Re: [討論] 窩屁大前鋒？

[sagesrock (separate ways)]

※ 引述《dbormana0520 (用力巴下去)》之銘言：
: 只是想討論而已~~
: 真的有點看不懂丹東尼教練的調度了……
: 我覺得這樣應該會讓場上球員的位置都錯亂掉了吧？！
: 雖然窩屁最近籃板很認真，可是嘎瘦跟jamison是該打替補嗎?？
: 而且最近都沒看到Hill欸~~我對他印象就像之前的刺青男一樣拼命三郎，是個認真拼命的球員！
: 還是蛋東尼教練在玩大前鋒養成計畫啊QQ
: 很不想看到這種調度，總覺得窩屁會恢復阿泰模式…
: 最近每個球員的位置都開始被顛覆了…這樣真的好嗎?
: Kobe不是說每個人都能找到最舒服的位置嗎…一點都不舒服啊！！


    他一直都這樣搞顛覆的。太陽時代讓阿罵打中鋒，香妹打大前鋒的事情都幹
過了，不差這一樁。他還在試探這個球隊的陣容可以延展到怎樣的極限，同時也
在尋求這個球隊可以配合他小球哲學的可能。跟MB不一樣的是，雖然他也是在實
驗陣容，MB是亂搞一通，他卻是有自己的一套思維在背後運作的。與此同時，他
也很清楚湖人的天分，擁有他從來不曾擁有的內線陣容，他也想好好運用這個優
勢，調和這兩個極端的矛盾，是他目前正在努力的工作。嘿，這是一項超難的工
作，尤其對一個像他那樣對自己的籃球哲學那麼有信心的人而言。對一個沒有戰
術素養的人來說，實驗陣容會是一場災難；但對一個戰術素養夠的人來說，能夠
變換各種陣容，是敵隊的災難。我們不妨慢慢期待與觀察。

    錯開Pau跟Howard，是前天比賽可以看到的一個實驗。事實證明也很不錯：當
姐姐打大前鋒時，還是OMG，但是一打中鋒，儼然當年頂級傳球中鋒模樣。只是讓
Howard坐太久的板凳還是會讓他冷掉就是。叫我屁打大前鋒，應該也是一個實驗
，因為誰都知道，目前我屁仍然是防守對方頂級小前鋒的最佳人選，他不會永遠
打大前鋒的。而放著Hill跟Jamison坐板凳，也會引發軍心不穩。所以我屁打大前
鋒應該只是暫時的實驗。重點在最大程度的運用姐姐和DH，不能浪費。而且他們
兩個都是明星球員，一個還是隊長，他不能不顧及這種身分問題。

　　姐姐跟Howard能同時在場上嗎？是需要一些條件的。一就是姊姊的中距離真
的要回來，回來就能拉開空間，不回來就是障礙空間。他才是那個能串聯後衛跟
內線、在中間傳球給DH的真解，你看昨天快攻時小莫傳給他、他傳中給DH灌籃之
後DH的那個爽樣，就知道他需要姐姐。當球流動得又好又快，我們常常可以看到
姊姊接到後衛的球隨便一拋就給DH灌籃，但是停下來給任何一個打低位的時候，
這兩個的合作就會不見。沒有中距離，別人根本可以肆無忌憚地包DH，然後就看
DH掉球或傳給姊姊打鐵。

    於是在進攻方面，這兩個都在場上時就會有矛盾：主打後衛，讓他們折返跑
搶籃板，就浪費了；主打其中一個，另一個也幫不上忙。只有當姊姊能跟老科打
P&R、或是球快速轉移時，這兩個人的合作才能充分發揮，但你很難期待每一球都
這樣，因為我們還有各種單打也要執行，而且他們也會搶低位。還有就是防守，
姐姐站大前鋒防守還是比不上站中鋒，MDA也不會叫DH去守大前鋒，所以，為甚麼
不錯開他們呢？

    於是就錯開了。還是讓姐姐打先發，但讓他搭配我屁打替補，一個中鋒一個
大前鋒。先搞定這個部分，然後再想要怎樣把Hill和Jamison適時填進去。他們兩
個不好填，AJ多是小前鋒打法，但三分球不穩；可以低位單打，但機會不多，而
且低位單打也不是MDA想要的。在防守方面不管防大前鋒還是小前鋒，他都防不好
。所以有些比賽他好像很厲害，有些比賽卻一無是處。Hill是內線打法，但缺乏
真正的低位單打，不能單兵作戰，而資歷淺又是替補，除非有超強的單打能力，
不然他的那幾招是不會受到重視、給他常常發揮的。偶爾有點中距離，但還是不
能信任。他防守很好，但這對MDA來說不是重點，重點是跑位、接應、投球、快攻
，這四個都不會是Hill的長項。所以他被冰也是無法。也許我們在隊上大前鋒很
強硬的球隊時，他會比較有用武之地吧。

　　而MDA目前最需頭痛的課題，就是在比賽末端時能把Gasol跟Howard同時放場
上。NBA不是高中籃球，有時你還是得看身分來派人上場，而顯然姊姊對於他第四
節沒得上場是不滿意的。球隊的雜音越少，軍心越旺，勝利才會滾滾來。現在最
怕軍心不穩，特別是對一個新教練來說。他還在爭取球員的信任與擁護，而姊姊
人緣很好，這個牌他必須掌握住。喔喔對，這幾場球他逐漸信任Morris，會不會
造成Duhon漸漸沒球打呢？甚至Nash回來之後還是用Morris，會不會造成小黑也沒
球打呢？太多人沒球打，就會有越來越多的雜音，裡面的雜音，也有外面的雜音
，這就要看他的組織能力，能否消除這些雜音。要不然，就只有靠管理層了。









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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.156.211
推 goldenlen:姊姊中距離回來，一場狂野3球，戰術空間就會非常大了
推 leolovejoyce:嘎獸明明就很好用！而且別再操Kobe了
※ 編輯: sagesrock       來自: 111.240.156.211      (12/21 16:25)
推 LBJKO:hill就看nash回來 能否解凍了=.= 且若已擺上交易台 商品展示
→ LBJKO:是難免低XDD
推 colby0114:都忘了小黑的存在....XDD
推 poopop:好文，但想到一個問題，既然 DH 無法打內線，Gasol 投不進
→ poopop:外線，何不讓 Gasol 打內線，DH 衝搶，不過我沒看上一場
→ poopop:不知道 Gasol 打中鋒的身手是否回來了?
→ violing613:當然是沒有阿 不然把DH當成專業撿子彈偶爾低位很好
推 LBJKO:其時DH問題才造成Pau的冏況加身....畢竟雙塔要有基本中距離
→ sagesrock:DH應該不會甘於做撿子彈的工作 他是來打當家低位的 XD
→ LBJKO:才好搭,不然至少像快艇 2支都能跳+超級pg 可惜湖人這2種
→ LBJKO:都沒T.T  就看NASH回來 能多種變化
推 colby0114:題外話..那這樣PAU是不是跟拜嫩搭會是比較好用的解???
推 LBJKO:如果是健健康康的bynum 可能是~ 但這種已不可能
推 ToBeGentle:其實也不一定 他去年打法就跟今年一樣了 去年就被鞭
→ violing613:和這樣的Pau搭擋管他是DH還是Bynum都沒空間玩
→ violing613:把DH當成Bynum打的話 DH比Bynum弱
推 LBJKO:現在這論點很難去比較 畢竟教練換了 人員也換了....
→ LBJKO:去年有各種因素 而今年又有各種新問題~只能說 擁有最強雙塔
→ LBJKO:時期已經過了 而目前我們禁區這2人組合 還配不起來~
→ violing613:去年打雷霆Pau的投籃命中率也是低到湖人什麼變化都沒了
→ violing613:對於雙塔可行性都是建立在Pau的高位策應具備威力的前提
推 GANZ:看能不能跟太陽換beasy+委強森
推 rexagi1988:而且DH就更沒中距離了... 換Beasy? 別了吧...
推 derwy:Pau如果在攻擊端的威脅不高，Bynum也和DH一樣要被夾......
→ derwy:沒有空間，就算比較會單打效果應該也有限......
→ misgood:太陽那兩隻真的不怎樣 beasy身手根本打不出來還來搶球
→ violing613:除了DH被夾 更怕連Nash都沒空間( ′-`)y-～
推 ToBeGentle:BEASLY在太陽被貶到替補 還是別來了
→ violing613:如果還是和DH假擋 真傳給Pau高調的話 問題一樣沒變
→ violing613:整隻湖人的團隊進攻變化都要看Pau的中距離臉色吃飯
→ violing613:而Pau本人根本不喜歡這個定位
    不完全如此。目前會這樣，是因為控球是老科。太陽以前沒有中距離很好的禁區
時(我指的是鍋貼)，團隊進攻一樣可以打得好。關鍵就在於有Nash之後，老科才能真
正跑空檔投球，而不用像現在這樣一直要從外圍運球切入。這時Gasol的策應功能和擋
切能力更重要，他要負責幫老科set出空檔，或是跟Nash擋拆，或是接球傳給跑到位的
老科、以及埋伏在外的炮手、或是偷跑進去的DH。中距離反而沒甚麼需要發揮的了。
現在老科控球，少了跑位接球跳投的人來打亂敵隊防守，就往往變成2對2，這時老科
跟Pau合作擋拆時，切入被包夾，守Pau的那個補防，自然就要丟給Pau打鐵。但是當他
不用那麼常單打，而是多無球跑位時，對方的防守隊形就不能固定，Pau接到球可以做
的動作就更多。所以並不一定會都要看Pau的中距離臉色吃飯。

噓 lonelysam:怎不叫dh去練中距離
→ DevilMayCry4:Amare雖然不愛防守不過中距離不錯吧?
→ sagesrock:我講的是鍋貼  XD
推 ToBeGentle:我還以為鍋貼有中距離.......
推 arthurkot:Gasol中距離ok  可是出手時站太外面了比較像等球射手= =
→ arthurkot:沒吸到怪  而且球若沒進反而少一個人搶板
※ 編輯: sagesrock       來自: 111.240.156.211      (12/21 18:45)
→ sagesrock:目前的打法就會造成他變成等球射手 他還不能站太靠近罰
→ sagesrock:球線 這樣空出的空間不夠切入 也不夠DH活動 不過常常就
→ sagesrock:會站太外面，以至於跑到三分線上  XDDD
→ sagesrock:如此他就很囧：站進去一點　阻礙空間　站出來一點　沒有
→ sagesrock:攻擊力 反而空不出空間(因為對手都不想貼他) 於是就不三
→ sagesrock:不四、一直打鐵了
→ violing613:Gortat該比的人是DH Gasol的比較組是Frye
→ violing613:Gortat跳投也有40%
→ violing613:為Nash清出空間未必如想像中簡單 以Pau目前的表現來看
→ sagesrock:Frye也沒中距離  XDD 他只有短距離和三分線
推 derwy:Gortat可能沒有Pau狀態好的時候準，但不算沒有中距離好嗎...
→ derwy:Frye上兩季除了三分大多的出手就是16呎外的跳投，沒中距離？
→ sagesrock:你可以查查他們12年9尺到三分線的命中率看看
→ sagesrock:However，最後會跟Nash執行擋切的仍然是Gasol，所以他的
→ sagesrock:對照組是鍋貼沒錯。
推 derwy:我BR和hoopdata的視窗一直都開，16-23呎都超過39%叫沒中距離
→ sagesrock:......好吧 你覺得這樣的命中率可以叫做有中距離 那就有
→ sagesrock:不過我在那段文字講的是[很好]的中距離 我不覺得四成叫
→ sagesrock:[很好] 就是
推 violing613:http://ppt.cc/O2hN http://ppt.cc/GSmG
→ violing613:http://ppt.cc/kNb7 http://ppt.cc/44Cv
→ violing613:幾個禁區跳投的樣本 Pau可說是每下愈況
推 kobeslaker:當他排斥去做那件事的時候  怎麼投都不會準
→ sagesrock:其實他是排斥[只]做那件事 就跟老科排斥[只]做控球一樣
推 kobeslaker:同樣道理    教練賦予他的工作又不是"只"做那件事
→ kobeslaker:但是他卻排斥了
推 derwy:他不是[只]有中距離不準，[只]看見你一直在玩無聊的文字遊戲
→ sagesrock:我有說他[只]有中距離嗎? 是我在玩文字遊戲還是有人沒看
→ sagesrock:清楚?
→ sagesrock:而且 一定要用這種不友善的語氣來討論嗎?
推 derwy:算了～已經到了看推文猜語氣...再講你還以為別人是看他不爽
→ sagesrock:猜? 我不覺得講別人[無聊]、[玩文字遊戲]是需要猜才看得
→ sagesrock:出來的不友善語氣也
推 misgood:推推 看nash回來成效如何 再不行可能就必須走到交易這步了
→ dannywhat:如果實驗出一套高勝率陣容，不能上場在哭的就不會有
→ violing613:要把16-23呎當成吃飯傢伙的話應該要有42%以上 ex:06KT
→ violing613:吃這行飯的專家KG在16-23呎是50%
→ violing613:Frye還有合格的三分能力 只看中距離不準
→ violing613:Pau的16-23呎整體有四成 但是第一節就會把配額丟光了
→ violing613:老實說Gasol現在是除了傳球外全不能 但是讓他打得爽
→ violing613:還是很重要所以被MDA約去吃飯然後Hill沒時間上場
→ sagesrock:要看他回來幾場之後狀況怎樣 以之前來說真的全不能 XD
→ violing613:因為要為只投中距離會upset的他藏拙只能讓他少打PF
推 okla4545:太陽時期阿罵跟KT的中距離超穩的
推 buehrle:第一次聽說有教練嫌自己的中鋒太想打低位
推 kobeslaker:因為需要空間  他也在禁區那DH去三分for 333 ?
推 ToBeGentle:PAU打禁區 DH去外圍擋人製造後場空間 伺機衝進去接應
→ ToBeGentle:或搶籃板 我覺的也是一種選擇 不一定每次都是PAU出來
→ violing613:比如說big baby低位單打然後讓DH去外面擋人這樣嗎
噓 msn12345679:腦補居多 幾乎都是你認為你覺得