Re: [外電] 對手都說了：笨蛋！問題在Kobe！

[richard1003 (總板文字獄)]

: 這賽季，湖人(12-14)在Kobe出手超過20次時的勝敗比是4-11，而在Kobe
: 出手低於20次時，他們打出了8-3的成績。這無關乎對手，在出手少於20
: 次時，他們贏過小牛、金塊、勇士、火箭和籃網，這些對手成績都比湖人
: 好。而如果Kobe出手超過20次呢？他們輸給太陽、巫師、七六人和山貓，
: 這些隊伍加起來只有32-64(勝率33.3%)的成績。而出手少獲勝的球隊們，
: 加起來卻有87-112(勝率43.7%)的成績。

第一個引用數據就錯了,湖人對上太陽和山貓明明是贏球
出手超過20次輸球的那兩場應該是溜馬和快艇,這兩隊可不弱
因為球隊搞錯所以後面那個勝率顯然是錯的,我懶得算看有沒有人要算正確的


: This trend intrigued me so I decided to go back even further, checking the
: numbers for the previous two seasons. The evidence was overwhelming: when
: Bryant shoots fewer than 20 times in a game, the Lakers are outstanding. When
: he shoots 20 or more times, they're only slightly above mediocre.
: 這情況讓我(外電作者)相當好奇，所以我決定回頭看前兩個賽季，得到
: 的證據更具有說服力了：Kobe出手低於20次時，湖人打得相當傑出。但
: 當他出手超過20次的話，他們就偏向於二流的球隊。

不止國內啦,國外也是有腦筋不清楚的人

我是因為工作忙才常加班?    還是動作慢老是拖到最後一刻,常加班所以看起來工作忙?

是Kobe多出手導致輸球?      還是快輸了使Kobe不得不多出手?


你如果不把事情的因果關係搞清楚,當然會得出錯誤的結論,
是因為我帶傘出門才下雨,還是下雨所以我帶傘出門?


以今年比賽為例,隊友命中率高的比賽,Kobe幾乎都是讓隊友發揮
對金塊得112分他只出手15次,對小牛得115分只出手11次
對火箭得119分出手18次


那Kobe什麼時候多出手?隊友陷入得分乾旱期,快輸的時候
對溜馬得77分出手28次,對騎士得94分出手28次

當隊友都投不進,當你自己就是全隊最好的進攻選擇
這時候出手不是一種罪惡,而是承擔責任


: Last season, the Lakers were 26-19 when Bryant took 20 or more shots. That's
: a .578 winning percentage. Not bad. But they were 10-3 in the other games, a
: winning percentage of .769. In 2010-11, Phil Jackson's last season, the
: Lakers were 24-17 (.585) when Bryant shot 20 or more times and 33-8 (.805)
: when he took fewer shots.
: 上賽季，湖人在Kobe出手超過20次時拿到了26-19，57.8%的勝率，看起來
: 不錯；但低於20次時卻有10-3，76.9%的勝率。回顧禪師在的最後一個球
: 季，比例更是有差距：58.5%：80.5%。
: So over the past three seasons, including 2012-13, the Lakers are 54-47 when
: Bryant shoots 20 times or more. To put it in perspective, that .535 winning
: percentage equates to a 44-38 record over 82 games. Over that same span, when
: Bryant takes less than 20 shots, the Lakers are 51-14 (.785), which would be
: a 64-18 mark in an 82-game season.
: 從上三個賽季來看，包括本賽季，湖人在Kobe出手超過20次時有53.5%的
: 勝率，如果換算成一個賽季，就是44勝38敗。在同樣的換算方法下，若
: Kobe出手低於20次，有78.5%的勝率，換算起來就是64勝18敗。
: It seems pretty clear cut: the Lakers are better, and would be better this
: season, if Bryant shot less. At least that's what the statistics say.
: 從數據上來看，很明顯的，如果Kobe少投一些，今年的湖人會變得更加的
: 優秀。

老實講這就是標準的引用片面數據得出錯誤結論
你至少應該列一下團隊得分,對手得分,比分差,對手勝率等等條件

沒有人在做科學統計的時候不考慮各種變數,單純拿兩個數字就硬扯他們有關係的
這樣不是科學而是迷信
這種行為跟Jason Terry相信賽前吃炸雞就會贏球一樣,沒有任何根據


: But I didn't want to jump to conclusions simply based on the numbers, so I
: decided to call some of the league's basketball minds to get their take on
: the topic. I wanted to know whether Bryant needed to be reigned in, or
: whether he's simply shooting so much because the Lakers' roster is so limited
: and it's the only chance they have to stay in games.
: 但我(外電作者)不想這麼快只靠數據得到這個結論，所以我問了幾個在NBA
: 裡相關人員的意見。我想知道對他們來說，究竟Kobe想支配比賽，或是Kobe
: 只是不得不投這麼多球來讓湖人維持住比賽的分數。
: I asked one general manager, an assistant coach and two scouts, all of whom
: work for teams that have played Bryant and the Lakers this season. Their
: views were strong:
: 我問了幾個GM、一個助教和兩個球探，這些人所屬的球隊都跟Kobe在本賽季
: 有交手過，他們的觀點非常的強而有力。

名字哩?沒附消息來源,誰知道你訪問的是隔壁老王還是強者我朋友?

這種道聽塗說可信度比數字周刊還不如,至少人家還敢具名


: The assistant coach says:
: "Absolutely, Kobe's shooting too much. When we played them, we told our guys,
: 'Look, we don't necessarily want Kobe going for 50. I mean, we're going to
: guard him. But we're not going to double him, and we're not going to try to
: get the ball out of his hands.' Our main concerns were not to let [Antawn]
: Jamison hit a bunch of 3s and not to let Dwight [Howard] go crazy down low.
: There's no question they would be a better team if Kobe shot less. Why do you
: think [Pau] Gasol struggles? He's going to struggle in any offense where he
: doesn't touch it.
: 助理教練如此說：廢話，Kobe當然投太多了！當我們跟湖人打時，教練團都告訴
: 球員們：我們不在乎Kobe得個50分，我的意思是，只要單防他，不要包夾他，不
: 要讓球離開他的手上。我們只要不讓Antawn Jamison投一堆三分，或是讓Howard
: 在低位肆虐就好。毫無疑問的Kobe少投一點這支球隊會更好，你以為為什麼Gasol
: 如此掙扎？當任何進攻機會他都碰不到球，他不掙扎才怪。

Antawn Jamison投一堆三分的比賽,今年只有兩場
Howard在低位肆虐的比賽更少,掉球失誤罰不進倒是很多
我是不太相信有哪個白痴會說不要守Kobe讓他砍50分也不要給這兩個人拿球啦

Gasol碰不到球?15000分那球誰傳給他的?
誰在Gasol回來第一場就跟他打漂亮配合的?


你確定你訪問的不是隔壁老王嗎?


: "At the end of the day, it has nothing to do with [Mike] D'Antoni and his
: system. It's all about what Kobe will allow to happen. When you play the
: Lakers, it's like they don't have a system. It's whatever Kobe chooses it to
: be. If he wants to take all the shots, he'll do that. He'll pacify his
: teammates early in the game, but then he'll throw up a heat check and if he's
: got it going, nobody else touches the ball. And then the other team benefits
: because the other Lakers won't defend as hard and they won't be engaged
: because they're not a part of the game on the offensive end. Kobe has to
: trust you, and it looks like he thinks most of his guys aren't trustworthy
: yet.
: 而且老實說，面對D'Antoni的系統根本不需要做甚麼應對。因為他的系統就是
: 看Kobe想怎麼打。跟湖人打，就好像湖人沒有任何系統，只看Kobe的選擇。如
: 果他想幹進每一球，他就會這麼做。這對其他湖人球員來說無疑是傷害，他們
: 將很難提起精神防守，因為他們就好像在攻擊端被切割了一樣。Kobe也許會相
: 信你，但看起來他似乎認為到目前為止所有人都不值得信任。

國家隊的教練沒有進攻系統?你胡扯也有個限度

湖人現在的教練雖然也叫Mike可是他不姓Brown好嗎


湖人沒有系統,所以Meeks,Jamison,MWP突然復活都是巧合
湖人得分突然飆到破百也是運氣好而已就對了?


: "The problem between Kobe and Dwight is that you can't have Dwight on the
: floor in the fourth quarter, so how can you play through him. In Kobe's mind,
: that's why he doesn't pass the ball to Dwight. But the Lakers really need to
: sit down with Kobe and say, 'At this stage, this is what's best for the
: Lakers. We've got to play through our bigs.'
: "Memphis is the best high-low team in the league with Marc Gasol and [Zach]
: Randolph. The Lakers could play that way with Dwight and Pau, but with Kobe
: shooting 28 times that's not going to happen. That could definitely work, but
: the key is getting Kobe to sign off on it. The thing bout this league is that
: every team is known for something. When you play the Lakers, you don't worry
: about stopping Kobe. You just make sure those other four guys don't have
: career nights because you can beat the Lakers with Kobe scoring 34, 35
: points. Your biggest worry is if Kobe scores 25 points and has 8 assists and
: then Dwight has 20 points and 16 rebounds and Pau has 18 and 11 and Nash
: scores 16 with 10 assists.''
: 夾在Kobe跟Howard的問題是他不想把Howard放在第四節的場上，如果這麼做了，
: 那就無法忽視他了，在kobe心中，這就是他不想把球傳給Howard的原因了。但湖
: 人應該要告訴Kobe，在這個時間點，這才是最好的選擇，我們必須把球交給隊伍
: 裡的大個子。

交給他的話他罰得進球嗎?

你要昧著良心說讓DH去罰球是最好的選擇?

: 灰熊隊是高低位打得最好的球隊，因為有M.Gasol和Randolph。而湖人也可以如法
: 炮製到Howard和Gasol身上，但當Kobe出手28次就不可能了。這招一定有用，但關
: 鍵是必須把Kobe抽離開。聯盟裡大家都知道，如果要跟湖人打，你不需要煩惱如何
: 守住Kobe，你只要確認其他四個人不會打出生涯新高就好。因為就算Kobe得個34、
: 35分，你照樣可以擊敗他們。但當Kobe得個25分8助攻你就要擔心了，因為Howard
: 會有20分16板，Gasol會有18分11板，Nash會有16分10助攻。

可以看18018篇,實際上就是這兩人今年低位效率低落,比不上灰熊雙塔
現在給他們打結果不會比給Kobe打好

什麼時候湖人雙塔可以增加出手?Nash回來,湖人能打出高水準擋拆的時候



: The scout says:
: "One thing our coach always says is, 'Kobe's probably going to get his 28
: points, but let's make sure it's on 28 shots and not 16 shots.' I would like
: to look at some box scores in detail to see if the Lakers are down in the
: fourth quarter and Kobe starts shooting a lot to lift them to a come back, or
: to see whether he was he getting to the foul line a lot in those other games
: where he didn't have as many field goal attempts.
: "Watching the Lakers play the Knicks this year was hard to watch because the
: other Lakers were just so bad. It was like Kobe was trying to do all he could
: just to keep that game close. And hey, if Dwight's not going to try his butt
: off and if other guys aren't going to try their butts off, then I'm going to
: give the ball to the guy that's going to go for it, and that's Kobe. I don't
: think it's that Kobe doesn't trust his teammates; it's just that he trusts
: himself more. A questionable shot by him still might be better than a good
: look for one of those other guys. To me, they look disinterested.
: "There's no chemistry. They're not pulling for one another. They're just a
: collection of individual talent that happens to be in the same place wearing
: the same uniforms. They look listless. Not Kobe, though.''
: 球探如此說：教練總是告訴球員，Kobe得28分是必然的，但我們要讓他出手28
: 次才得到這些分數，而不是16次。看著分數盒子的細節，去了解湖人在第四節
: 若處於低潮，Kobe就會開始一直投一直投來反擊。但在其他比賽，他若沒有出
: 手太多球，他必然能得到很多罰球的機會。
: 尼克和湖人今年的比賽打得如此難看，就是因為其他湖人球員們很糟。Kobe想
: 盡自己所能的去讓比分不被拉開，但若Howard或其他人不在狀態內，他就會把
: 球交給他所信賴的人，那就是他自己－Kobe。我不認為這代表Kobe不信任自己
: 的隊友，這只代表他更相信他自己。他寧願投出高難度的出手也不願意有個漂
: 亮的傳球給其他隊友。對我來說，他的隊友看起來對這種比賽毫無興趣。
: 這樣完全沒有化學效應，他們不會彼此互相推動每一個人，他們只是一群有著
: 個人的天分，在同一個地方比賽，穿著同樣的制服。他們毫無生氣，當然，Kobe
: 例外。

這沒什麼好說的,Kobe是天生的得分機器,他不是魔術強森
所以不要希望他做魔術強森。


Kobe相信Nash,等Nash回來,讓他做最好的分配
這樣就夠了



: The general manager says:
: "Everyone thinks the problem is everybody else but to me, the problem is
: Kobe. Take a look at Andrew Bynum's quotes the other day, where he said Kobe
: stunted his growth. He didn't like playing with Kobe.
: "And Pau? Pau's a really nice guy and Kobe just walks all over him. On the
: one hand, it's good for Pau because it helps make him tougher but overall, I
: think it hurts his game. Kobe can smack Pau upside the head and Pau will
: still go back to him and say, 'Yes sir.' He's just too nice of a guy. But Pau
: can play. They won a few championships with him, so this notion that Kobe
: doesn't have anyone to play with and that he has to take all these shots is
: just wrong. Go back to the Oklahoma City series. Everybody blamed it on Pau
: and Bynum, but to me, it was more Kobe's fault.
: And we know what kind of a player Dwight is. He's not at his best because
: he's coming off the back injury and because of the system D'Antoni's running,
: but it's obvious to me that Kobe doesn't trust him. And I'm not so sure he
: likes the way Dwight jokes around so much.''
: GM如此說：每個人都認為問題不是出在我身上，這就是Kobe的問題。看看前幾天
: Bynum說Kobe限制了他的發展，他一點也不喜歡跟Kobe一同打球。
: 而Gasol呢？他是個很棒的傢伙，而Kobe壓制了他。對Gasol來說或許能讓他更為
: 堅強，但整體來說，這是在傷害比賽。Kobe可以敲Gasol的頭，而Gasol卻只能說
: "Yes,Sir"，就因為Gasol人太好。但Gasol還是能打的，他們在有Gasol的情況下
: 贏過幾次冠軍，所以Kobe這種認為沒人是他隊友，他要自幹每個投籃的想法是錯
: 的。回頭看看跟雷霆的系列賽，很多人都怪罪在禁區雙塔，但對我來說，我覺得
: Kobe的責任更大。

事實是,Gasol跟Bynum,是在和Kobe合作時,才打出生涯高峰
很有趣的是,當他們陷入低潮,你居然怪罪的不是他們自己而是Kobe?

你可以回去看看08年的Gasol,多麼輕鬆寫意,多麼神采奕奕
那時候Kobe出手是有比現在少喔?
怎麼現在就叫做Kobe壓制他?

: 我們都知道Howard是多棒的球員，他現在不在最佳狀態，是因為傷勢和D'Antoni
: 體系的不合。但對我來說很明顯的，Kobe不信任他，我不知道是不是因為Howard
: 很愛四處開玩笑的關係。

這個真的是純粹的腦補了,完全沒半點根據
講這種話不會臉紅嗎?


: Another scout says:
: "That's been debated a lot -- whether Kobe is shooting too much. It's hard to
: argue against that if they're 8-3 when he doesn't shoot it 20 times. But I'd
: have to look at each game and study the game situations to really come to a
: conclusion. I don't think he's purposely hogging the ball or doing things
: selfishly to keep the team from winning. He's not trying to do anything to
: hurt the team. If he is shooting too much, it's only because he thinks that's
: what he has to do for the Lakers to win.
: "My gut reaction is to say that Kobe does not need to shoot less. He's a top
: 5 player in the league, he's leading the league in scoring and he's shooting
: a good percentage. That's a big key - he's shooting a high percentage. It'd
: be one thing if he was forcing up shots and shooting poorly. But I will say
: this, when you have as much talent as they do, you shouldn't have to shoot it
: as much as Kobe has been.''
: 另一個球探則說：關於Kobe是否射太多的問題這已經被討論到爛了。但擺在眼前
: 的事實很難被反駁－他們在Kobe低於20次出手時拿下了8-3的成績。但我必須要
: 看過每場比賽的狀況才能得出結論。我不認為他是想要有出手權並打出自私的球
: 風來幫助球隊維持住比賽分數差距，他不是在試圖傷害這支球隊。如果他出手太
: 多次，只是他想要這麼做來幫助湖人隊贏球。
: 我直覺得反應是Kobe不該減少出手，他是聯盟前五名的球員，他是聯盟得分王且
: 有著很棒的命中率。這是重點－他有很棒的命中率。但我還是要說，當你有這麼
: 棒的隊友在隊伍裡，你還是不該要出手這麼多。


你說的很棒隊友,一個今年只打兩場比賽,一個休了一個月

一個第四節會被人家駭,請問要傳給誰?

: 我不認為一直逃避這個話題對貴版是好事情，這在國外的湖人論壇都討論到
: 翻掉的話題，為什麼在這裡不能討論呢？難道Kobe不是湖人隊的一員嗎？大
: 家討論難道不是希望湖人戰績變得更好嗎？

沒有人在逃避,而是這話題早就討論到爛掉了,日經文實在很難提起興趣


沒有人禁止你討論,但是請你言之有物,有自己的看法
不是看到文章就按x,只有小腦在思考

至於你的動機,恩,如果我轉一篇酸豪哥的文章到Lin板,
也可以說我希望豪哥好就沒事了這樣?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.250.68.62
推 newsboy3423:林版是球員版  可能要轉到火箭版吧
推 ckshchen:其實酸酸我翻到一半，原文有說 他也想知道到底是kobe出手
→ ckshchen:太多造成輸球，還是隊友不爭氣導致kobe出手太多
→ ckshchen:But I didn't want to jump to conclusions simply based
推 kblover:richard大這篇是另外一個更值得深思的觀點
→ ckshchen:on the numbers
→ ckshchen:I wanted to know whether Bryant needed to be reigned
→ kblover:正確與否不一定  但至少比上一篇有信服力與邏輯的多
推 lanlove0102:中肯 推
→ ckshchen:in, or whether he's simply shooting so much because
→ ckshchen:the Lakers' roster is so limited
→ ckshchen:and it's the only chance they have to stay in games.
→ ckshchen:他去問這些不具名的就是因為他說他覺得不該只從數據下結
→ ckshchen:論，因為他也不能武斷的說是kobe射太多所以湖人輸球
→ ckshchen:還是因為湖人其他人太爛了，所以他才要一肩扛下
推 umdm:直接說結論 兩種都有
→ umdm:KB確實有在隊友打順的時候 還是腦熱自幹
→ umdm:也有隊友不行時 自己一肩扛起
→ umdm:兩種都討論到快爛了
推 ckshchen:我要說的是人家專欄作家也知道不要那麼武斷才進行訪問
→ mi810914:u大想回的真的都跟我很像...
→ ckshchen:那能不能反過來說 jamison沒投一堆三分就是對方戰術奏效?
推 kurt28:推一下 統計最怕遇到這種因果弄不清的問題
→ Sephiroth:以這篇的內容量來說,他稱不上留空間給讀者進行判斷
→ Sephiroth:至少你提供足夠的訊息量做客觀頗析,結論才留給讀者
→ Sephiroth:而不是這種懶得找資料就說不武斷下結論...
推 kazautarch:這篇中肯多了
推 shang1225:我喜歡這篇文章的論點,三萬分是有代價的  DM操kb操成這
→ shang1225:樣也不是沒來由
→ satheni:我想反過來說，原po的論點也能用專欄作家的看法反駁
→ satheni:有一段提到就是讓kobe大量得分，別讓其他人入狀態
→ RAGERACER:那你就知道這事本來就不完全是一邊的錯了
→ satheni:如果這段成立，那kobe的好表現就成了理所當然的現象
→ RAGERACER:還來吵～
推 lesnaree2:現在不止林板不能講 連火箭和總板都快變林板了
推 Bigcookie2:已經討論到爛了 老科就是這樣 他不會改
→ el4e8d:改了不就更強?
推 Bigcookie2:也許吧
→ Bigcookie2:不是很在意他的出手 比較在意他的防守....
→ el4e8d:我很懷疑為何老科不練個空手切 當個射手 節省自己體力
→ el4e8d:然後把體力用在防守上
→ el4e8d:人家那篇隱含著 我讓你高難度出手次數增加 浪費體力
→ el4e8d:然後防守上的洞更大
推 fang0709:他會空手切阿 去年開季用很多 nash主控時他也常空手跑動
→ el4e8d:是會 可是不常用 常常高難度出手
→ richard1003:你也要看狀況,現在後場剩他一個人能帶球切入
→ richard1003:他跑去空手切其他人要幹嘛?
→ el4e8d:沒錯 他是主控 可是有嘎受會傳球策應
推 fang0709:可能他不像信任Nash一樣信任現在的pg 怕跑出空檔球傳不到
→ el4e8d:主要是"相同出手數下"不要讓自己蠻幹的情況增加
→ el4e8d:否則人家當然覺得你出手越多越浪費體力越好
推 Maxslack:Gasol傳球策應 也要建立在他本身有進攻能力這點上好嗎
推 el4e8d:他是有阿 奧運打得有聲有色 只是膝傷讓他表現下滑
推 Maxslack:拿奧運說嘴其實就沒啥好討論了...
推 shoray:你要不要先看一下為啥專欄作家要去問別隊的教練和GM
推 tmac0704:推阿~
→ shoray:第一段是呈現出來的結果，推論是從別人口裡問到的
→ el4e8d:重點是這種腦熱的自幹 體力大幅下滑 失誤變多 防守變鬆
→ el4e8d:可不是那句"是因為我帶傘出門才下雨,還是下雨所以我帶傘出
→ el4e8d:門?"可以撇開的
推 kepf:結論..腦熱的Kobe以前還有體力可以防守 現在不行
→ kepf:相對Kobe命中率也沒多高 不僅壓縮隊友手感 自己失誤防守都爛
→ richard1003:不用故意誇張,今年的Kobe打得冷靜而高效率
→ richard1003:腦熱的情況幾乎沒有,湖人在掛兩個主力控球還能有不錯
→ richard1003:進攻水準,是因為有Kobe在主控
→ njong:KOBE又要組織 又身為後場唯一能切入 又要他防守不錯
推 njong:看看他上場時間好嗎?他還是能攻守都開無雙的KOBE嗎?
推 ice80712:禪師控制kobe的上場時間就很好 至少能讓他在場上有攻有守
推 szuta:酸Gasol自盡的反串酸民,大概都忘了Gasol當初是被灰熊"兜售"
→ szuta:兜售的原因跟現在被指責的原因一樣,受傷以及個性,老毛病了
→ szuta:絕對不是湖人或是湖人裡面的誰造成的...
推 alessio:推這篇,kb只要隊友發揮的好,根本不會一直投
→ tco:看比賽的結果，就是如果隊友打的好，KB會一直傳球
→ tco:打溜馬那場比賽，他也傳了很多球，只是隊友空擋沒進
推 hwp1006:中肯
推 funwing:今年KB的進攻沒啥好挑剔的了,沒看看去年常常烙賽的情況
→ funwing:去年看KB要進攻一肩扛的時候才是吐血XD
推 umdm:真的 只論進攻 去年季賽KB更令人吐血
推 arthurkot:推這篇
→ YamagiN:腦熱情況幾乎沒有????????? 這你講得出來真猛
→ siaosix:相對少了啦...
推 YamagiN:Kobe的問題總板會誇大他 但你去掩蓋他 是有比較有說服力?
→ YamagiN:別再禪師了 Kobe防守偷懶就是禪師任內開始的
推 romeomonkey:推傘跟下雨理論~KOBE愛得分有時候腦衝我完全同意
推 hankkchang:只能大推了
→ romeomonkey:但是就我看的球賽 "絕大部分" 真的是他不得不跳出來
→ angelmax:如果有跟上個賽季比賽的應該會覺得這季KB冷靜很多 XD
→ angelmax:去年看到快吐血了 大概只有一節打團隊籃球 剩下都在iso
→ YamagiN:他進攻環節比上季進步是有目共睹 問題在他防守也跟著退步
→ angelmax:防守沒什麼好說的 他大概從09年後段就開始這種偷懶防守
→ YamagiN:拿這個理由就把防守問題打掉 太悲哀了
→ angelmax:偷懶程度逐年加重 不知道是腳步跟不上還是要保留體力
→ angelmax:但他有幾場比賽做的防守還是不錯的 我比較傾向是後者
→ angelmax:現在問題就是KB在防守端放火有時候會大過他進攻端的貢獻
→ angelmax:這要看他自己怎麼分配體力了 Nash回來球權回歸應該會好轉
→ YamagiN:比賽拉鋸時 守下兩分跟攻下兩分一樣重要 唉
→ angelmax:如果還是繼續放火 那我看這張約跑完他早點退休比較好 XD
推 angelmax:現在防守問題會被放大跟在KB旁邊的是Duhon有點關係
→ angelmax:KB和Morris先發配的幾場就比較沒這麼慘 Morris去守持球進
→ angelmax:攻速度快的後衛單防效果還不錯 雖然有時候他輪轉防守也有
→ angelmax:點問題 但至少沒Duhon這麼慘 單防協防都不行
→ angelmax:如果KB確定要轉打SF 就看Meeks和Nash的後防會不會好一點
推 ILoveAyumi:太中肯了! 很討厭那種搞不懂因果關係只會亂酸的人
推 chancewen:理查中肯XD
推 rockywu:推 因果關係要搞清楚
推 onsalva:我看是一半一半靠老柯咬分很常見 不過末節劇場也不是假的
→ YamagiN:那Kobe想力挽狂瀾增加出手時 勝率卻不高 代表這作法的必要
→ YamagiN:性是否該重新檢討? 而不是每次都說 "啊就他能攻啊"這種
→ YamagiN:理由
推 onsalva:老柯各項命中率還是相當不錯 我想文章想表達的是某些時刻
推 onsalva:讓老柯進入單打模式是他們樂見
噓 lonelysam:呵呵   理查中墾~
推 mimicx:說得很對! 因果關係搞不清楚是原文最大的問題
→ mimicx:其實原作者只要看kobe是在湖人領先時 還是落後時出手多
→ mimicx:就可以解答這問題 可惜他沒有分析這點
→ ckshchen:人家原文就告訴你 他要去搞清楚到底誰是因誰是果才訪問的
推 mimicx:所以"因果關係搞不清楚是原文最大的問題" 他自己都承認了!!
→ mimicx:明明可以用更漂亮的數據來論證 他偏不拿 也許是拿不出來吧?
推 behero:臉腫起來了!!!!
→ ckshchen:人家想保持客觀不武斷下結論去採訪變成他自己承認文章有
→ ckshchen:問題......人家都問了湖人的對手覺得這樣就能找出答案
→ ckshchen:他覺得夠證據了，結果本文質疑這些不具名的不做數
→ ckshchen:簡單問一句，那如果這些人都確實是湖人的對手看法
→ ckshchen:能不能下結論?
推 jim50202:推
推 eternalzero:推這篇 反正某些人就是只看到他想看的
推 mimicx:我不確定原文作者到底有沒有偏見 但維持"表面中肯"是西方人
→ mimicx:的習慣. 我們都知道統計數字有時會騙人 但可信度還是比訪問
→ mimicx:高上許多. 原作者大可以提出 kobe會在領先時一直幹 幹到
→ mimicx:變成輸球 還是在落後時一直幹 最後仍無法逆轉
→ mimicx:多數版友都不認為kobe在落後時一直自己來, 是最好的打法
→ mimicx:但是"只要kobe少出手 湖人就會變強"這種論點實在是太簡化了
推 ntutbj:這篇太中肯了 尤其是加班那段實在感同身受