[討論] 湖人的問題不只有防守而已，還有進攻

[JotaroKaga (加賀 城太郎)]

這裡我沒有打算要討論防守的問題  以及休息室內的問題

前者是老問題 BJ4    後者則是一團謎 我們身為外人不得而知



所以我要說的  就是進攻上的問題

而這個問題主要是在DH跟NASH兩個人身上(KB老問題 討論無用)

老實說我認為湖人現在的進攻真的很不流暢

現階段湖人的持球時間大部分是在NASH以及KB手上

當然NASH持球時間比KB更長一點 以組織全隊進攻為主 個人得分是其次

而KB持球則是以個人突破為主 組織的部分是其次



我這幾場球看下來

真的覺得DH跟NASH根本沒有連上線

正是因為沒有連上線 所以湖人的進攻才會陷入一團泥沼

我想說的是  如果DH跟NASH兩個有連線了

那湖人的進攻方面會打得比現在輕鬆很多

說好得擋拆呢?  根本沒有打出來

我認為DH現在太執著於低位單打了

現在DH的單打非常容易掉球 常常一下球就馬上被摸走

但是DH本身好像沒有意識到 還是一直執著於低位單打



我有一個很大的疑問

DH本身有傷還沒完全康復到100%的程度

照理說不是應該要用簡單的方式得分才能降低負擔嗎?

那既然如此為何不跟NASH好好打擋拆 創造輕鬆的得分機會

而是一直要在低位拿球才爽呢?

NASH傳球的功力不用多說 只要你有空檔跑得出來

你擋拆有做出來  他有機會絕對把球送到你手上讓你輕鬆幹籃

從之前阿罵 MARION 鍋貼 哪個不是這樣爽爽幹分?

上述三位遇到NASH 整個提昇一個擋次

就只有DH怎麼打都打不出來

而且我說白一點  今天湖人的核心就是DH

DH沒打出來 這場比賽就不用打了

DH要是有打出來 大家才有贏的機會

也就是說 現在每場比賽 能打開局面的只有DH



KB已經沒有辦法把整個局面打開了

原因是因為KB現在只能獨善其身 沒辦法兼善隊友

以前的KB可以兼善隊友

但是現在NASH來了 兼善隊友的責任在NASH身上

再來KB年事已高 沒辦法做更多事情

只要他得分維持命中率夠高 防守做好就很不錯了

作太多事情的下場就是不斷的TO



老實說真的很不解

怎麼DH碰上NASH竟然沒有1+1>2的效果呢?

那是不是就算把NASH換成CP3或是碟龍情況也一樣?

差別只有CP3還有碟龍防守比NASH好而已

但是DH還是一樣假擋然後沉底等低位單打

那這樣是有個屁用阿? 進攻還是一樣糟糕嘛

根本PG是誰都一樣

我相信MDA自己應該也知道DH跟NASH兩個人根本還沒有打出來

DH在內線的finish能力也是數一數二的

竟然會搞成這樣 真是跌破大家眼鏡

只能說DH要是自己不想通好好跟NASH配合

那湖人就是注定繼續糟糕下去的命運了

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◆ From: 220.133.44.161
→ curo:現在湖人只缺兩點就可以獨霸聯盟 : 進攻 + 防守
推 spluto:我覺得Kobe真的可以試試幾場把出手數降低...
→ spluto:DH以前在魔術就有一個問題 他長時間摸不到球就會很失落
→ WASP01:側翼也很傷 MWP打法體能拉不開火力面 內外切成兩半各自打
→ spluto:如果球的輪轉能好一點 他打起來會感覺特別邁力
→ hpdv5:我的觀察是dh做真檔完轉進去的速度太慢
→ spluto:DH為何要假擋就不知為何了 以前跟火槍兵配都是真擋
→ hpdv5:對方只要站好位等nash進來
→ spluto:可能是傷還沒好或是戰術問題 畢竟也不是假擋一兩場 是每場
→ spluto:都假擋 應該跟教練有關
推 redplum:長時間摸不到球就會很失落不是D12的問題 是史上所有長人的
→ JotaroKaga:我覺得DH真的太迷信自己的低位單打了 他現在只要跟NASH
→ redplum:通病 哈哈哈
推 fantasyyx:KOBE何時能兼善隊友!?XD
→ JotaroKaga:把擋拆打好 絕對能比以前的阿罵在內線破壞力更強
→ fantasyyx:你說NASH我還相信
→ hpdv5:被檔住的後位也有時間撲過來回防nash
→ JotaroKaga:這樣湖人才有把局面打開的機會 找NASH來的用意也是在這
→ fantasyyx:我也一職以為DH+NASH能超強 但發現其實很難
→ JotaroKaga:裡吧 除了不讓KB持球時間過長 另外就是要解放DH
→ JotaroKaga:沒想到還是搞成這樣
→ fantasyyx:DH現在的狀況跟上季拜南一模一樣 平常摸球機會太少
→ fantasyyx:一拿到球都想趕快單打 不然船走就沒機會了
→ fantasyyx:上季DH在ORL不適打得很開心也很有效率嗎?
→ YamagiN:然後單打能力又差了好幾個等級
推 takuminauki:進攻問題不大吧 最近比較辛苦是因為B2B
推 encorej77107:一直拿DH在魔術來講真的很XX 他就受傷了...
→ JotaroKaga:進攻問題最好不大 湖人的進攻根本就沒有打順
推 rexagi1988:所以照理說他受傷了就應該要多打PnR吧 卻打更累的低位?
推 takuminauki:本季得分全聯盟第五...
→ arthur104:DH實檔->Nash被包夾->DH就站在原地...
推 fantasyyx:我覺得除非DH心態變得跟PAU一樣，贏球就好，然後自己
→ JotaroKaga:擋拆打好輕鬆拿分又省力 打低位用自己受傷的背部跟人
→ fantasyyx:幹盡贓活也沒關係，不然湖人很難進季後賽
→ arthur104:DH虛擋->空檔沒很明確 ((不過他虛擋似乎比較有機會> <
→ JotaroKaga:推擠 這樣不是很矛盾嗎?
→ fantasyyx:但DH現在心態很明顯是:你誰啊?我聯盟第一中鋒為何要來
推 spluto:DH要變成Gasol的心態應該是不可能...
→ fantasyyx:配合你數據都給你賺讓你出風頭，我也要分杯羹
→ fantasyyx:偏偏KOBE這17年來在爭的就是那杯羹，怎麼可能分你
→ spluto:事實上就是這樣 他才27歲怎麼可能不在意自己的數據
→ fantasyyx:他們倆個都一樣，是那種"成功一定要在我"那種球員
→ JotaroKaga:除了自尊之外 或許默契不夠也是原因吧
→ fantasyyx:互不相讓結果就是這樣
推 lbjcadw:Howard只想打大范魔術時期的inside-out,卻又逼走大范...
→ lbjcadw:跑來湖人與KB爭球權(爭老大)
推 spluto:大范無法把魔術往上帶走定了 跟是不是DH逼走的也沒什麼關係
推 bibi6668:進攻問題在DH 防守問題在Nash
推 kimo0211:鍋貼都可以打出雙十 不知道魔獸在幹麻
推 mimicyh:想要DH留下,但又不放球權順一下他的意,當他是白痴喔
→ bibi6668:我覺得比Nash更適合湖人體系的後衛是kidd
→ magamanzero:你的問題回去看當年湖人vs魔術的比賽 就知道答案了
→ magamanzero:很多人還傻傻的以為 DH的戰術配合能力很高
→ magamanzero:DH從頭到尾都是當老大的料 你只能配合他 沒有他配合你
推 Cj3636736:很簡單阿 以後上半場都打inside-out 看成效如何
推 redplum:應該說D12以前在魔術的時候 球隊全體上下配合他
推 magamanzero:樓上 熱火那場就是inside out 結果變成什麼樣子
→ redplum:D12來到湖人後 才發現湖人不能100%配合他 而是他要配合隊
→ redplum:有
→ Cj3636736:自己都不知道只要好好幫Nash檔人 P&R是最簡單輕鬆的
推 fantasyyx:DH應該覺得為何要她去P&R 為何不適主打內線然後KOBE&
→ fantasyyx:NASH當C&S射手..
→ tension12:這輩子難得看到和NASH配不起來的長人 DH就是其中一個
推 max660865:鍋貼：掩護跟進有這麼難嗎 XD
推 sslk:問題就再以前Dwight跟尼神也是打擋拆就可以 跟Nash就不行
推 potter1529:讓DH打inside，Kobe Nash等射手在三分線等著打out
→ potter1529:試著像大歐的說法一樣由內而外試試看嘛
→ sslk:怎麼不說尼神、水槍、Ryan都可以跟Dwight打擋拆 Nash卻不行?
推 magamanzero:可以檔拆跟擅長檔拆 有很大的差距....
→ magamanzero:去看一下DH離開後 你二嬸的助攻差多少..
推 justinian555:NASH擅長擋拆無庸置疑 不需懷疑
推 magamanzero:我說的是DH阿 沒有人會去懷疑nash 那是他吃飯工具XD
→ justinian555:我是說SS大啦XD
推 sslk:Nash擅長擋拆也是過去式了~ 他們兩擋拆有沒有效練習就會知道
→ sslk:為何不用一定有原因
推 magamanzero:噗 順便提示一下 你二嬸 今年助攻生涯最高 比次高多
推 max660865:過去式？！克拉克甚至偶而上來的殺奎都還是受益者阿
→ magamanzero:1.2次
→ sslk:Nash傳給殺奎的失誤比助攻還多 那叫受益者?
→ sslk:如果好用冷笑話會不用??
→ JotaroKaga:我笑了 居然有人會質疑NASH擋拆的功力 NASH可是靠擋拆
→ JotaroKaga:拿到兩座MVP的
推 max660865:所以才加偶而上來阿 XD
→ sslk:所以呢?拿過MVP就不能質疑?  Nash今年連命中率都下滑了...
噓 potter1529:質疑Nash會擋拆 比質疑Kobe會不會投三分還可笑
→ JotaroKaga:不說別人 光說鍋貼上季跟這季的得分就差了幾分
→ justinian555:話說如果傳球過去奶油手 失誤算誰的?
→ sslk:Nash目前在湖人的效果本來就不比在太陽 這也不是我不質疑就可
→ JotaroKaga:跟NASH合作過的內線都能打起來唯獨DH不能 問題在誰身上
→ sslk:以否定的事實
→ JotaroKaga:很明顯了
推 max660865:阿忘記提到hill了
→ nepenthes7:DH先來個正確的擋人再來說Nash的問題好嗎
→ sslk:如果問題都在DH 那怎麼DH不在那幾場也沒看到湖人贏球?
→ JotaroKaga:湖人贏不了球防守也有關係 你在跳針什麼?
→ sslk:就連Gasol這種有中距離的都沒有跟Nash打幾球擋拆了
→ JotaroKaga:如果你要跳針就繼續跳吧 質疑NASH打擋拆的能力說出去
→ JotaroKaga:真的是會笑破別人大牙 你可以繼續自曝其短
→ nepenthes7:Gasol當然也有問題阿 他的爛擋人有看湖人的都知道
→ nepenthes7:Gasol甚麼時候變成擋拆高手了我都不知道
→ nepenthes7:低位進攻才是他的主力 現在廢掉了而已XD
→ nepenthes7:相反的DH檔拆很好卻不去做大家都知道:P
推 max660865:nash狀態不比以前也是對啦（命中率,對抗性..）
→ max660865:但要執行檔拆的效果應該還是樂勝一些pg吧我猜 ︿︿
→ JotaroKaga:以前跟NASH配合的內線擋人都很紮實 真擋假擋混用才有
推 fantasyyx:問題就是KOBE不願意自己不是主角的戰術阿...
→ nepenthes7:在湖人這種紳士空氣擋的品質去質疑Nash?
→ JotaroKaga:那麼好的效果 當你只有假擋不會真擋的時候 要怎樣打得
→ JotaroKaga:好你告訴我
→ nepenthes7:有希望改變也最有效果的就是DH 可惜他趕流行打低位
→ nepenthes7:KB跟Pau早就批到懶的批了 會改變去年就變了
推 max660865:還是換個大范來教檔拆就回來了  XD
推 sslk:那妳們就繼續活在Nash還是那個MVP的世界吧~
→ JotaroKaga:只要DH擋人擋得好 PnR就能收到效果 對DH來說只是要或
→ JotaroKaga:不要而已 看看CP3在快艇跟兩隻內線玩得多爽
→ JotaroKaga:那你就繼續活在問題出在NASH而不是DH的世界吧~不送
推 max660865:也有可能是某樓活在DH還是檔拆高手的世界阿～
推 TheMvpNash:NASH命中率下滑??你跟我看的是同一個世界的NASH嗎，我
→ TheMvpNash:只看到助攻次數下滑
推 justinian555:33.2 0.517 0.390 1.000 失誤也是這幾年新低 37Y耶
→ TheMvpNash:NASH會不會打擋拆，問Hill不就知了
→ justinian555:命中率是跟上季生涯最高0.532比嗎?XDDD
推 max660865:認真討論一下昨天一球dh實檔到了但roll進去的感覺很不順
→ max660865:希望純粹是傷的問題囉
→ nepenthes7:我還蠻好奇DH在Nash回來後幫擋了幾次
→ max660865:昨天實擋到那一球在lab都叫了出來 XDD
→ jyekid:虎撲有篇討論DH擋拆的文 有興趣可以看看
→ nepenthes7:要搶老大也是這樣搶吧 擋拆效果好老科還要自幹嗎
→ max660865:有網址嗎
推 TheMvpNash:Clark，Hill，甚至近幾場的Gasol都跟Nash配得起來，就
→ TheMvpNash:你DH跟NASH搭不起來，原來是NASH不會打擋拆
推 jyekid:我找找 也是討論DH虛擋
推 bibi6668:當初2004年F4陣容就沒現在陣容一大堆的問題
→ jyekid:http://bbs.hupu.com/4955340.html
推 max660865:GASOL我覺得還好耶,殺奎蠻可惜的檔的到人也會roll
→ max660865:就是球抓不穩和finish的能力
推 magamanzero:Gasol現在的移動速度太慢 不然他會pop 檔拆不錯用
→ max660865:f4有一個檔拆算神級的人物了吧 XDD
→ magamanzero:考慮到gasol的傷 別操他了
推 TheMvpNash:Gasol可能是近幾場中距離有回復水準一點，所以我覺得
→ TheMvpNash:跟NASH效果不錯，至於要他擋拆闖禁區接NASH球灌籃補
→ TheMvpNash:籃之類的東西，我覺得以他的速度，還是別勉強他了...
→ WASP01:想想真是慘 1900萬 PF/C雙挑的全能長人 做替補C的工作..
推 Cj3636736:Gasol跟Nash打PnP 以他恢復的中距離跟傳球能力會相當
→ WASP01:離二連霸才多久 退化也太快了
推 bibi6668:看來Nash跟DH只能留其一 看要Nash換Kidd或DH換Stoudemire
→ Cj3636736:有威力 只是要有人空切籃下接應&搶籃板
→ justinian555:鍵盤交易都馬很簡單XD
推 TheMvpNash:NASH跟DH可以都留呀，你DH那麼想打Inside-out，看湖人
→ TheMvpNash:會不會交易幾座砲塔來配合你嗎
→ bibi6668:Kidd搭配DH可望重現當初籃網時Kidd跟馬丁的效果
推 max660865:直覺覺得Inside-out應該是背框要有威脅性(有視野和角度)
→ max660865:可DH應該傾向阿罵那種面框轟炸型的吧
推 magamanzero:可以選擇性有 但是沒有的話 要清出很大空間...
→ magamanzero:所gasol只能去投三分  中距離空間不夠大
推 lovecmgirls:Nash在湖人打檔拆打得不好不是Nash的問題吧...Nash能
→ lovecmgirls:質疑的就是防守，但他本來防守就不好 這無法改變
推 magamanzero:魔術真的是DH特化球隊 所以DH一堆缺點很難看得到
推 lovemeteor:因為湖人的三分太悲劇 人都往內縮 DH要Roll進去沒有阿
→ lovemeteor:罵的接球+運球+放球的手感 而且又沒有中距離和罰球能力
推 bibi6668:湖人之前有個三分很準~范克艾索
→ lovemeteor:之前太陽一堆砲手 P&R之後就算進攻路線被補防的第三名
→ lovemeteor:球員 還可以由PG或PF丟到外圍 不過最重要的還是DH罰球
推 bibi6668:我記錯了 應該是范艾克索才對 外線很準!
→ lovemeteor:比歐肥還爛一個檔次 看看Gortat都可以因為罰球多得點分
推 umdm:真要看低位 我寧可看MWP 耶穌 KB AJ打低位 而非DH
→ umdm:他老兄怎麼這麼愛低位
→ umdm:明明就不是傳統中鋒 低位技巧也不夠
推 snakepan:純陰謀論:該不會是故意次次假檔吧...
推 apeiian:Kobe要負很大的責任...
推 JackieShane:其實道理不是很簡單嗎 DH都已經覺得他的出手次數少得
→ JackieShane:可憐了 當然會偏向用假擋 擋拆就是建構在擋人之後防守
→ JackieShane:球員錯守或補防不及的情況 然後由持球球員判斷該自己
→ JackieShane:投、切或傳給單擋的人，換句話說DH出來擋人並不是每次
→ JackieShane:都能得到進攻機會的，那在DH都已經覺得他的出手太少的
→ JackieShane:前提下，自然會偏向每次都使用假擋→往內切要球的方式
推 semicoma:送他一捲尼克錄影帶看拳王怎麼打高效擋拆
推 justinian555:個人覺得拳王速度好像比現在的DH快
→ justinian555:虎撲那個看起來頗有道理
→ magamanzero:DH的問題比虎撲那邊講得還要大...擋拆之後的路線選擇
→ magamanzero:是很大的關鍵 DH對這種跑位沒有足夠的理解
→ magamanzero:例如 擋拆後選擇橫向移動後 何時該roll in
→ magamanzero:昨天就有一球很明顯 他該roll in 卻沒進去 導致nash
→ magamanzero:失誤 還被快攻.. 那個球傳的很漂亮 但是DH...
→ hssz:我以前就說過，DH的檔拆很普通很好守
→ hssz:第一他沒外線，檔完只有往籃框那路的動線有威脅而已
→ hssz:第二他下球運球弱，只要不是接球直上的話干擾停球或抄球不難
→ hssz:第三他拋射弱，只要不是籃下可以起跳灌籃距離，拋投命中不高
→ hssz:最後是我最近發現的一點，可能是腰部受傷的影響
→ nepenthes7:現在是連擋好人都做不好 有沒威脅另一回事
→ hssz:他的腰臀肌力下降很多，也就是他最擅長的直上手伸起扣籃
→ hssz:因為上面說的情況而力量不足，變成對手只要犯規他沒有爆發力
→ nepenthes7:Nash沒有好的擋人等於又廢掉另一個球星一半功力
→ hssz:來製造And-1，這是今年才有的現象
→ nepenthes7:就算他沒有中距離 逛大街塞給他老衲還是做的到