Re: [外電] some news

[kobeslaker (It's the end to me)]

    http://ppt.cc/64s3
    為何每當辯論 Kobe 的偉大之處，最後總會失焦？


    說真的，要如何好好來討論 Kobe 在歷史上的定位？不可能。
    因為有一海票的人，不認為 Kobe 有任何特別之處。

    批評 Kobe 的火力，就猶如滔滔江水，連綿不絕。
    也總是準備好一些不知道在幹什麼的負面數據，隨時來抵銷 Kobe 出色的表現。

    或許數據可以掩蓋，不過史無前例的表現，有辦法隱藏嗎？


    Kobe 的 81 分不是歷史紀錄，這是酸民最愛說的。
    不過，真正看過張伯倫拿下100分，現在還活著的有幾個人？
    即便你是那個年代的人，也不一定看過那種表現，因為當時根本沒有電視轉播。


    至少，我看過 Kobe 下半場得到 55 分，而且還活著。
    隨便去 YouTube 搜尋一下，就有 81 分的影像。

    在那之前，Kobe 面對小牛還有 62 分的神奇演出。
    這更讓人印象深刻，因為是在三節內辦到的。

    此外，Kobe 跟 Donyell Marshall 並列單場三分進球數最多的球員。
    不過你知道 Kobe 那一場一開始就連續命中9個三分嗎？


    上述的每個表現，都證實 Kobe 是史上最出色的得分手之一。
    每個項目也都很難被超越。

    或許單場三分球總有一天會被突破，但是單場 80 分，恐怕短期內沒人
    可以了，因為現在的球員連 50 分都很難。


    除此之外，Kobe 下個賽季就有機會超越 Jordan，成為史上得分第3多
    的球員。不過酸民總是說他出手多。

    一句只會自幹，就有辦法把他的表現抵銷嗎？


    得分是 Kobe 最拿手的項目，不管你喜不喜歡，光靠得分這項能力，就足
    以讓他成為籃球比賽的經典人物。

    他其餘的作為，都是錦上添花。


    酸民們總是忽略 Kobe 的傳球能力，卻不知道 Kobe 助攻數已經名列史上
    前35名，也不承認 Kobe 是個基本功相當紮實的球員，滿腦就裝著他自幹
    三個字。
    (前35名有多少控衛？90%)

    他們總說，Kobe 就是自幹，在他眼中沒有不能出手的球。
    但你知道嗎？這根本沒差，得分手的特質就是如此吧。


    而且5個冠軍對 Kobe 也只是加分而已。
    當然冠軍是團隊的榮耀，不過你很難去評斷一個從未達到顛峰的人。
    因為相對起其他人，Kobe 總是在創造巔峰。


    我不確定我會把 Kobe 排在哪，不過從他的得分能力以及生涯的成就，最
    起碼能排在史上前10。

    我確定這個數字，隨著 Kobe退休可能會越來越往前。

    畢竟，人們總是不惜福。
    總是在失去了之後，才知道什麼是最好的。

--
不過就算酸民硬要酸，其實也不影響什麼。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.248.89.169
推 joveryant:大概5年前我才了解 "你所想相信的才是事實"這句話
→ joveryant:也基於此因本沒必要互相爭論太久 完全沒用~
推 YamagiN:光全球人氣這點目前所有NBA球員沒人看得到老頭Kobe車尾燈
→ YamagiN:本來我也以為LBJ跟KD應該追上了 不過看奧運的狀況發現
→ YamagiN:居然還差一大截
推 lalabass:珍惜現在吧!湖人加油!
推 floriany:好好欣賞KB生涯最後的光輝吧(可惡呀，好想去 LA 看球！)
推 rock0077:恩kobe真的可能可以排到前10，退休可能可以會越來越往前
推 o0991758566:1F說的沒錯 我相信就好 其他算了吧 沒必要說服他們
推 chinhan1216:酸民就算講的是事實 但是08就是喜歡看他打球
推 asmallbug:比較討厭那種無腦酸跟為酸而酸的人 超沒意義的~
→ chinhan1216:你的酸言酸語無法改變我喜歡他的球技
推 sagesrock:如果四年就算一個世代的話 老科打了十七年 就跨了五個世
→ sagesrock:代了 累積下來的球迷當然很可觀 更何況他這麼傳奇
→ sagesrock:不過我覺得老科就是獨幹啊 不覺得這一點需要為他美言
→ sagesrock:就算助攻很多 他還是很獨幹 我還比較喜歡歐肥的觀點
→ sagesrock:就是他始終都認為老科很獨幹 但他還是能用自己的方式拿
→ sagesrock:下冠軍 這讓歐肥很佩服 我也這麼覺得
→ qhaabk:喬神時代後就是科仙時代 不同的是喬神六冠 最強的都是他
→ qhaabk:科仙前三冠最強的是他隊友 後兩冠又有LBJ數據魔人 所以常被
→ sagesrock:不過如果湖人沒進入季後賽，其實也不影響什麼。 XD
→ qhaabk:酸不夠強 事實上就算LBJ比KOBE強 但也還好吧 羅素比數據也
→ qhaabk:是大輸張伯倫啊 再說LBJ還是進行式 未來還不確定
→ Lattendue:我喜歡最後一句..
推 fantasyyx:根本沒人會去質疑KOBE的得分能力，只是在"統治力"這個
→ fantasyyx:項目上KOBE確實是輸給TD LBJ KD這些人
→ fantasyyx:而KOBE球迷卻老愛說KOBE比他們更偉大之類的話
→ fantasyyx:但事實很明顯不是這樣的
→ fantasyyx:就你這個觀點，AI是不是比KOBE更偉大?平均得分更高
→ fantasyyx:助攻更多，獨自率隊打進總冠軍
推 Lonshu:1後喬神時代最強SG!
噓 gjack:5>>4>>>>1>>0,  BJ4
推 YamagiN:輸TD這內線跟LBJ這怪物生化人就算了 你說Kobe輸KD?
→ YamagiN:又在AI獨自率隊 當史上前三防守中鋒木桶伯是死人就是了
推 funkycat:統治力都出來了=.=你說的那些統治力王者加起來拿過幾冠?
推 snailking:統治力是個很抽象的感覺概念，Kobe永遠有個MJ在他前面
推 YamagiN:話說除了幾個老怪物跟Shaq外誰敢說自己統治力比MJ強大?
推 arslupin:有看到最後一句才有看完的感覺(茶)~~~
推 Bigcookie2:統制力？說真的 到底要怎麼盼斷？一人打爆聯盟？
→ Bigcookie2:打錯字XD統治力..
→ Bigcookie2:AI獨自打進冠軍賽？1打5？
→ Bigcookie2:某人就喜歡找老科碴阿...
推 overpolo:每個人心中都有一把尺  而這把尺都量得到kobe
→ overpolo:光是這點就是種偉大的象徵了
推 fantasyyx:像大歐TD LBJ這些人就是統治力代表阿 不是聯盟公認的嗎
→ fantasyyx:統治力=對球賽影響能力阿 蠻好懂得吧
推 DC17:明明討厭卻老來這耍蠢想引人注意已經夠可憐.....偏偏戰力又弱
推 overpolo:聯盟公認kobe是第一人好幾年了耶  KD???
推 afdm1234:只能說倒楣了~跟JORDAN年代差不夠久遠
→ fantasyyx:要說聯盟的象徵 AI VC也都當了很多年阿
→ fantasyyx:明星賽最高票 公認打球最好看
→ fantasyyx:可是這跟第一人是兩碼子事吧...
推 overpolo:根本不是象徵  nba球員口中第一人就是kobe好不好
→ fantasyyx:第一人?最會得分還是?MVP最多?
→ fantasyyx:為何第一人拿不到MVP??
推 kblover:不管有沒有MVP 如果湖人沒進季後賽 其實這也影響不了什麼
推 Bigcookie2:Wade & dirk 表示 老科是我們世代的第一人 BJ4
→ Bigcookie2:第一人等於MVP?
推 fantasyyx:WADE KD更說過LBJ是史上最強球員
→ YamagiN:聯盟象徵喔 西科東艾 西科東卡 西科東麥 東區換了好幾個
→ YamagiN:西區還是一樣同一個人喔
推 overpolo:你只是想說kobe很不堪吧 那沒甚麼好討論的阿
推 Bigcookie2:XDDD各說各話瞜
→ fantasyyx:油頭說WADE是BIW(BEST IN THE WORLD)
→ overpolo:連nba球員公認的都能無視  還有甚麼好討論的呢?
→ Bigcookie2:他就是要貶低老科阿 討論很多次了 隨他瞜
→ fantasyyx:KOBE自己都說過熱火有兩個超強球員
→ fantasyyx:球員之間都捧來捧去
→ fantasyyx:我沒要貶低阿 KOBE是得分高手大家都知道
推 hwei9582905:最後一句都說了，就不用跟fa啥的認真了~
→ Bigcookie2:你爽就好
→ fantasyyx:但第一人這種TITLE比較適合問問LBJ或TD這種人吧
推 overpolo:恩恩  我先去洗澡了喔 ^^
→ Bigcookie2:也是 BJ4
推 YamagiN:得分高手 防守達人(三年前) 強力playmaker 這幾點故意忽視
→ tco:LBJ這麼有統治力 還要轉隊才有1冠喔??
→ YamagiN:是要? 還是你講的是這兩三年的老柯?
推 Michaelpipen:推文竟然提到KD!!哈哈...
推 kobegary:還有，Kobe的動作是現役最優美無誤，史上應只有MJ可比擬
→ tco:CP3 數據不是也超好，結果呢？ 論數據可說他是史上第一控衛嗎?
推 Bigcookie2:CP3連西冠也沒進去過
→ Bigcookie2:Nash MVP2連霸 也沒被說聯盟第一人
→ Bigcookie2:獎項只是其中之一的評斷標準
→ tco:以PG而言，CP3的數據也是史詩級，只差在他身高不夠，籃板不多
推 fantasyyx:NASH MVP那幾前對球賽的影響力有目共睹吧
→ fantasyyx:     年
→ fantasyyx:還有一年被馬刺黑掉 我以為大家都知道...
推 sVs:論ＮＢＡ的統治力 確實ＫＯＢＥ不是極為突出
→ sVs:但ＫＯＢＥ真正恐怖 是他的耐戰力 光每年都被票選ＴＯＰ5
→ DevilMayCry4:Riley不捧自己球員是要捧誰..XD 這也可以拿來講
→ sVs:這件事 目前這年代也只剩ＴＤ跟ＫＯＢＥ了
推 fantasyyx:不過KOBE投籃動作最優雅我認同
→ sVs:而目前ＬＢＪ確實也在往這方向走 所以我認同ＬＢＪ的統治力
→ sVs:至於ＫＤ就有好長一段路要走 如何維持和突破
推 cow60106:不是沒啥球員不能拿50分 是沒什麼球員會一直投吧= =
→ DevilMayCry4:又來個出手多=得分多的天才XDD
推 josh3267175:爭第一對不同年代的球員來說 太無情 也無法比較
→ josh3267175:但我只到KOBE已經在這時代走出自己的路
推 Bigcookie2:原來出手多就可以拿50分
推 calvin630:這兩場甜瓜也算有無限開火權，還不是拿50左右，無限開
→ Bigcookie2:老科從AI VC TMac LBJ KD ㄧ路戰下來XDDD
推 fantasyyx:我比較不懂的是既然kobe迷認為得分那麼重要 那為何更會
→ calvin630:X火權得配上當天有好手感好嗎
→ Bigcookie2:老科每年都有戰點 明明現在就是接近退休的年紀 還要被
→ Bigcookie2:拿出來戰 看了都煩
→ fantasyyx:得分的AI你們卻認為不如KOBE
→ YamagiN:你所謂的更會得分建立在?
推 goldenlen:AI今安在??
推 josh3267175:偉不偉大 就看一下當年幾個巨星 現在還有幾個在線上
→ YamagiN:光比防守能力AI就不知道被拋到幾個車身後面了
→ josh3267175:AI會不會進名人堂?KOBE會不會 顯而易見
→ goldenlen:不要說防守啦，等下又說不是在比得分   XDDD
→ Bigcookie2:老科這幾年防守無力化 但是巔峰時期 就是大鎖阿
→ Bigcookie2:AI得分不如Kobe是誰說的?? 有人說嗎
→ YamagiN:Kobe在一段長時間內都在攻守兩方面達到一個高度 現在是他
→ YamagiN:在等別人追上他 不是他追別人好不好
推 Bigcookie2:老科就是輸在獎項拿太少吧
→ Bigcookie2:爆氣時期戰績不行 巔峰時期有數據魔人 沒辦法 命也
→ ice80712:MVP少了一點 第一隊+防守第一隊夠多了吧
→ DevilMayCry4:有些人大概沒看過05~07年那段Kobe三天兩頭50分的比賽
→ DevilMayCry4:現在聯盟得個50分就大消息還某某球員生涯最高XD
推 YamagiN:LBJ等他多拿四個冠軍Kobe真的就跟他沒得比 但也等拿到了再
→ YamagiN:說吧 因為從沒聽過哪個評比偉大的方式是看拿過多少當周最
推 Bigcookie2:我覺得LBJ可以拿3個左右 5個真的有難度
→ YamagiN:佳球員或是當月最佳球員這種方式的
→ Bigcookie2:老科運氣好 當年有大歐坐鎮 當然他也是功不可沒 不然
→ Bigcookie2:要從當年牛鬼蛇神的西區殺出也是很難的事情
→ DevilMayCry4:LBJ不用懷疑,他的確有挑戰聯盟以往任何巨星的能力
→ Bigcookie2:2連霸 就是老科的救贖了XDD
→ YamagiN:殺出西區的比賽老科表現更好喔 是final的Shaq把東區殺得
→ YamagiN:天昏地暗
→ Bigcookie2:的確 老科遇到當年馬刺就爆氣 還有國王
推 fantasyyx:我認為LBJ今年在冠軍就超越KOBE了吧 4MVP 2FMVP
→ DevilMayCry4:以前是Shaq力扛西區別隊整隊禁區,KB在外面拼命放火
→ fantasyyx:其實光3座年度MVP就讓KOBE有點難看了
→ DevilMayCry4:啊你認為就你認為啊,來這邊講的是要...?
→ YamagiN:講放火怪怪的 你說殺入殺出意思應該比較貼近
→ DevilMayCry4:啊你的AI VC TMAC KD怎麼不拿去跟LBJ比一比?^_<
推 fantasyyx:LBJ應該除了TD大歐沒人敢跟他比吧==
→ YamagiN:你可以有你的觀點 我也告訴你 等他拿了再說 Shaq跟MJ也從
→ DevilMayCry4:以前西區感覺都是屯禁區擋Shaq,外面大多配一個Kobe終
→ fantasyyx:其實LBJ已經接下TD的棒子是大家公認的吧...
→ YamagiN:來都沒在提啥FMVP 他們都只談戒指數
→ DevilMayCry4:結者
→ DevilMayCry4:是你公認還是誰啊?XDDDD
→ fantasyyx:所以我說今年再拿一個超越KOBE還算客氣的 大家可不這麼
→ fantasyyx:認為喔...
→ DevilMayCry4:你自己=大家=公認這樣?XDD
→ YamagiN:要傳教去別的地方 要請我們駐板教徒來跟你打個宗教戰爭?
→ fantasyyx:只談戒指數...我還第一次聽到...
→ fantasyyx:XD
推 Bigcookie2:我印象中 大歐也只拿過一個MVP? 是嗎?
→ DevilMayCry4:要取暖去總版比較好啦,那邊多的是你的同好,這邊跟你
→ DevilMayCry4:們是不同世界的XD
→ fantasyyx:最近LBJ的第四個MVP大家炒成這樣 沒再提XD
→ YamagiN:Shaq恭喜Kobe時說"你比我多一個了 恭喜" MJ在講LBJ跟Kobe
→ YamagiN:時也只說"五個比一個多" 可沒在提兩個比一個多
→ fantasyyx:大歐當年是跟TD競爭喔XD 而且他大概是不需要大家的認定
→ fantasyyx:的球員吧==幾乎所有人都知道他有多猛...
推 Bigcookie2:所以MVP=統治力..恩....科科
→ YamagiN:Dirk的鬍子大家也很關注阿 所以?
推 Xhocer:你說FMVP我倒還認同
推 IMPMatthew:其實換個角度想，光能2引起這麼多爭議就證明他的高度了
→ fantasyyx:JR SMITH爭議也很多啊XD
→ Bigcookie2:JR 爭議在哪? 我怎麼不知道XDDDDD
→ Bigcookie2:舉個例子 JR可以跟歷史上哪一個S級球員相提並論?
→ YamagiN:本板不是也有幾個認為自己=世界的 怎麼不趕快出來跟他盧
推 Bigcookie2:大歐只有一個MVP 跟TD競爭有啥關係?
→ Bigcookie2:每次都要來戰 戰阿戰的 也說不出啥所以然...
→ Bigcookie2:ㄧ直拿獎項出來.....ZZZZZ
推 a200ea200e:推
→ Agod:推一樓 "你所想相信的才是事實" 酸酸和迷迷就是一直要對方相
→ Agod:信自己相信的 才會吵成這樣
推 Cj3636736:LBJ是接下TD什麼棒子阿......
→ Cj3636736:前面講統治力 以獎項為基準 KD就不該提出來
推 goodblessu:LBJ很強沒錯  跟讓kobe難看  有什麼關係?
→ goodblessu:LBJ連續被kobe 巴兩鍋  我覺得比較難看一點耶
→ kobeslaker:說真的  整篇文章從來沒人在討論統治力
→ kobeslaker:他就硬要用這模糊東西來抵銷Kobe表現
→ kobeslaker:符合第三段跟最後一句
→ kobeslaker:謝謝f大親身驗證   v(￣︶￣)y
→ kobeslaker:而且「總愛說Kobe比別人偉大」   好像是他自己講的
→ kobeslaker:但你說這麼多，其實也不影響什麼。
推 ebey30918:青菜吃太多　青番
→ kissmy:某樓就蔡應要酸而已 這篇單純就閒聊 硬要拉別人進來戰
推 asmallbug:說Kobe比別人偉大比別人強 總是酸民自己在說的
推 balivetw:說Kobe沒有統治力的真的是滿可憐的
推 kblover:其實不管酸民說再多  其實也不影響什麼
→ balivetw:Kobe主宰比賽就酸他自幹 Kobe多傳球也可以酸他沒有主宰力
→ balivetw:Kobe大三元 就拿他失誤來酸
→ balivetw:Kobe5冠就拿2FMVP大於1FMVP酸 不就擺明純粹看他不爽而已
推 richard1003:習慣就好,三連霸時期Shaq被說成暴力死胖子
→ richard1003:現在退休了又成為史上最強中鋒
推 BrianSol:真的啊 歐肥那時候被多少人討厭+酸爆 現在又變史上最有
→ BrianSol:統治力中鋒 BJ4    酸民的邏輯你跟他認真就輸了
推 Sephiroth:變相只看數據不看球的人越來越多,捧著一堆進階數據就好
→ Sephiroth:像他對場上情形瞭如指掌的人也不少...完全的本末倒置
推 sagesrock:酸鬼只是想要讓別人不開心 以此開心 卻沒有真正能讓自己
→ sagesrock:熱情無比、癡愛無比、讓自己更愛籃球的球員 這就是酸鬼
→ sagesrock:的可悲。
→ sagesrock:說實在的 一直用甚麼數據證明老科不夠偉大 對我一點影響
→ sagesrock:都沒有 因為連我自己都覺得他沒那麼偉大或完美 那又怎樣
→ sagesrock:老巴退休之後 老科拿81分錢 有多少年我根本很少看籃球
→ sagesrock:是老科讓我天天一起床就焦慮地等著看球賽 好像回到大學
→ sagesrock:時代一樣 這種心情 酸鬼永遠不會懂
推 douglasyeh:我就是喜歡kobe的得分能力以及變化萬千的進攻手段
推 tco:為什麼大歐這位公認最有統治力的球員，只有1座MVP??
→ tco:TD也不過2座??
推 Milexz:從出道時被戰是否有資格當Jordan接班人
→ tco:LBJ當年帶領騎士拿下60+勝場，沒有冠軍，聯盟戰績第一的意義??
→ Milexz:接下來被拿來跟VC, AI, TMac比較
→ tco:難到有些人認為統治力的具體代表就是MVP數量??
→ Milexz:現在還可以拿來戰跟LBJ, KD等，就足夠說明他的偉大
→ tco:那老馬  NASH應該也很有統治力吧??
推 wsjerry:kb17年來一直被拿來跟聯盟頂級球星比較..就說明他的偉大
推 asd778a:FMVP-.-LBJ今年有拿到第二個再說吧 好像今年一定可以冠軍
→ asd778a:就算冠軍好了 說不定換人拿0.0
→ wsjerry:讚美有那麼困難嗎....一定要酸到底人生才會比較好過喔!!!
→ asd778a:KOBE退休後-.-...應該就會懷念了...
→ Bigcookie2:等Kobe退休 真的 接下來要戰啥? LBJ跟KD? 有點無聊XD
→ Bigcookie2:酸民就這樣 年年找戰點..老科就是那個戰點..
→ Bigcookie2:戰了1X年 等他退休  就........XD
→ shepell:推文戰到統治力就是呼應了本文的第一句
→ TwoFour:某人在那邊一直跳針 回總版不是很愉快= =
推 hankkchang:推一個
推 KerryWood:看看AI VC Tmac這些當老大也有無限出手權幾場50分就知道
→ KerryWood:kobe的幹分能力真的是超頂尖
推 micbrimac:其實我也知道Kobe很自幹，不過我就是喜歡看Kobe自幹XDD
推 rdxian:其實看久了酸民的言論早就麻痺 我都是看看當做笑話
→ rdxian:那些酸民就是每天找個點來戰來滿足自己每天的生活
推 thebestlawer:當LBJ已經是聯盟最強的人時，大家都還是在討論KOBE
→ thebestlawer:這就是KOBE強的地方
→ rdxian:我敢肯定kobe退休 他們應該會失去生活重心...
推 KeN52710:就是有某F這種酸酸整天都在崩潰ㄏㄏ
推 kb81:得了吧，我是來看球不是來看打嘴砲的， 小皇帝又不是你的誰
→ kb81:就算我們都承認他比老大強好了，你能得到啥小啊 ? 虛榮嗎 XD
推 mi810914:KB LBJ都很厲害只是帶領球隊方式不一樣 但我覺得酸酸不能
→ mi810914:否認.忽略KB的成就 冠軍不是靠一人達成的不知講幾遍了
推 cvbn7910:最近81大都好冷靜 以前常崩潰說XD
推 AlexSky:F講那麼多 反正也影響不了什麼
推 illcastrateU:推文看完 總結: 不同世界的人是無法溝通的 出來強辯
→ illcastrateU:只會很難看
推 blackmamba01:做老大的球迷久了 就會習慣... 這個世界充滿很多病態
→ blackmamba01:負面想法 忌妒 跟 見不得人家成功的鼠輩... 沒法度
推 DUSTWAVE:看球：KOBE出手太多拉~~；打2K用湖人：KOBE出手30+
推 aulakiria:老科有沒有什麼史上第一史上最偉大的頭銜一點也不重要，
→ aulakiria:重要的是他用他專屬的打球方式帶給我無數的感動跟期待，
→ aulakiria:至少我在N年後可以對我兒子或孫子說：X，我以前可是看過
→ aulakiria:這個狂人的比賽勒XDDD