噓 kblover:...這大概是第一次噓版友 12/21 01:32
推 nepenthes7:老漁算是保險嗎 XD 12/21 01:33
推 snowenvoy:我想做為一個觀眾應該不會看到當家球星專心在防守 12/21 01:33
噓 kazautarch:你的排版可以加強嗎 看的很累 12/21 01:34
噓 joveryant:其實我也想噓 12/21 01:34
→ snowenvoy:作為一個老闆應該也不會想買個幾千萬的球員來專心防守 12/21 01:34
推 yoyoman0529:噓的點在哪？ 12/21 01:34
→ Maxslack:可以噓阿 歡迎 12/21 01:35
推 alan54786:今年真的收斂多了 去年有在看的才會氣死吧... 12/21 01:35
噓 kazautarch:看不太懂到底想表達什麼阿= = 一開始說KOBE一直都是這 12/21 01:35
→ cheesesteak:沒有要Kobe做到像Artest當大鎖的程度 只是不要太誇張 12/21 01:36
→ kazautarch:樣打的 第二段說缺少第二外圍得分手 12/21 01:36
推 nepenthes7:去年輸掉最愚蠢球隊不是暴動了嗎XD 12/21 01:36
噓 kblover:看的那麼痛苦 那就不要看阿... 12/21 01:36
→ kazautarch:第三段說KOBE不願意改 完全沒重點... 12/21 01:36
→ Maxslack:Kobe防守這季根本不能用爛透形容 他是根本連防守都沒有。 12/21 01:36
→ nepenthes7:沒要他多認真 可是我也不認為他連跟好的體力都沒有... 12/21 01:37
噓 joveryant:說防守很爛可以接受 說完全部防守簡直是太扯 12/21 01:37
→ Maxslack:今年他季初前十場很收斂 後面幾場就完全恢復了 12/21 01:37
→ joveryant:你看的KB跟我看的是同一人嗎 他會偷懶 不代表他完全不守 12/21 01:39
→ Maxslack:要找他不防守的影片太多了 懶得解釋... 12/21 01:39
→ Maxslack:有打過全場籃球就知道他那種防守跟沒在守沒兩樣... 12/21 01:39
→ joveryant:要找他防守很好的影片太多了 不解釋 12/21 01:40
推 yoyoman0529:今年找得到？XD？ 12/21 01:40
推 nepenthes7:他今年比去年的老漁還糟...... 12/21 01:40
→ Maxslack:歡迎你用影片數據表現證明他今年防守好給我看^^ 12/21 01:40
→ yoyoman0529:這不是無腦護航是啥 12/21 01:41
→ Maxslack:我從05年看到現在 他今年根本是扯到翻掉 12/21 01:41
→ kblover:我也打過全場籃球 聽你在放屁... 12/21 01:41
→ kblover:從05年看到現在就說嘴... 12/21 01:41
→ kblover:他有幾場防守真的爛 也不是像你講得這樣 12/21 01:41
→ nepenthes7:去年老魚的毛病他全部都有 我不知道有一天KB要跟他比 12/21 01:42
→ Maxslack:kblover歡迎你用影片數據表現證明他今年防守好給我看^^ 12/21 01:42
→ joveryant:問題是我從不覺得Fisher有什麼問題 年紀到了 他做了他 12/21 01:42
→ kblover:我有說她今年防守好嗎@@ 12/21 01:42
→ joveryant:應該有的努力 對我來說就夠了 12/21 01:42
→ kblover:另外貼影片給你看根本沒必要 這等於只抓對自己有利的數據 12/21 01:42
→ kblover:就是在做你現在做的事情 根本沒意義... 12/21 01:42
→ SULICon:防守懶跟防守爛爭這兩個字有意義嗎？都是一樣負面 12/21 01:42
→ kblover:難不成抓了Morris上一場守住kemba walker的嗨賴 12/21 01:43
→ kblover:就能代表他防守是大鎖嗎 12/21 01:43
→ Maxslack:那歡迎你用數據解釋Kobe防守守得不錯 拜託請打我臉 12/21 01:43
→ kblover:我看到kobe最近防守有變好 不過我想還有待觀察... 12/21 01:43
→ joveryant:防守偷懶 不代表完全不防吧? 你工作有時偷懶 代表你完全 12/21 01:44
→ SULICon:更何況在我眼裡懶跟爛是一樣的事情 12/21 01:44
→ kblover:你慢慢去抓吧 這一點意義都沒有... 12/21 01:44
→ joveryant:不工作嗎? 是這樣解釋的嗎? 12/21 01:44
推 Sephiroth:KB今年防守用"沒在防"來描述很貼切,完全不想護航... 12/21 01:44
→ kblover:我噓妳 只是因為妳居然無聊到被酸酸挑動發廢文 12/21 01:44
推 nepenthes7:最近看來有認真點的趨勢 :) 12/21 01:44
→ Maxslack:還是你要我說服自己Kobe站在那不動只是偷懶而已? 12/21 01:44
→ joveryant:當然 你可以有你的定義 我也可以有我的 12/21 01:44
→ Sephiroth:NBA跟其他聯賽不同的地方在於對抗性強,防守強度高... 12/21 01:44
→ SULICon:不用舉一些怪例子 他的防守傷害球隊是事實 12/21 01:45
→ kblover:如果kobe真的今年防守完全都不動 上一場打火鍋怎麼來的 12/21 01:45
→ Sephiroth:那種站在原地用看的防守(而且很常見)...我想以NBA等級來 12/21 01:45
→ Maxslack:你要不要看他今年幾個火鍋? 12/21 01:45
→ Sephiroth:說,用沒在防實在一點都不誇張... 12/21 01:45
推 yoyoman0529:正視Kobe這季防守很爛很難嗎 Fisher年紀到了你可以接 12/21 01:45
→ SULICon:當你在球場上就不允許你有一刻鬆懈 這是KB一直以來的觀念 12/21 01:45
→ kblover:當然我不想否認kobe今年防守不若以往 但我也不覺得 12/21 01:45
→ RamonJames:kb今年打好幾場才賞第一鍋 12/21 01:45
→ kblover:有像很多人講得一樣差 僅此 12/21 01:46
→ joveryant:哪裡奇怪你可以點出來?我也沒反駁說偷懶不會傷害球隊 12/21 01:46
→ SULICon:然後他這三年的防守狠狠打了他自己的臉 12/21 01:46
→ eternalzero:看板上比賽Live就知道了 一堆都在罵防守的 12/21 01:46
→ yoyoman0529:受 Kobe更不用說 Gasol年紀到了就被釘到飛天 12/21 01:46
推 rocktu214:完全不想護航+1 今年防守真的很無言 12/21 01:46
→ joveryant:這個之前討論過了 他可以他不會步做 信者恆信就這樣 12/21 01:46
→ yoyoman0529:講道後來又變成信者恆信 哪招阿 12/21 01:47
→ Maxslack:Kobe今年到了打雷霆才打了第一個火鍋欸拜託 12/21 01:47
→ jimli:親衛隊何必跟他說這麼多 kobe對他來說就是不容置疑的神 12/21 01:47
→ SULICon:真的～都認為他這樣防守是聰明的我也沒甚麼好說的 12/21 01:47
→ kblover:我沒有說不能質疑kobe喔鳩咪 12/21 01:47
→ kblover:我也不認同這樣是聰明防守...貼標籤不嫌早了點 12/21 01:47
→ SULICon:我不是說你 kblover 12/21 01:48
→ joveryant:我ㄧ開始在反駁原PO的是說完全沒防守 說他這幾年防守不 12/21 01:48
→ joveryant:好 我怎麼可能看不出來 12/21 01:48
→ SULICon:難道他換成幾乎不防守會好一點嗎？ 12/21 01:48
→ richard1003:我傾向是他真的沒力氣這樣攻守兩頭燒了 12/21 01:48
→ kblover:我的看法也是傾向richard 但好不好我不敢說 12/21 01:49
推 Sephiroth:他那防守叫聰明? 去看看老喬的防守教學吧 12/21 01:49
→ richard1003:所以現在暫時睜一隻眼閉一隻眼 12/21 01:49
→ SULICon:it's abt choice 但Kobe選錯了 12/21 01:49
推 DC17:人家至少在討論，趁機進來嗆人家親衛隊這種的就不必了吧..... 12/21 01:49
→ richard1003:如果Nash回來他還偷懶再罵不遲 12/21 01:49
→ Maxslack:他沒力氣攻守兩頭燒 問題是湖人防守根本沒給他多重的壓力 12/21 01:49
推 goldenlen:推一個~ 12/21 01:49
→ kblover:有沒有選錯我還很保留 一樣 我希望多觀察 12/21 01:50
→ Sephiroth:多的是批評KB減少進攻端蠻幹,增加一些防守質量的板友 12/21 01:50
噓 KerryWood:前十場打的很無私戰績一樣爛 12/21 01:50
→ Maxslack:2 3號中一定是拿比較爛的給他守 幾乎都是負責空手跑位那 12/21 01:50
推 mi810914:討論過+1... 他可以只是有幾場真的幾乎都直接叫人補防.. 12/21 01:50
→ Sephiroth:很明顯KB現在體力不足以兩頭燒,但是他比例抓錯了 12/21 01:50
推 joveryant:Max你這種斷言太多了 12/21 01:51
→ Sephiroth:而且錯的很明顯 12/21 01:51
→ Maxslack:個 但Kobe根本就懶得跟 .... 12/21 01:51
→ richard1003:問題是冷笑話偏偏要擺個Duhon先發,壓力沒減輕.... 12/21 01:51
→ mi810914:對 所以我認為也希望nash回來後進攻壓力減輕 他可以多注 12/21 01:53
→ mi810914:重防守 應該可以很OK 12/21 01:53
→ richard1003:他現在就是沒辦法像年輕時想認真守就能認真守了 12/21 01:53
→ SULICon:講到爛了 我不在意他單防被過假的 12/21 01:54
→ richard1003:對魔術那場就是太放鬆收不回來,被Afflalo打爆.... 12/21 01:54
→ SULICon:我在意的是他對團隊防守的意識到底夠不夠 12/21 01:54
→ SULICon:他的站位總是油漆區然後對手在三分線外 12/21 01:55
→ SULICon:我還看到有人說那樣的距離還好吧 天啊 12/21 01:55
→ SULICon:害我今天還去看一下籃球場油漆區到三分線的距離 12/21 01:55
→ Maxslack:而且那個是NBA的三分線... 12/21 01:55
→ sagesrock:(打呵欠)其實這些話題平常都講到爛透了 我想看新觀點 12/21 01:55
推 yoyoman0529:對魔術那場不就這樣 12/21 01:55
→ SULICon:簡單做結論 該他做輪轉就要做 不要整天把腳盯在地板上 12/21 01:56
→ richard1003:他現在不應該再想協防了,看好自己的人就好 12/21 01:56
推 joveryant:弱邊不是都這樣防守的嗎? 我來看一下影片好了 12/21 01:56
→ yoyoman0529:還有鐵桿迷在那護航 信者恆信是吧XD 12/21 01:56
→ richard1003:不要跟老魚一樣老是想做超出能力的事情.... 12/21 01:57
→ Sephiroth:看一下吧...這是防守的基本! 12/21 01:57
→ Maxslack:問題他也沒在協防阿 他在場上最積極防守動作是Call help 12/21 01:57
→ Sephiroth:人盯人防守,再怎麼樣都不會離這麼遠說：我在防喔！ 12/21 01:57
→ Sephiroth:yoyoman0529你也很無聊,就只抓著一兩個鐵桿科迷也能那麼 12/21 01:59
→ RAGERACER:不要再想補防了，他自己的人都快守不住了還補個屁XD 12/21 01:59
→ SULICon:前幾天經典畫面就是他指揮隊友要防守輪轉 12/21 01:59
→ Sephiroth:開心...真的是只看自己想看的 12/21 02:00
推 yoyoman0529:Sep你住海邊？ 12/21 02:00
推 joveryant:我真的是失去理智嗎? 為什麼我看其他隊的影片 弱邊防守 12/21 02:00
→ SULICon:結果自己露人被要到犯規 12/21 02:00
→ joveryant:都是站在油漆區啊? 12/21 02:00
推 fang0709:因為Kobe撲不回去 別隊的撲得回去 12/21 02:01
→ SULICon:你可以寫信問Coach Nick 我們這種凡夫俗子無法說服你 12/21 02:02
推 yoyoman0529:Jamison：來問我就對了拉 12/21 02:02
→ fang0709:其實放3分也不只是Kobe的問題 湖人後衛都很愛補禁區 12/21 02:02
→ joveryant:我對他影片超級不認同的啊 12/21 02:02
推 jimli:Sephiroth那個影片點出他的一個缺點 他盯球盯的太嚴重了 12/21 02:02
→ RAGERACER:Kobe：可是DH，我回不去了～(￣ー￣；) 12/21 02:03
→ fang0709:然後被投3分 只是Kobe連撲回去都懶得撲了 12/21 02:03
→ jimli:導致球傳到他守的人他的反應就是會慢好幾拍再加上站位 12/21 02:03
推 Sephiroth:KB根本沒一邊盯人一邊盯球,他完全在看球 12/21 02:03
→ jimli:不射爆他還真是對不起kobe 12/21 02:03
→ joveryant:然後40秒也是 站在油漆區 12/21 02:04
→ Maxslack:太神惹 不認同Coach Nick 那我們這邊的確無法跟您討論 12/21 02:04
→ Sephiroth:事實上Coach Nick也有講錯的地方啦 12/21 02:05
→ RAGERACER:Sulicon你害我刷牙牙膏差點噴上螢幕XDDD 12/21 02:05
推 joveryant:討論第一球就好了 不行就睡覺了 1:05那裡 Nick的影片 12/21 02:06
噓 guest0926:看不下去 12/21 02:07
→ joveryant:所以這樣的換防是不合理的對嗎? 12/21 02:07
→ sagesrock:sulicon你的圖真的讓人很有精神 12/21 02:08
→ joveryant:我真的很想知道我的認知有多大錯誤耶 1:05那球有問題嗎 12/21 02:09
→ nepenthes7:那球只是沒傳出去而已 傳出去就是二打一防守陣形就崩潰 12/21 02:11
→ Maxslack:你有沒有發現湖人在守釘人 Kobe自己守區域? 12/21 02:11
→ nepenthes7:這時候不是三分就是切入要犯規了... 12/21 02:12
推 joveryant:所以正確的打法是 KB一定要硬繞過那個幫防卡位的球員然 12/21 02:13
→ joveryant:後跟上自己的球員? 是嗎? 12/21 02:13
推 fang0709:如果沒有換防就是要跟上去 12/21 02:14
→ Maxslack:這整個戰術就是在打Kobe不換防你沒發現嗎= = 12/21 02:14
→ RAGERACER:Morris防守被卡也會繞過去跟上，KB稱讚他但他自己做不到 12/21 02:15
→ SULICon:你一定要先"盡力"去跟上去 沒有整天要隊友去擦你的屁股 12/21 02:15
推 joveryant:就是有換防啊 這不就是所謂輪轉的防守嗎? 12/21 02:15
→ SULICon:我們怎麼要求自己的PG守P&R 他自己就該也要做到 12/21 02:16
→ Maxslack:利用Kobe懶得動的問題連續設計好三個擋人 讓Kobe的對位球 12/21 02:16
→ Maxslack:員有輕鬆的空檔跳投 這是防守上最不願意見到的問題... 12/21 02:16
推 fang0709:Kobe的問題是隊友輪轉時他沒轉 所以會露出空檔 12/21 02:16
→ SULICon:那世界上都沒人要跟著rayray或rip跑了 12/21 02:16
→ joveryant:接著1:17 MWP 主動上來換防 這樣的問題是? 12/21 02:17
→ fang0709:其實就是Kobe沒做到才稱讚Morris有做到 12/21 02:17
→ joveryant:我大概懂你們的意思了 因為我一直以為輪轉防守就是這樣 12/21 02:18
→ Maxslack:你連看三波進攻 你沒發現Kobe幾乎都是定在原地不動嗎 12/21 02:18
→ SULICon:fang!你讓我恍然大悟(跪) 12/21 02:18
→ fang0709:承受不起 12/21 02:18
→ nepenthes7:主動上來換房 KB就要跟零號阿 可是他沒動.... 12/21 02:19
→ joveryant:很多例子都是C PF 上來高位後幫忙後造成的換防啊 12/21 02:19
→ Maxslack:甚至之後的第四波 Kobe也是顧看球 根本沒理他的人... 12/21 02:19
→ joveryant:像那天那個DH一直守到那個哪隊的後衛 我忘了 尼克嗎? 12/21 02:19
→ Maxslack:從1:05秒開始連續4個Play Kobe幾乎無移動這還不能說服你? 12/21 02:20
→ joveryant:1:17就明顯是守區域後的換防啊 到底哪裡有問題? 12/21 02:20
→ nepenthes7:1:17他根本沒對到他該跟的人.... 12/21 02:21
→ joveryant:幾乎不動不是重點 這本來就是團隊防守 本來就應該輪轉 12/21 02:21
→ Maxslack:問題是湖人不是守區域阿 我的天= = 12/21 02:21
→ joveryant:1:17 你們有看到是MWP主動上去的嗎? 12/21 02:21
推 fang0709:是不是Kobe只注意球 所以造成他的單防很強 團防反而漏洞? 12/21 02:22
→ SULICon:我先出門了＝ ＝ cheers 12/21 02:22
→ Maxslack:1:17是因為Kobe沒跟MWP才跟上去好嗎.... 12/21 02:23
→ joveryant:1:17 對方C上來幫忙卡位 那DH要做什麼? MWP被卡了 所以 12/21 02:23
→ joveryant:慢了 他應該要做什麼? 他做了什麼? 12/21 02:23
推 mi810914:MWP不應該被卡到 DH換防或守好自己的人 12/21 02:31
推 mi810914:MWP不是早一步從對方C前面過就是要從後方繞過 12/21 02:34
→ nytu:KB越老狀況可能越糟,Nash快回來救命,不然原po沒球看了XD 12/21 03:06
→ chinhan1216:我現在也懶得看湖人比賽 KB是全湖人唯一一個可以防卻 12/21 03:43
→ chinhan1216:擺老擺爛的 12/21 03:44
推 bitegod0921:你們在討論哪一個影片啊?COACH NICK的嗎? 12/21 03:59
→ bitegod0921:雖然他講的是全隊輪轉都有問題 觀念差或上太慢回太慢 12/21 04:01
→ bitegod0921:不過整部影片KB幾乎都在原地紮營 完全只看球不看人 12/21 04:02
→ bitegod0921:這今年實在誇張到不用COACH NICK 隨便一個路人都知道 12/21 04:02
推 bitegod0921:比較讓我驚訝的是LBJ今年竟然也出現KB這種症狀 XD 12/21 04:25
→ bitegod0921:不過沒那麼嚴重 而且他的爆發力讓他可以在0.1秒內抵達 12/21 04:26
→ bitegod0921:球場任何一個角落防守搧鍋 12/21 04:26
推 john7420:說實在話我也覺得KB防守今年很爛阿 這還不明顯嗎？ 12/21 07:54
→ john7420:連勝的這幾場好一些，但有更多場KB防守是連動都不動 12/21 07:55
→ john7420:或是該出去補直接揮手要隊友出去....不管他是累還是什麼 12/21 07:56
噓 LBJKO:輪轉確實是全隊的事....但當一個環節沒做好 甚至有人偷懶 12/21 09:21
→ LBJKO:推錯.=.= 12/21 09:21
→ LBJKO:會造成整個防線甚至系統崩盤~ 湖人本身就是這情況ㄚ+老症頭 12/21 09:22
→ LBJKO:過往 很常防守就是依賴雙塔,但現在外圍還是跟之前一樣.... 12/21 09:24
→ LBJKO:放人很快,細節卻不做(人家幫你補,你不去補位) 人家籃板 12/21 09:25
→ LBJKO:1搶2很累了(你外圍還不box out 放人進去衝搶) 12/21 09:26
推 albon:推 球隊戰績好看一點 kobe投多少球都還好 現在這支球隊真的 12/21 09:26
→ LBJKO:其實我覺得那篇球探對於kb註解倒是蠻好的..... 12/21 09:27
→ albon:不怎麼樣 kobe是靈魂人物 自然會被鞭 .. 12/21 09:29
推 funwing:速利康大大講得就是現在KB的防守對湖人造成的傷害 12/21 09:32
→ arthurkot:不然呢? 球隊NO.2和NO.3進攻失靈 當然是KB親自打啊 12/21 10:32
→ arthurkot:防守爛才是問題 因為防守爛而去罵進攻是很詭異的比喻 12/21 10:33
→ siaosix:要從其他球隊球迷的角度 湖人的2.3號球星說打不進去也很難 12/21 11:35
→ siaosix:相信吧 這些放出去應該會是其他球隊巴不得要的能力(不論薪 12/21 11:35
→ siaosix:資) 只是因為支持的球隊是湖人 所以對於球隊進攻會有不一 12/21 11:36
→ siaosix:樣的標準看待。 12/21 11:38
推 eternalzero:我懷疑sia到底有沒有看比賽了 12/21 12:10
推 lonelysam:kobe愛投沒差阿 他那麼準 狠狠的投吧 12/21 12:11
推 eternalzero:回廚餘板吧 呵 12/21 12:13
推 arthurkot:魔獸低位單打超容易掉球 Gasol的低位沒有對抗性 12/21 12:21
→ arthurkot:湖人隊只有MWP和KB 頂多再一個Meeks具備單打突破力 12/21 12:21
→ arthurkot:而這三個人的得分和表現最近都很ok 我不知道硬要把球給 12/21 12:22
→ arthurkot:這組沒有100%破壞力的內線幹嘛.....而且就連歐肥在陣的 12/21 12:23
→ arthurkot:3連霸湖人 KB也不認為一直把球導進去就是勝利方程式 12/21 12:24
→ YamagiN:全世界哪隊內線是你認為有100%破壞力的? 12/21 12:24
推 LBJKO:......給內線有其必要=.= 12/21 12:24
→ arthurkot:內線要拿球幫忙得分當然很好 但請他們拿出足夠的破壞力 12/21 12:24
→ arthurkot:光是雷霆和灰狼 灰熊的內線也贏過湖人 12/21 12:25
→ LBJKO:說穿了 進攻沒Nash 冷笑話戰術pau也提了~ 1內4外 12/21 12:25
→ arthurkot:我不是每一隊都懂 但我看比賽看得出來湖人的內線沒那麼 12/21 12:25
→ YamagiN:禪師以前也常罵Kobe要他先把球給內線之後再決定怎麼打 12/21 12:25
→ LBJKO:灰熊內線當然贏...... 12/21 12:25
→ arthurkot:罩 肌肉棒子湖人只有DH和MWP Hill也是但上場時間不穩 12/21 12:26
→ YamagiN:雷霆內線? 防守組的你認為破壞力贏湖人? 12/21 12:26
→ arthurkot:這樣子湖人打內外交攻比較好 不然就等Nash來重新規劃 12/21 12:26
→ arthurkot:內線進攻打不了他們的防守組 但他們外圍切入比較強 12/21 12:27
→ LBJKO:自己本身就沒執行好 雙塔也沒啥搭配 12/21 12:27
→ arthurkot:這樣累加起來 而且他們內線不是不能得分 有Ibaka 12/21 12:28
→ arthurkot:雷霆的禁區破壞力真的比較強啊 12/21 12:28
→ LBJKO:湖人雙塔既沒啥人幫忙撕裂防線+雙塔跟她對組盒也不同... 12/21 12:29
→ arthurkot:湖人的雙塔名單很漂亮可是場上的互動....... 12/21 12:29
→ LBJKO:DH...幾乎沒中距離威脅可言 12/21 12:29
→ LBJKO:說穿了 真能使用雙塔的教練也沒幾個~ 12/21 12:30
噓 iverson78945:欠噓…… 12/21 14:54
推 cutejerry25:我覺得說得很有道理阿～～ 12/22 12:10
噓 kobe1985:廢文，盲目 12/22 13:41