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※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1GxPbl2g ] 作者: hssz (金佳映,又傲又自信) 看板: NBA 標題: [討論] 關於前天湖人金塊之戰,DH的再見火鍋助攻 時間: Thu Jan 10 00:23:08 2013 無意從馬刺版看到一篇文章 擷取中間一些內容 蠻有意義的 沒想到2013還可以套用2009時的文章 DH或許應該再多精進一些對於籃球的觀念~ ============================= 為什麼Duncan的火鍋比Howard來的有價值 有一些火鍋比其他火鍋價值更高。 一個對方快攻上籃/灌籃的火鍋價值很高, 因為在對方不放槍的情況下那兩分一定會拿到。 而這個火鍋如果剛好又蓋到自己的球員手上, 該球員又自己發動一次快攻進而得分,那這個火鍋的價值又更高。 這種火鍋,套用ESPN知名專欄作家Bill Simmons的說法就是 「A Russell」。 (上古魔獸B.Russell強調的打火鍋技巧) 相較之下把球蓋出界、打到對方球員手上,這些火鍋價值就沒有那麼高。 基於這個概念,John Huizinga跟一位名曰 Sandy Weil的數據分析師 分析了過去七個賽季每一種不同的火鍋,並加以分類及評分。 大致上,他們從哪種出手方式被蓋以及蓋完以後的後果出發, 非跳投的出手可以被賦予1.5分 (因為這個火鍋不出現的話,對方上籃可能會被得分或三分打), 跳投的火鍋只被賦予1分,以此類推。 此外,火鍋蓋完後的後果也有價值。 火鍋蓋到自己球員的手上進而發動快攻,也就是前述的a Russell價值最高, 其他諸如蓋回對手手上,蓋出界等等都有相對應的價值。 而所謂的Goal Tending價值最低, 因為你不只沒蓋到火鍋,人家還有可能三分打。 THE MOST VALUABLE SHOT BLOCK PERFORMANCE FROM 2002 – 2009 (2002-2009年之間內,最有價值火鍋一覽) PLAYER SEASON BLOCKS VALUE/BLOCK 1.Tim Duncan 2008 149 1.12 2.Andrew Bogut 2008 137 1.10 3.Rasho Nesterovic 2003 117 1.09 4.Zydrunas Ilgauskas 2006 136 1.08 5.Ben Wallace 2007 156 1.07 6.Ben Wallace 2008 120 1.07 7.Tim Duncan 2005 171 1.06 8.Chris Kaman 2006 110 1.05 9.Tim Duncan 2006 162 1.05 10.Tim Duncan 2009 126 1.05 集中在二名球員身上:TD、班挖 THE LEAST VALUABLE SHOT BLOCK PERFORMANCES FROM 2002-2009 (002-2009年之間內,最沒價值的火鍋) PLAYER SEASON BLOCKS VALUE/BLOCK 1.Dwight Howard 2008 232 0.53 2.Erick Dampier 2003 165 0.60 3.Stromile Swift 2003 119 0.63 4.Erick Dampier 2004 146 0.66 5.Samuel Dalembert 2004 220 0.66 6.Dwight Howard 2007 181 0.67 7.Samuel Dalembert 2007 201 0.67 8.Joel Przybilla 2005 200 0.67 9.Shaquille O'Neal 2009 120 0.68 10.Dwight Howard 2009 191 0.69 集中在三名球員身上:DH、Dampier、Dalembert ===================================================================== 或說或少 說明了上一場湖人打金塊 那次DH的再見火鍋->助攻上面的問題 當然我要強調 有火鍋當然比沒火鍋好些 至少造成敵隊進攻的恐嚇與FG%降低 只是價值沒有造成立即球權轉換這麼好 而DH過了這麼多年 還是沒有把這塊更為精進 也是甚為可惜的地方 -- ╭───────────────╮ ∣ 小魔女 「金佳映」2012大展神威∣ 最新成立的Facebook -> http://0rz.tw/Oktn9 ╰┬──────────────┴─────────────╮ ∣10號球錦標賽 CBSA9號球大賽 韓國全運會8&9號球 女子冠中冠 可按Ctrl+q來欣賞 冠軍 冠軍 雙料˙冠軍 冠軍 我的名片金大圖 ╰────────────────────────────╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.171.185.97 ※ 編輯: hssz 來自: 1.171.185.97 (01/10 00:23) ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: hssz (1.171.185.97), 時間: 01/10/2013 00:24:05
SureHappy:TD真的是打低調聰明不打爽度XD 01/10 00:33
sunzsh:火迷滾,最好蓋一個火鍋可以算這麼多 01/10 00:34
你真的要多學一些籃球的知識 你上一篇的什麼三角防守體系,我都快笑出來了~~ 回歸正題,這絕對是可實行的 首先火鍋之所以會大力 很大原因是蓋火鍋的人是相對持球進攻者的力量小 而才需要大力以免蓋不下來(後衛蓋鋒線、鋒線蓋中鋒比較常發生) 而一但封蓋者是相對力量較大型的 就可以控制力道,只拍打球的下緣 然後讓球往上飛的力道>往側邊飛 進而可以二次跳起抓下此球 (對手正在起飛中,大部分都不會比封蓋者有充沛的再起跳準備) ※ 編輯: hssz 來自: 1.171.185.97 (01/10 00:42)
jimli:人家說明了數據的由來 又不是來亂的叫人家滾出去這...... 01/10 00:38
Joey818:他是zsh呀 01/10 00:40
huanbo:很有趣的數據啊 是別隊球迷就不分青紅皂白得滾是什麼道理? 01/10 00:42
ohdingdong:木桶伯就是貫徹這理念的火鍋手 01/10 00:45
ohdingdong:他曾說他的火鍋盡可能打完自己或隊友可控制此球權 01/10 00:46
ohdingdong:而非很華麗的講球打高打遠搧出場外 01/10 00:48
JotaroKaga:他是火迷不是zsh= =不過原PO至少在湖版也都有討論 01/10 00:50
jimli:他是說噓的那位是乙太公拉 01/10 00:51
yeo12:太功加油 01/10 00:51
AngelNo13:觀眾愛看的是麻辣鍋 有氣勢最重要 01/10 01:09
Rookies:(~Sun~)zssh? 01/10 01:09
Xhocer:有打球都知道火鍋沒你說的那麼神......又不是撥籃板..... 01/10 01:10
uwmtsa:有意思 01/10 01:10
AngelNo13:DH有更該精進的地方 這部分根本微不足道 01/10 01:11
Xhocer:除非有人蓋火鍋一天到晚往籃框裡蓋,不然這根本沒啥好談的 01/10 01:13
rexagi1988:DH先好好檔人比較實在,這個慢慢來啦... 01/10 01:21
rexagi1988:跟zsh認真幹嗎,多浪費你的時間而已 01/10 01:22
animalspell:不管什麼迷,好好討論為什麼罵人,有些客人還比湖迷 01/10 01:22
animalspell:客氣... 此外就是,DH要蓋火鍋前還得想那麼多嘛 01/10 01:23
animalspell:能防守到就已經很困難了... 01/10 01:23
o0991758566:有蓋到就很爽了 誰能想到飛出去會這樣 01/10 01:25
capriole:噓的不是湖迷 01/10 01:29
lovecmgirls:這麼說吧..有某些人蓋鍋是會盡量想辦法巴到自己或隊友 01/10 01:29
iverson88:這個僅供參考吧? 01/10 01:29
lovecmgirls:手中,有些人就猛力巴~甚至像賣雞那樣都明顯溝天頂 01/10 01:30
lovecmgirls:還要去巴... 01/10 01:30
YamagiN:這個能做到的人太少了 不過倒是沒注意到原來TD也有到這境 01/10 01:41
YamagiN:界 太強了 01/10 01:41
YamagiN:有些愛巴的連不會進的球都會巴成溝天頂 01/10 01:42
KOBEFAN:好文推 蓋火鍋確實是有價值高低之差別的 價值高的火鍋可能 01/10 01:50
KOBEFAN:跟個人愛火鍋的手法力道等有很大的關係 01/10 01:51
KOBEFAN: 蓋 01/10 01:51
wzmildf:也不是真的做不到 DH McGee這種體能型的都很愛用力刪大鍋 01/10 02:01
wzmildf:斑蛙 TD這種硬底子防守支柱比較偏向擋住就好 01/10 02:02
umdm:個人覺得 DH愛把火鍋當排球打 而非羅素、木桶博和歐天王等人 01/10 02:28
umdm:的軟鍋 一部分原因也是DH愛鎂光燈 排球式火鍋看得很爽 01/10 02:28
umdm:但實際價值確實沒這麼高 歐天王自己也說過 早期他愛排球式 01/10 02:29
umdm:火鍋 但不見得對球隊有幫助 01/10 02:30
cc1793:不過排球式的要是我是對手應該比較有陰影,個人想法。 01/10 02:35
semicoma:好奇每種火鍋的分數如何決定 這會影響加權比重而影響排名 01/10 03:24
tandw:其實有打過球的都知道..要控制火鍋方像太難了 真的是巴到就 01/10 06:40
tandw:很厲害了 01/10 06:40
iittala:說實在的 要控制方向基本95%是運氣 球從手中拍出去 你真當 01/10 07:31
iittala:能控制它飛的方向? 那代表你沒打過球 01/10 07:31
iittala:結論就是TD是能夠掌握那5%人為因素的男人 01/10 07:33
might:二樓滾! 01/10 07:44
hydeless:刺迷路過補充一下,TD會這樣蓋是菜逼八的時候大羅教他的 01/10 07:57
beangleKO:哈..巴鍋還要控制方向,超難..沒巴好落在敵人手上肯定又 01/10 08:04
beangleKO:有人罵怎麽不巴遠一點? 01/10 08:06
catclan:原來有這種數據 真有趣XD 01/10 08:27
dehong:這篇真的還滿棒的 01/10 08:40
trillian:應該說 就算是一般職業球員,要控制火鍋方向也是很困難的 01/10 08:51
trillian:但是TD這樣的神獸,她做得到.... 01/10 08:51
trillian:至於dh的話就是要看用何種高度來看待他了... 01/10 08:51
trillian:一般球員求火鍋嚇阻力。神獸級球員求火鍋落點 01/10 08:53
sptcq81:這就是偉大的球員與厲害的球員之間的差異 01/10 09:03
scrwer:沒想到這篇也這麼久了 01/10 09:34
dannywhat:跟印象一樣 而且隊友完全被過的也巴不到常犯規或被灌 01/10 09:38
laitsaichieh:你巴很大力飛出來鐵定是對面球 那還不如巴小力一點賭 01/10 09:46
laitsaichieh:機會能不能飛到自己人手上 01/10 09:46
lbjcadw:Good 01/10 10:10
GANZ:gasol就是常巴太小力 結果常被對手撿起來又攻擊第二次 01/10 10:22
dannywhat:撿起來攻擊第二次跟發邊線球我選前者 01/10 11:16
qaz28122317:2樓 是在噓什麼? 01/10 11:27
goldenlen:嘎受巴太小力不是主要問題,大多是沒卡好位讓人衝進來 01/10 11:48
o0991758566:不過有時候巴很遠 讓隊友直接撿到快攻 這樣也行阿XD 01/10 12:01
jason0525:好文 請不要理會某些專門反串來鬧的 感謝分享 01/10 12:27
kaede0711:所以麥基從打牌球變成直接抓,他的火鍋技術真的是大耀進 01/10 12:42
kaede0711:可能卡爾教頭有特別叮嚀他,開竅了 01/10 12:42
chancewen:GJ 01/10 12:42
klsan:長知識給推 原來火鍋也有其價值高低!! 01/10 16:30
WANGJAY:好文推一個 阻攻不能只單看數據 也要控制球的落點才是厲害 01/10 16:35
kyo7300918:這有統計數據的.用統計數據做客觀分析沒啥不對... 01/11 00:53
kyo7300918:實驗科學精神... 01/11 00:53