推 clancy:Howard之前抱怨防守問題, 方向就很正確 12/11 23:19
推 goldenlen:防守時只看拿球的人真的是很初級的錯誤 12/11 23:21
推 wzmildf:非常之推 未看先猜有人會回他沒體力了 老了 可以原諒 12/11 23:24
推 encorej77107:不然要回kobe體力充沛 很年輕 不可原諒? 12/11 23:26
→ tco:切入的球員能夠第一時間回到前場？ 12/11 23:27
→ tco: 回到後場去防守?? 12/11 23:27
→ tco:以他現在的數據 湖迷都還很失望，我不知道怎樣叫做不失望 12/11 23:28
→ tco:一個1900萬的命中率更低，單打吃不掉，籃板搶不到 12/11 23:29
→ tco:一個1900萬 的送你罰球也進不了，另一個900萬的現在還上不了場 12/11 23:29
→ zero061:換成別人可能會被批到死 有時會覺得這個版不是湖人版 12/11 23:29
→ tco:所以KB防守的球員大爆發的頻率有幾次?? 12/11 23:30
→ tco:換成別人？現在不就被批到死 12/11 23:30
→ tco:你換了教練，但只要第三節落後，第四節就讓他打整場燒個40分鐘 12/11 23:31
→ zero061:被批到死的可鮮少會幫忙說話的 12/11 23:31
→ tco:湖迷現在要的是完美籃球嗎?? 那我沒意見 12/11 23:31
推 encorej77107:我是認為反正kobe腳也有傷 乾脆也去傷兵名單休息 12/11 23:32
→ encorej77107:這樣大家既可以不用看到一個偷懶的..DH又可以拿到 12/11 23:32
→ encorej77107:他想要的球權 12/11 23:32
→ encorej77107:順便看看湖人防守少了一個 愛偷懶的 防守可以變多好 12/11 23:33
→ tco:我沒有說防守偷懶是對的，但現在被打爆就是因為KB防守偷懶？ 12/11 23:33
推 behero:不然叫Gasol教一下西班牙打的區域聯防好了，自己負責自己 12/11 23:33
推 jyekid:球隊的核心防守偷懶 絕對會影響其他隊友的防守態度 12/11 23:33
→ zero061:只是單純不喜歡今天討論的僅是防守這塊 結果扯到別邊去 12/11 23:34
→ tco:所以一直被搶進攻籃板 內線被米爺和KANTER打爆也是KB的問題 12/11 23:34
→ behero:的區域，誰沒補位一目了然，才不會在場上大小聲． 12/11 23:34
→ jyekid:這是在數據上看不出來的 12/11 23:34
推 KAINTS:一堆人很盲從，球隊的問題就是在kobe 12/11 23:36
推 jamesuper:我覺得KB現在這防守對一個34歲的老頭算是尚可接受吧 12/11 23:36
推 encorej77107:kobe防守偷懶我承認 但我怎麼看杜宏的防守對球隊傷 12/11 23:37
推 behero:最近一直更強烈希望Nash回歸，因為Nash的最大特點之一：製 12/11 23:37
→ jamesuper:他也就只能放投不放切 要不然你覺得他現在守得住年輕人 12/11 23:37
→ jamesuper:的切入嗎?? 不可能吧 12/11 23:37
→ encorej77107:害都>kobe 12/11 23:38
→ behero:造好的團隊氣氛對目前的湖人而言是最重要的，季初MB還在雖 12/11 23:38
推 steven610381:問題在kobe 那塊特赦他啊 12/11 23:38
→ behero:然輸球不斷，但Nash在的時候，團隊的氣氛就是真的比較正向 12/11 23:38
→ jimli:一直被搶進攻籃板其中一個原因還不就是外圍box out做太差 12/11 23:38
→ zero061:感覺再講多一點 就可能會被罵酸民 12/11 23:39
→ jimli:被人家無限衝搶 12/11 23:39
→ encorej77107:可是打爵士 很少是被從外面衝進來搶得..是禁區被搶 12/11 23:39
→ jamesuper:看個球 轉換心情輕鬆一點吧SULICon大 12/11 23:39
推 steven610381:zero061:感覺再講多一點 就可能會被罵酸民 腦補?? 12/11 23:39
→ behero:外圍沒box out這還可以接受，畢竟要時時記得box out其實有 12/11 23:40
→ tco:這兩場打爵士是誰守 MO的?? 我怎麼覺得他都爆發 12/11 23:40
→ gordon27:只有對爵士守不住?? 12/11 23:41
→ jamesuper:而且這裡什麼時候變得那麼會抓戰犯了@@ 12/11 23:41
→ behero:些時候真的會疏忽，點應該在想賴犯規裁判沒吹時的argue吧 12/11 23:41
→ tco:KB現在防守很散漫這沒啥好爭，重點湖人這鳥樣都是因為他?? 12/11 23:41
→ jyekid:鳥樣指的是進攻或是防守? 若是聚焦在防守會比較好討論 12/11 23:43
→ behero:失焦了，並不是只怪Kobe，而是希望除了得分之外，在防守上 12/11 23:43
→ behero:他也能盡心一些吧 12/11 23:43
推 alexch:這影片可以看出整個團防很爛...意識太差。把馬刺那場翻出來 12/11 23:43
→ jyekid:但又會人說 若科比不太出來進攻 誰來進攻 12/11 23:44
→ alexch:那時候沒有這麼糟糕啊。到底是怎了啊 12/11 23:44
推 behero:我們可以聚焦於防守嗎？ 12/11 23:45
→ tco:最看不下去的就是最近輸火箭 魔術 溜馬 爵士... 12/11 23:46
推 encorej77107:打馬刺先發PG是小莫 12/11 23:46
→ tco:替補打的也不差，但就是輸.... 12/11 23:47
→ tco:小莫那場第一節守TP真的不錯 12/11 23:47
推 alexch:第三球讓阿平換防倒是沒什麼問題，如果那一球傳快一點，繞 12/11 23:47
→ alexch:過去擋的下場就是犯規甚至AND 1，外圍防守就真的要趕快繞。 12/11 23:48
推 jyekid:唯一的希望就是Nash回來 提高進攻效率 科比願意把體能 12/11 23:50
→ jyekid:放在防守上 屆時上行下效 12/11 23:50
→ alexch:NASH回來還是一樣的。頂多就是得更多分更有機會贏球，即使 12/11 23:51
→ alexch:進季後賽，第一輪就會碰到名為D的焦土戰，應該會4-0直落敗 12/11 23:52
→ alexch:道理很簡單，你7分的力氣得兩分對方用3分，第四節高下立判 12/11 23:53
推 encorej77107:有nash應該是不用7分的力氣得2分..雖然杜宏上一場 12/11 23:54
→ alexch:外加以冷笑話整季的用兵模式，這情況會更顯著。 12/11 23:54
→ encorej77107:打出nash級的數據..但跟nash在場上影響還是差很多 12/11 23:54
→ alexch:是因為湖人隊年紀大了= = 12/11 23:55
推 Sephiroth:他切入要犯規發牢騷我反而可以理解,但是半場防守最常看 12/11 23:55
→ Sephiroth:到KB內縮,沒有對位到任何球員,球傳到他該補上去的時候 12/11 23:56
→ Sephiroth:還是站在原地指揮隊友應該要上去! 我不期待KB還要擺出 12/11 23:56
→ Sephiroth:什麼樣的一對一lock down defense,但是最起碼對手也是 12/11 23:57
→ Sephiroth:NBA等級的,輪轉上對上是最起碼要做到的吧！ 12/11 23:57
→ Sephiroth:湖人外圍的輪轉默契不佳,速度也不快~但是像Ebanks,Meeks 12/11 23:58
→ Sephiroth:Morris上來都很拼防守,只是兩個人再拼也補不了三個人的 12/11 23:58
→ Sephiroth:防守位子,外圍輪轉防守上的最大毒瘤的確是KB... 12/11 23:59
推 alexch:而且自從冷笑話上台後，大家可以看看先發主力上場時間是多 12/11 23:59
→ alexch:少。本季開始，不論你認為問題在不在KOBE身上你都要同意一 12/12 00:00
→ alexch:件事，就是他上場時間越少越好，也越有效率。防守不力，那 12/12 00:01
→ alexch:他不要經常在場上就比較好了啊!而嘎獸有傷，DH還沒恢復同樣 12/12 00:02
→ alexch:不能太多上場時間。上場時間少一點，也代表球隊夠團隊靈活 12/12 00:02
→ alexch:不管怎樣都是對這支球隊是好事。但是自從冷笑話接任後呢? 12/12 00:03
→ alexch:我認為他應該稍微改變一下方式會比較好。KOBE的話，2、3節 12/12 00:04
→ alexch:盡量不要讓他上，反正湖人就是不可能去動他，更不可能冰他 12/12 00:04
→ alexch:第四節，那道不如換個方式好一點。而且KOBE應該也能接受 12/12 00:05
噓 pursue2:kobe從來就沒有好過 為什麼要要求他去做他做不到的事? 12/12 00:05
噓 Jaydavid:Kobe是場上唯一可以抄球並快攻的人 12/12 00:12
推 joveryant:我覺得就你想相信的就是事實吧 進攻爛也要怪KB 防守爛也 12/12 00:15
推 funwing:我完全同意........這兩年防守偷懶根本變本加厲了 12/12 00:15
→ joveryant:要怪他 我不覺得公平 5vs5的籃球運動中 防守概念本來就 12/12 00:15
→ joveryant:不是建立在單防上 何況近攻方還有那麼多的檔拆配合 責任 12/12 00:16
→ funwing:KB進攻沒啥問題 但是防守給湖人帶來多大的傷害... 12/12 00:16
→ joveryant:到底在誰身上? 在你們眼中領袖該負責任 在我眼中這是團 12/12 00:17
→ joveryant:對問題 While I’m singling out Kobe here, he’s not 12/12 00:17
→ funwing:防守不是建立在單防上...但整個防守輪轉都被拖下去了 12/12 00:17
→ joveryant:the only one playing this way. 開頭跟倒數第四段後就 12/12 00:17
→ funwing:是偷懶偷最兇的人要負責...這季每場看那防守簡直吐血 12/12 00:18
→ joveryant:再說明這一件事 Jamison and Duhon are turnstiles on D 12/12 00:18
推 Sephiroth:纖細的海巡P小弟怎麼這麼愛來湖人版逛阿XD 12/12 00:19
→ funwing:那些後衛經驗不夠 速度不夠守不住跟KB的守不住是一樣的嗎? 12/12 00:19
→ joveryant:全隊除了DH 到底有誰不是防守漏洞? 12/12 00:19
→ funwing:我剛也在想那個P是來亂啥= = 12/12 00:19
→ cyhung1025:當然都要怪他阿 誰叫他錢領最多又是老大咩XDDDDD 12/12 00:20
→ joveryant:而且 我不覺得KB很容易被一步過 我希望我不是愛KB 12/12 00:20
→ Sephiroth:這幾年幾乎場場可以見到以下畫面:KB的對位球員站在底角 12/12 00:20
→ funwing:哈 要不要看看誰的洞大XDDD 還自動跑離對位的人呢 12/12 00:20
→ joveryant:到失去理智才是 12/12 00:21
→ Sephiroth:KB內縮到油漆區附近,球經過幾個傳導到了KB該對位的球員 12/12 00:21
→ Sephiroth:手上,KB站在原地目送這顆球出手,通常是會進的XD 12/12 00:21
→ joveryant:我到覺得以前是靠他串起的防守 現在他已經沒有這個能力 12/12 00:21
→ joveryant:而已 12/12 00:21
→ funwing:為啥常看到KB這麼容易被一步過...就是離太遠 又急著想往前 12/12 00:22
→ Sephiroth:KB進攻端再高效也無法容忍這種防守出現,尤其近年來頻率 12/12 00:22
→ Sephiroth:逐漸增加,KB的進攻有高效到能跟wide open的出手一樣嗎 12/12 00:22
→ funwing:KB的防守早就不是老人腳步單純守不住的問題了... 12/12 00:23
推 umdm:KB可能要打超賽 才會記得防守吧 二連霸遇到超賽多用力防啊 12/12 00:23
→ umdm:起碼態度就不一樣了 現在...站在原地 指揮隊友去防 12/12 00:23
→ Sephiroth:再說一次,沒人要求他像以前一樣鎖住對方 12/12 00:23
→ Sephiroth:一直球隊輪轉防守,有一個人不動...是要其他人怎麼補 12/12 00:24
→ umdm:杜宏防守不好 一部分也要算在KB頭上 杜宏第KB補了不少次了 12/12 00:24
→ umdm:KB確實有抄截快攻 但更多是快攻的時候快不了 變成慢攻 12/12 00:24
→ Sephiroth:他會被罵就因為他是領袖,而且是心態上的問題 12/12 00:24
→ Sephiroth:是不守而不是不能守 12/12 00:25
→ umdm:快攻推進的時候 KB耶該多讓其他人把球推過前場 12/12 00:25
→ umdm:自己做無球跑位 總比自己每次慢慢運過半場 找機會單吃得好 12/12 00:25
推 funwing:進攻基本上他要怎麼打 完全沒問題 頂多就多打幾鐵而已XD 12/12 00:26
推 jyekid:光屬於自己該輪轉的防守對象 卻用手指著隊友去補 這點就差 12/12 00:26
推 joveryant:我是覺得他沒有能力了...我是認真的說 在又要進攻的情況 12/12 00:27
→ joveryant:下 你看他跑步的樣子就知道了 12/12 00:28
→ umdm:KB應該減少自己的持球 因為他過多的持球 只是加速消耗體力 12/12 00:29
→ umdm:沒人防KB的時候 不去壓迫KB 這樣KB光是盤球就夠他受的 12/12 00:29
→ umdm:所以季初普林的打法 確實能大幅提升KB的效率 12/12 00:29
推 funwing:為啥對方外圍會有這麼多wide open的機會,就是KB太愛幫忙 12/12 00:30
→ umdm:因為一接到球 幾乎就是要做finish 這也是期待nash的原因 12/12 00:30
→ umdm:但KB進攻上 越來越多比例 從外圍盤球單打 只是加速燃燒而已 12/12 00:31
→ funwing:離開自己對位的人太遠,結果別人幫忙補or自己急忙守 12/12 00:31
→ umdm:說真的 湖人禁區對手若要單打 那就給對手打吧 12/12 00:31
→ jimli:能打nba的都不會鳥到哪去 何況一直放wide open給人射爽爽 12/12 00:32
→ umdm:被稱為最豪華的內線 單打還頂不住 自己也該檢討 12/12 00:32
→ umdm:偏偏KB就是愛內縮幫忙 還常常瞎忙 最後變成漏洞 12/12 00:32
→ umdm:這場確實也看到爵士內線單打成功率之高 甚至不進還有第二波 12/12 00:33
→ umdm:魔獸屢次被AL吃掉 要魔獸守住這種有外線的禁區球員 12/12 00:34
→ umdm:難不成是奢望? 12/12 00:34
推 Sephiroth:KB以前內縮是去幫忙補防,左手的火鍋很常見 12/12 00:35
→ Sephiroth:現在內縮是看戲...不卡位,也沒幫忙防守 站在防守上的三 12/12 00:36
→ Sephiroth:不管地帶... 12/12 00:36
推 catclan:湖人防守還有個問題就是不壓迫持球者 對手很容易就能傳 12/12 00:38
→ catclan:反觀進攻時 KB持球總是被不斷干擾 所以失誤才會多 12/12 00:39
推 Sephiroth:有本事壓迫防守者通常防守方略優於持球者,你看過有多少 12/12 00:39
→ Sephiroth:球員敢對CP3壓迫的嗎XD,湖人的後場單防都不算好 12/12 00:39
→ Sephiroth:壓迫防守只是被過的更徹底 12/12 00:39
噓 potter1529:太過分了喔 這裡是湖人板 不接受不視老大為最強球員者 12/12 00:41
推 catclan:那也不能都放空吧XD 基本的干擾跟對抗還是要的吧 12/12 00:41
噓 gjack: 反正麻繩不能束之高閣就對了啦 12/12 00:42
推 Sephiroth:說到干擾+對抗我就想到Sasha....XD 12/12 00:42
→ catclan:CP3我想沒幾個人守得住 只能靠團隊防守 12/12 00:42
→ catclan:莎莎公子獻臉XDD 12/12 00:43
噓 pursue2:之前來火版傳教第一SG的某e咧 今天不敢出來？ 12/12 00:45
推 catclan:私人恩怨自己私信處理好嗎.... 12/12 00:46
推 Sephiroth:過了幾年還是一樣幼稚,想吵架不會私信嗎? 12/12 00:48
推 DC17:討厭別人跑去亂，也想想自己現在是在幹嘛...... 12/12 00:54
推 sVs:標準就是球隊成績不好 甚麼都會有問題被拿來說 12/12 01:03
→ sVs:KOBE 防守心態問題 DH單打問題 GASOL老軟化問題 12/12 01:03
→ sVs:總歸一句 打成這樣本來就是我們的實力 12/12 01:04
→ sVs:整個球隊唯一能爆量得分的是後場老邁王牌 12/12 01:04
→ sVs:禁區DH的能力 跟線上要爭冠球隊中的一哥實力 差距很大.. 12/12 01:05
→ sVs:因此DH本身就是能力有些差距加上KOBE老只能顧好進攻跟防守之一 12/12 01:06
→ sVs:GASOL完全就是只會越來越差越老越慢的情況下 戰績鐵定好不起來 12/12 01:06
→ sVs:現在要做的就是祈禱2014快點到來 然後今年鬧劇快結束.. 12/12 01:08
噓 KerryWood:認真防守命中率四成平均17分你會滿意? 12/12 01:15
噓 beangleKO:很多人以前說不要腦補球員的態度，現在倒是替kb腦補很多 12/12 01:22
推 yoyoman0529:補血 不過只要戰績好 Kobe防守再差也沒人鞭 湖人感覺 12/12 01:27
→ yoyoman0529:基本面跟往年比起來差不少 尤其是態度跟氣氛 12/12 01:27
推 kb81:公平一點吧,防守的問題不是只在他身上,他的確做的很差勁 12/12 01:32
推 jamesuper:出現一堆奇怪的人了喔 12/12 01:35
推 kb81:但把錯全推在他頭上的人會比盲目護航的人好到哪裡去嗎 ? 12/12 01:38
推 c51155427:贏球偷懶就算了 重點是連敗鳥戰積 總要檢討吧 12/12 01:38
推 c51155427:難不成要無視kobe的防守 那繼續敗下去好了 12/12 01:40
推 c51155427:細節一一檢討才是最重要的 當然也不是只有這個問題 12/12 01:42
推 kb81:連PG防守不好都能怪到他身上去,這還能討論下去嗎 ? 12/12 01:42
推 kb81:怎麼不去魔術板看看 那邊對湖人目前先發PG的防守評價如何啊 12/12 01:45
→ nepenthes7:認真對好自己的人 老科季後賽也做過阿 得分能力有低嗎 12/12 01:49
推 kb81:檢討就是要把所有問題都拿來說,只會挑一個人的毛病有何意義 ? 12/12 01:49
→ nepenthes7:這樣就會17分四成? 12/12 01:49
推 catchid:17分4成能贏球很好阿，贏球才是重點ok? 12/12 02:06
→ nepenthes7:我覺得更奇怪的是 明明這陣容跟上季類似 1號也是洞 12/12 02:11
→ nepenthes7:內線卻多一個移動力超強的柱子 上季卻打得出防守? 12/12 02:12
→ nepenthes7:KB還是一樣攻守兩頭燒阿 體能狀況明明比上季好 12/12 02:13
→ nepenthes7:是Bynum防守被低估 還是一年過後連基本防守都消失了XD 12/12 02:16
→ chinhan1216:對上了 還是被過 不怪你 要是只用眼睛 嘴巴在防守 12/12 02:20
→ chinhan1216:還不能怪 就奇怪了 12/12 02:20
推 WEIKUNG:我覺得可以把各球員在場上的+/-值拿出來看 12/12 02:56
→ WEIKUNG:一下就很明顯了 12/12 02:56
→ SULICon:1.我覺得沒有將防守問題"只"怪罪給 Kobe Bryant 12/12 04:17
→ SULICon:2.Kobe體能下滑被年輕球員過 我完全可以接受 12/12 04:19
→ SULICon:這屬於非抗力因素，對於這點我只有感嘆而無責難 12/12 04:20
→ SULICon:3.該篇文章的重點"絕對"不是那句"很多隊友都有這問題" 12/12 04:21
→ SULICon:這誰都知道團隊防守不會是一個人要負責 12/12 04:21
→ SULICon:這篇在談的是Kobe的決策以及他身為領袖該有的責任 12/12 04:22
→ SULICon:我不知道為什麼會把重點放在那句不關緊要的話？ 12/12 04:23
→ SULICon:他必須要知道目前應該怎麼做才有辦法將觀念帶給隊友 12/12 04:25
→ SULICon:我們對Jordan Hill的要求就是hustle player 12/12 04:28
→ SULICon:我們對Jordie Meeks的要求就是來幹三分 12/12 04:28
→ SULICon:還有其他的role player的功能通常都是單一的 12/12 04:29
→ SULICon:為什麼他們是role player？除了體能限制外還有觀念的理解 12/12 04:30
→ SULICon:除了教練團外，Kobe必須知道球隊的問題和改善方式 12/12 04:33
→ SULICon:而不是自己身處於問題之核心而不自知 12/12 04:34
→ SULICon:*另外回一下WEIKUNG 單純看+/-是看不出來所以然的 12/12 04:39
推 Sephiroth:總是有人看文章不看通篇要表達的意思,只抓住一兩句反擊 12/12 09:17
推 hahaha613:老大是對的!!! 12/12 09:25
推 YamagiN:有時候我真的覺得 看文章也需要天分 強求不來 12/12 11:00
推 kobby:迷是只挑自己想看的 根本就抓錯重點 然後又大招1900萬怎樣 12/12 21:14
→ kobby:那接近3000萬呢? 不是這樣比的吧....重點是看板球星要帶頭做 12/12 21:16
→ kobby:對的事情 12/12 21:17