kb81:第一個將軟式籃球發揚光大的外籍球員
→ lifeenjoier:軟籃 !!??
推 meigenuine:其實Bynum真的蠻猛的，但是反過來酸科就有點過分……
推 freeflysky:轉到76人也好，去年某些拜能迷說AB>DH也擁護的太超過了
推 kobeslaker:回想樓上說的  那時根本把DH講得跟Kwame沒兩樣 XD
推 freeflysky:我只記得 一直強調DH背傷，AB年輕 未來一定超越DH...
→ AngelNo13:也只有某e才這樣講吧 那時候大部分想強調的是DH在湖人能
→ freeflysky:現在回頭來看湖人真是換對了 AB讓他去有另外一片天空吧
→ AngelNo13:做到的Bynum也做得到 事實上也沒甚麼錯...
推 encorej77107:我哪時候說bynum>DH 我是說進攻端bynum>DH
→ encorej77107:文章都還在 可以自己回去看
→ AngelNo13:另外到底有沒有換對 也要等到拿到冠軍且DH續約才算吧XD
推 FSGuitar:但真的是小樣本 多希望這個就是整季的KOBE
→ FSGuitar:有這種打法的KB想部冠軍都很困難
推 zhutou:其實那時候很多人也不是否定拜南 只是擔憂他的健康能否維持
→ zhutou:一整個球季 事實上 當時的顧慮馬後砲的話確實令人擔憂
推 freeflysky:目前來說 的確是換對(無誤) 未來的事誰也說不準!
推 AngelNo13:DH當時的背傷本來就會是一大顧慮...
→ AngelNo13:你說某些拜能迷說AB>DH 就我看來這裡認為認為AB<Hill的
→ AngelNo13:人好像也不少XD
→ AngelNo13:算了 反正Bynum也不在這了 多說無益
推 laitsaichieh:魔獸更適合現在湖人的隊形 拜能很強沒錯
→ laitsaichieh:可是他需要被量身打造戰術跟隊形 所以不適合Lakers
推 cc1793:淡出湖版只能說各有所好，但似乎在總版酸老大酸湖人高層是?
→ AngelNo13:我也不欣賞這樣 不過人各有志
→ AngelNo13:至少他也沒回來這邊打口水戰
→ AngelNo13:不過我看他離開的時間點也很微妙 DH交易過來時他還發了
→ AngelNo13:幾篇文章 不知道之後又發生了甚麼事讓他很不爽XD
推 LBJKO:說實在 當時講bynum難聽更多......
→ LBJKO:支持誰都沒差 但當時偏執過頭人不少  然後變成針對人
→ AngelNo13:球迷本來就不乏偏執群 剛好湖人迷又遠比其他隊的球迷多
推 kobeslaker:已經不重要了  Dwight是湖人  Bynum是七六人
推 LBJKO:不 在我心裡 bynum也是湖人一部分XDD
→ AngelNo13:Bynum是我第一個讓我有看到一個球員大幅進步的興奮感的
→ AngelNo13:球員XD 07-08年Gasol還沒來時每天都很期待看到他的表現
→ LBJKO:我好奇下一場是開大還是開小XDD
→ AngelNo13:尤其是那時湖人極度缺乏禁區戰力
→ LBJKO:我只對雙重標準敢冒罷了~
推 freeflysky:那時侯 某些人酸AB  擁護AB的又去酸KB 不過..都過去了~
→ tco:那些都不重要了吧
→ tco:我只知道他為了AB，連世代交替都說出來了...
→ tco:AB完整一季的戰功都沒有，就說的可以抵過一個經歷巨浪的KB
推 louis123321:因為隔壁有個強權馬刺...交棒都很平和順利+果斷XDDD
→ louis123321:年紀到了 就該交棒了，Duncan戰功顯赫 主導權現在還是
→ louis123321:穩穩地交到Parker手上
→ tco:馬刺的交棒，跟湖人能比嗎??
→ tco:TP 在07年拿到FMVP之前就已經嶄露頭角了，而且馬刺的進攻大都
→ tco:TP和MANU 策動的
→ AngelNo13:交棒這種虛無的東西不必太認真看吧XD
→ tco:大家都很期待AB的成長，也樂見其成，尤其又在LO離開後
→ AngelNo13:而且湖人的營運策略應該很難會有"交棒"的出現
→ AngelNo13:也許應該說大城市都是這樣
→ tco:但也不要因為KB的低迷，就把事情說的很偏頗，自有人會出來護航
→ tco:然後整天腦補KB 怕AB表現超越他而不願意傳球這種虛無論
→ angelmax:我只能說表現代表一切 上季是Bynum生涯打最好的一年
推 pringle348:推樓上 我對要支持誰完全不在乎 但對這點也很看不下去
→ angelmax:而剛好是Kobe進攻效率最差出手又多的一年
→ angelmax:AB擁護者看到AB沒球權就會在推文冷嘲熱諷
→ angelmax:然後KB不巧又是湖人的神主牌 球迷多回嘴的聲音也多
→ angelmax:而AB自己也有些問題 被反酸態度和幹拐也是正常
推 LBJKO:我只覺得 是一場金塊的比賽 造成爭論的開端 然後低迷...
推 cc1793:希望KB維持這表現，證明上季球迷爭的全是腦補XDD
→ LBJKO:季末逮到機會 反轉回去....2邊不惶多讓
推 kblover:別再多說拉  人都走了還想怎麼樣....
→ kblover:專注眼前吧  老是追憶過去不好的回憶要幹嘛
→ LBJKO:而2套標準才是最後徹底炸裂的關鍵(好慶幸KO那時PTT還不紅XD)
→ kblover:兩邊的球迷都互相攻擊也護航自己所愛  這很正常
→ kblover:但沒有必要Bynum都離開了還要繼續為此多說了
→ AngelNo13:會嗎 Bynum給我的回憶相當好耶 那時候剛好是看球最熱衷
→ AngelNo13:的年紀
→ AngelNo13:不過不是指去年啦
→ kblover:呃  我就是說去年XD
推 xshone:超爽 支持KOBE這麼久 還看的到他持續進步
推 nytu:兩套標準？一邊是態度,一邊是不信任+怕被搶地位,其實不就一套
→ nytu:腦補
推 beangleKO:之前他的發文，動不動就要講KB殞落...不行了...老了...
→ beangleKO:我看了是會有點不爽，雖然啦! 上季看起來KB確實退化了
→ beangleKO:不過印象中季後賽的表現....KB好像是最年輕的一位。
推 choco1202:JIMLI板友是不是也跑去76了 哈 以前常看到的ID
→ nepenthes7:我也有看七六人阿 囧 又不是每天都有湖人比賽
推 KobeYaMeTe:最近狂打酸民臉 爽歪了XDD
推 ToBeGentle:e大今年不是有說懷念bynum低位 DH爛到爆
推 pringle348:DH只是腳步沒那麼華麗 但他的轉身跟鉤射都很有效率
→ pringle348:反正一樣是兩分~
推 encorej77107:沒錯阿 以低位來說 bynum強多了 除非你忘了對國王
→ encorej77107:還有上一場對太陽 的狀況
推 YamagiN:DH前幾場是一下球老是被拍掉 不用下球就好點 反正冷笑話
→ YamagiN:戰術會Cover大部分人的缺點
→ YamagiN:價值觀感不同 有的人認為有豐功偉業連放的屁都香的 有的人
→ YamagiN:就認為屁就是屁哪會因為你有啥功績味道就會變的
→ kobeslaker:但以低位來說  湖人打起來就是沒效率
→ kobeslaker:之前Gasol打低位  搭Odom  其他人在外圍輪轉才會順
→ kobeslaker:Gasol+Bynum  就整個很卡   也不是能力問題
→ kobeslaker:就是之間互補的關係比較少了
推 encorej77107:我沒說湖人 要專打低位啦..有nash在 可以有很多戰術
→ encorej77107:只是懷念上季bynum的低位
推 kobeslaker:全隊低位最強的還是KB  XD
→ kobeslaker:今年KB低位的量超少   整個變成控球後衛了
推 encorej77107:可是我看他的發言..我覺得他個人比較想得分而已
→ encorej77107:控衛 是因為nash受傷 不得已才打
→ Maxslack:我只想說...你今天看到誰守哈登了嗎?
→ encorej77107:窩屁+DH阿 SO? 你看到窩屁現在的3分命中了嗎?
→ Maxslack:→ encorej77107:哈登應該還是kobe守
推 encorej77107:哇 應該 斗大2個字居然被忽略
→ encorej77107:想打臉也 拿篤定一點的句子好嗎
→ Maxslack:→ encorej77107:100% XDDDD 真有信心
推 kblover:別多說了  你聽過0.66嗎
推 encorej77107:#1GfoXW0O (Lakers) colby0114  11/17 14:11
→ encorej77107:我覺得這個臉打比較大
推 kblover:這篇推文樹會不會破百呢
→ Maxslack:他打得好我沒有什麼好講他的 如果那是常態是湖人迷之福
→ Maxslack:我只好奇你昨晚如此肯定所為何來而已
推 encorej77107:我哪裡肯定?? 我只是認為你說100% 有疑問而已
→ encorej77107:畢竟100% 可是很死的數字
→ Maxslack:那你現在還有疑問嗎 還想笑嗎?
→ nytu:觀感不同也不該腦補些有的沒的,不是嗎 囧
推 pharmawind:安可之所以為安可...
推 Sephiroth:人如其暱稱...= 3=
推 ToBeGentle:XDDDDDDDDDDD
推 louis123321:我以為進攻端來看Bynum比DH好是很明顯的事情耶...?
推 louis123321:單打或者是搶到籃板後護球打第二波進攻、罰球都較好
→ louis123321:Bynum搶到籃板很常看到他有那種"終於拿到球了"的氣場
→ louis123321:會把球好好打進去，DH(至少這幾場)搶到籃板...被挖地
→ louis123321:瓜...球就沒了...
推 ToBeGentle:如果進攻端指低位或罰球 那是BYNUM比較好 不過得分
→ ToBeGentle:命中率 籃板 進攻籃板 還是DH完勝
推 umdm:如果把防守(加入湖人後場的因素) 那就是DH比較適合現在的湖人
→ umdm:如果湖人的PF不是耶穌 而是AK那種活動力強補防能力高的球員
→ umdm:搭霸男會更適合 耶穌這兩年慢多了 更別說進攻端功力大退
推 encorej77107:76人還蠻適合bynum的 有3分 有PG 有教練 PF也會傳球
推 ToBeGentle:AK當PF會不會太虛弱
→ umdm:霸男若還在湖人 不只進攻要撐起來 防守也是 畢竟後場防守很破
→ encorej77107:現在就等他傷趕快好了
→ encorej77107:然後76人外圍防守也不錯 不像湖人都老人
推 LBJKO:Bynum去年就是那樣搞了XD~攻防都是 現在就換DH了....
→ umdm:其實現在強隊傭有扎實的禁區 也就湖人雷霆馬刺等隊
→ LBJKO:現在看比賽 有時DH會攤手表示無奈-->外面人放太快了吧XD
→ encorej77107:馬刺不算啦.. 灰熊
→ umdm:漏算灰熊 爵士.... 糟糕越算越多了
推 ToBeGentle:我還是比較想看BYNUM去騎士
→ umdm:不過目前主要假想敵熱火 並非厚實的禁區 所以AK應該頂得住
推 LBJKO:現在我比較想看KI  14年降臨LA (幻想)
→ umdm:就算是雷霆 禁區也是偏向防守型 有得分力的是伊巴卡
→ ToBeGentle:對熱火不知道如果派DH守BOSH可不可以
→ umdm:所以AK去頂PF 只要不是遇到灰熊或是馬刺 應該撐得住
→ ToBeGentle:沒有CP3 KI好像也不賴XDDDDD
→ umdm:DH應該可以給熱火很大的壓力 畢竟看去年魔術對熱火
推 LBJKO:不 這就難說了 得看湖人外圍火力 夠不夠拉開空間....
→ LBJKO:很多人說熱火內線薄弱 但他們防守可以靠快速內縮+輪轉
推 encorej77107:有nash 有冷笑話 應該是可以期待的
→ LBJKO:(外加生化人補) 以往對戰 我們"禁區"都說很有優勢 但打了
推 umdm:其實我覺得熱火的防守確實算強了 但跟08超賽比起來 算乾淨了
推 ToBeGentle:不過今年熱火要看WADE會不會恢復水準了
→ LBJKO:也未必如預期  還記得LBJ扛PAU的畫面嗎XDD
→ encorej77107:上季3分比這季更爛...進攻戰術還是MB負責的
→ LBJKO:就看看MWP骰子是不是真的都這麼順~
→ umdm:我覺得難攻不下的防守 不只是強 還要夠髒
→ LBJKO:且以湖人現在防守 被熱火快速反急炸爛機率蠻高的
→ umdm:所以我比較不擔心08年重演 畢竟那已經不是防守的問題了
推 encorej77107:熱火現在也因為雷槍 再煩惱防守XD
→ umdm:還有油條、經驗和髒 讓08幾乎打紳士球的湖人吃鱉
→ LBJKO:防守現今防守集一切之爛大成-->懶 不卡位 防守觀念 意識..
→ LBJKO:這幾場 來時說 打的隊伍也很亂 不然開局先被炸裂沒問題
→ encorej77107:我覺得等nash 小黑歸隊 才能真正見識到什麼叫防守爛
→ umdm:去年也是... 但季後賽還是打出令人期待的成績
→ umdm:同理 我相信那群老人 季後賽會拿出防守強度 那怕是一節
→ LBJKO:我只覺得若KB帶頭作示範 這球隊能防....但他XDD
→ LBJKO:對強隊 細節沒做好 是贏不了的-->馬刺那場 防的不錯
→ umdm:時間/進攻/防守 三選二搂 不過要他自己選 他不會選防守XD
推 ToBeGentle:沒啥好見識的 反正湖人防守爛也不是一年兩年的事情了
→ LBJKO:但老症頭就害死自己-->籃板只想靠雙塔 又不卡位...
→ ToBeGentle:現在進攻KB已經漸漸相信隊友了 差防守XDDDD
→ umdm:我覺得很難 畢竟防守花的體力更多
推 LBJKO:已KB目前 要求不多 最起碼....人多跟3秒 不然dh也沒辦法
→ LBJKO:先發 目前除了MWP,DH有防守外(除非加Morris) 其他都是洞...
推 ToBeGentle:KB不要亂補防就好
推 encorej77107:大家看到gasol眼睛都亮了..昨天有一球DH 只是站著
→ encorej77107:就嚇到 火箭球員放槍
推 LBJKO:現在除了Morris放上來 我們勉強到達中等,若他沒上 目前防守
→ LBJKO:絕對是低等XDD  進一球 瞬間被中路灌籃 爛透了....
→ LBJKO:人加放單邊 是要作陷阱(一邊跟著 施壓 讓進攻者走放的那邊
→ LBJKO:後面補防) 但我們後防是放單邊啦 但沒施壓 根本旋轉門XD
→ LBJKO:然後DH要不來不急補 不然就賠犯規.......
→ LBJKO:PS:現在對手也都發現了 就從後防-PAU2者去當突破口
推 smaillove:在76人板看到LA大的時候一瞬間也覺得怪怪的
→ smaillove:以前還蠻喜歡看LA大的文章 離開湖板真的很可惜...
推 KerryWood:現在證明了就算是80-90%的DH 不論在攻守端對湖人的幫助
→ KerryWood:都還是>Bynum的
推 encorej77107:進攻端哪裡證明了... 算了 這問題無解
→ spko:的確是證明啦！因為Bynum根本還沒上過場 (攤手)
→ spko:不過沒有人能夠證明Bynum在現在這體系下會打得怎麼樣
→ spko:單純看開季的那五場的進攻，我是不認為Dwight > 去年的Bynum
推 ToBeGentle:我倒是不管怎麼看都不覺得BYNUM贏DH 即使進攻
推 Sephiroth:Bynum在低位的推土機力量之大,根本是天生神力
→ Sephiroth:魔獸一身誇張的肌肉卻常常頂不進去,論低位腳步,放籃手感
→ Sephiroth:這也是天份,這是魔獸一輩子都贏不了Bynum的!但是活動力
→ Sephiroth:爆發力就是魔獸可怕的地方,各有所長罷了
推 ToBeGentle:天生神力以後就要看他膝蓋捧不捧場了
→ Maxslack:我是覺得DH比較會創造一些easybasket 不像bynum幾乎都要
→ Maxslack:X自己落位發動，但相對Bynum自己來的手感佳，罰球又穩
→ Maxslack:但現階段湖人比較需要DH這樣的打法，能讓空間不那麼擠
→ Maxslack:一句老話，其實也沒有誰比較好，適不適合而已。
推 kblover:簡單說 Best new school v.s best old school
→ tlw0709:重點是LAL已經習慣找KB進攻了 他再獨進攻沒他就是亂傳