推 larson:勇士應該不會想出Barnes吧? 05/25 18:48
→ gto731216:或者Klay Thompson,不然很吃虧 05/25 18:57
→ gglonkey:跟一樓想法一樣，不過也難說，勇士這樣只要後場健康 05/25 18:57
→ gglonkey:會很恐佈 05/25 18:57
→ violing613:勇士吃得下Bogut痛痛 湖人很困難 05/25 19:00
→ gto731216:勇士後場可以幫DH拉出很多空間 05/25 19:02
推 supersonic8:後場防守還是悲劇 Bogut很強 但協防能力還不及DH 05/25 19:13
推 bryant310508:Bogut痛痛剛好MDA也不會用不是很好嗎? 05/25 19:13
→ afdm1234:樓上XD 05/25 19:17
推 steven610381:現在幻想是不是太早了 05/25 20:59
→ yurikim:Bogut+Gasol 你是嫌湖人打太快嗎? ..... 05/25 20:59
→ YamagiN:之前就有人說DH走了湖人仍有"堪用"內線 來了Bogut不就變 05/25 21:07
→ YamagiN:很強內線了嗎? 05/25 21:07
→ kobesniper:別再如果了... 05/25 21:21
→ kokskuld:討論這個很無聊欸 湖人又不會聽鍵盤gm的意見 05/25 22:03
推 fix927:DH不想去勇士吧 感覺CURRY才剛起來 DH去那能當老大嗎? 05/25 23:01
推 floriany:難啦，DH要能拿冠軍，讓他當老大，輸了又不可以罵他的大 05/25 23:29
→ floriany:城市球隊╮(╯▽╰)╭ 05/25 23:29
推 flyintmtc:有Gasol就不要再有Bogut 05/25 23:37
→ qhaabk:勇士薪資74M可以吃先簽後換嗎?? 05/25 23:41
推 jacky9183:我不喜歡這包 05/25 23:47
推 SE4NLN415:BAD 05/26 00:04
推 JackieShane:勇士不會出Barnes，結案。 05/26 00:58
→ Crpaul5566:勇士打馬刺Bogut關鍵時被駭 他們會想要DH嗎? 05/26 01:05
推 settier:有夢最美！ 05/26 01:16
推 nasa709:MDA對LEE應該比較有愛 05/26 10:14
推 Sephiroth:時代變了,現在沒有速度根本是任人宰割 看看一級強隊整體 05/26 17:24
→ Sephiroth:的防守輪轉速度吧!主打禁區低位,吸引包夾後打開的戰術 05/26 17:25
→ Sephiroth:已經凋零了! 現代球員普遍體能更好,防守涵蓋面積大 05/26 17:25
→ Sephiroth:加上防守規則的改變,實在是不看好"高大但是慢"的禁區能 05/26 17:27
→ Sephiroth:衝擊冠軍 05/26 17:27
推 richard1003:樓上你是沒看溜馬怎麼爆熱火禁區的嗎? 05/26 17:27
→ richard1003:還是你要說West或Hibbert有跑很快? 05/26 17:28
→ richard1003:實際上是熱火去年沒碰到夠有威脅的禁區,雷霆禁區偏偏 05/26 17:31
→ richard1003:又都是防守組沒啥進攻威脅性 05/26 17:32
推 YamagiN:禁區又高又慢沒差 1~3號要能跟人家跑 湖人從09-10開始就 05/26 17:32
→ YamagiN:常常跑快攻的雙箭頭是Odom+Gasol了 平均6"11的快攻雙箭頭 05/26 17:33
→ richard1003:如果是08~09又高又快的湖人,熱火根本占不了啥便宜 05/26 17:34
推 Cj3636736:真的1-3號會跑就夠了 禁區可以慢下來打陣地戰 05/26 18:02
→ Aggro:溜馬外圍活跳跳 好意思拿來比 05/26 18:13
→ yurikim:..... 去年熱火不是才贏溜馬嗎 不是爆禁區就穩贏的 05/26 18:13
推 richard1003:去年溜馬二三號還嫩,今年進步到互爆了 05/26 18:15
→ richard1003:而且你這樣論點根本自打嘴巴,重點不是時代變了 05/26 18:16
→ richard1003:高大禁區也沒過時,純粹是湖人老了而已 05/26 18:16
→ afdm1234:等熱火輸了這系列再來說人自打嘴巴還不遲 05/26 19:31
推 richard1003:不管熱火輸或贏,對你的論述錯誤沒有影響 05/26 20:55
→ richard1003:溜馬公牛星度天份不如熱火,能糾纏到這樣都是靠禁區 05/26 20:56
→ richard1003:優勢,結果你因為熱火贏就說禁區不重要? 05/26 20:57
推 afdm1234:禁區不重要是從哪看來的~以偏概全高手 05/26 21:38
→ qhaabk:熱火還是怕高又強的禁區的 但現在NBA沒幾個人... 05/26 21:45
→ qhaabk:甚至DH也不是 因為他不夠高 05/26 21:46
→ yurikim:明明一開始是S大不看好"高大但是慢"的禁區 不知道在激動啥 05/26 21:49
→ yurikim:也沒人說禁區不重要 難怪到處找人吵架..... 05/26 21:50
→ Aggro:熱火之前還是會怕DH阿 只是更怕旁邊的三分部隊= = 05/26 21:52
推 ping1777:想的太美了吧= =a...y 05/26 22:08
→ richard1003:哪有吵,就看不過去念幾句而已,抗壓性這麼低喔? 05/26 22:10
→ richard1003:看到誰贏球就一面倒說某某隊型是世界趨勢,跟牆頭草 05/26 22:10
→ richard1003:有啥兩樣?而且溜馬禁區正是你"口中高大但是慢" 05/26 22:11
→ richard1003:的禁區,可見有高大長人並不是你說的劣勢 05/26 22:12
→ afdm1234:念幾句也不是亂戴別人帽子~子烏虛有的曲解別人的意思 05/26 22:29
→ afdm1234:所以很多人覺得KB是第一SG~~如果你也認同~你也是牆頭草嗎 05/26 22:30
→ richard1003:哪有曲解,我一開始就是在回Sephiroth,是你自己跑來 05/26 22:39
→ richard1003:攪和,扯到Kobe更是扯遠了 05/26 22:40
推 afdm1234:推文應該沒限定只能誰回誰吧??當然要不要回應是你的自由 05/26 22:42
→ afdm1234:好的球隊好的球員被"多數人"推崇本來就是再正常不過的事 05/26 22:42
推 Bigcookie2:加了Bogut就變成很強的內線XDDDDDDDDDDD 05/26 22:42
→ afdm1234:情~是你硬要用牆頭草來形容~ 05/26 22:43
→ YamagiN:整天嘴裡放個火藥到處找人吵架喔..... 05/26 22:43
推 richard1003:我要說的是,好球隊應該要堅持自己的建隊理念 05/26 22:45
→ richard1003:而不是"某某隊拿冠軍",看樣子現在某隊型是趨勢 05/26 22:45
→ richard1003:我們也來學好了" ,這樣只會搞得自己不倫不類而已 05/26 22:46
→ richard1003:05~07太陽小球正夯,大家都來學小球 05/26 22:47
→ richard1003:結果08~10被高大湖人殺翻,又摸摸鼻子回去補禁區了 05/26 22:47
→ richard1003:你要是永遠只會當追隨者而不能引領潮流,那就不可能拿 05/26 22:49
→ richard1003:冠軍,因為原版的一定比較強 05/26 22:49
推 afdm1234:沒異議~也認同!~但還可以考慮到時代背景人才不同的影響 05/26 22:52
推 k7117836:有禁區還是比較強啦 小個陣容不是常態 05/26 23:55
→ k7117836:季後賽當大家都快崩潰的時候 能有個大個子在禁區攪和 05/26 23:56
→ k7117836:那是多麼幸福的事...就算公牛的禁區其實也不弱 防守夠硬 05/26 23:57
→ k7117836:再加上有大個子的球隊 小個子都太弱 跟公牛差了至少兩級 05/26 23:58
→ k7117836:所以才造成不靠中鋒卻有王朝 那是歷史的意外絕非常態 05/26 23:58
推 kevin78791:禁區優先是籃球亙古不變的真理，快速的小個陣容不是不 05/27 01:02
→ kevin78791:行，只是變形 會主流會活下來純粹是現在沒有統治級中鋒 05/27 01:03
→ kevin78791:哪天聯盟進來一隻TD，主流又會朝禁區靠攏了 05/27 01:05
推 kobeslaker:但是現在聯盟就是流行外線 所以小時候長人也都 05/27 09:48
→ fjjkk:這樣不是嚴重影響2014大計????? 05/27 09:49
→ kobeslaker:不練禁區 就算有TD的資質也練成Bosh而已 05/27 09:49
→ fjjkk:Duncan是因為在大學練了四年才變成Duncan 05/27 09:50
推 Sephiroth:我的意思可不是湖人要去學熱火= =...更何況我怎麼看West 05/27 10:16
→ Sephiroth:跟Hibbert就是比Pau+Bogut要來的有速度+對抗性 05/27 10:17
→ Sephiroth:有DH這個禁區的體能怪物,拿他去換Bogut組雙塔 05/27 10:18
→ Sephiroth:別忘了我們現在可沒有當初那個Odom 05/27 10:19
→ Sephiroth:還有,我說的是主打大個子禁區低位的戰術已經凋零了 05/27 10:20
→ Sephiroth:主因是球員普遍體能的成長+防守規則的改變,尤低位吸引 05/27 10:21
→ Sephiroth:包夾以後打開的戰術優勢越來越低 05/27 10:21
→ Sephiroth:你可以解讀成高大禁區已經過時了也不簡單,禁區的優勢 05/27 10:22
→ Sephiroth:還是很重要,只是過去裡外的重要性可能是7:3 現在幾乎是 05/27 10:23
→ Sephiroth:5:5波 05/27 10:24
→ AngelNo13:要走熱火的隊形ok阿 給湖人一個LBJ 05/27 12:22
→ kobby:我倒覺的是沒有太多大個有能力打好低位才是凋零的主因.... 05/27 14:04
→ kobby:包括禁區要位的能力 拿到球都在油漆區兩步外了... 05/27 14:05
推 Sephiroth:這就是雞生蛋,蛋生雞的問題了XD 到底是因為難以生存才 05/27 15:26
→ Sephiroth:發展出外線,還是因為能力值下降,不得不拉到外線 05/27 15:26
→ Sephiroth:我個人是比較傾向於前者! Bynum在低位的力量,腳步,手感 05/27 15:27
→ Sephiroth:都不差,但是過去在湖人的比賽,往往只有第一節能要到球 05/27 15:27
→ Sephiroth:單打,比賽越接近後段,連要摸到球都有困難... 05/27 15:30
→ Sephiroth:過去90年代還有非法防守的時候,不管是甚麼等級的禁區球 05/27 15:31
→ Sephiroth:員,往裡頭一站,要拿到球都不是問題 05/27 15:31
→ YamagiN:光雷霆站前防守 球就給不進去了...外圍給球品質絕對難辭其 05/27 15:34
→ YamagiN:咎 應該這麼說 不管啥隊形 只要內外線有一明顯弱點 被 05/27 15:35
→ YamagiN:抓著打剛好而已 而之後就是看有沒辦法調整戰術來應對 體質 05/27 15:35
→ YamagiN:差到無法應對 自然兵敗如山倒 05/27 15:36
→ kobby:傾向於前者可以舉個大個低位好手被迫要拉去投外線的嗎? 05/27 15:38
推 kobeslaker:這不是雞生蛋 蛋生雞的問題 這是從小就沒學好 05/27 15:41
推 goldenlen:GASOL?? XDD 05/27 15:42
→ kobeslaker:沒看一堆飛人 純粹是因為高中 國中比較高 05/27 15:42
→ kobeslaker:所以掛名是內線、中鋒 可是打的球風 培養的風格 05/27 15:42
→ kobeslaker:卻是在NBA的搖擺人 就算有內線天份 也不可能達到 05/27 15:43
→ kobby:Pau一開始是卡了Bynum後來又有Dwight不是他沒辦法低位吧 05/27 15:44
→ kobeslaker:加上規則改變 裁判尺度改變 傻子才跟你打禁區 05/27 15:44
→ kobeslaker:Pau是低位好手被迫去外線阿 你的問題不是這樣嗎 XD? 05/27 15:45
→ kobby:我是跟S對話 他說能力值下降不得不拉到外線的那類 05/27 15:47
→ kobeslaker:還是Pau吧... 他也是因為低位軟掉才去外線 XD 05/27 15:49
推 goldenlen:pau主打低位的話，遇到硬的也是扛不進去，DH也一樣就是 05/27 15:49
→ goldenlen:不過PAU還有機會用腳步晃進去，DH第一步沒踩到就沒了 05/27 15:50
→ kobeslaker:DH也不用踩什麼腳步 他就一招running hook 05/27 15:50
→ kobeslaker:而且只有左手會進 太好守了 05/27 15:51
→ goldenlen:要是現在的PAU一直打低位，應該不用到季中就掛給你看吧 05/27 15:51
→ kobeslaker:他沒有放球的手感 所以常常有動作沒效果 05/27 15:51
→ kobby:一開始是要主打Bynum Phil就讓他去高位策應 那時他沒軟吧 05/27 15:52
→ goldenlen:我就是說DH錯過用那招的機會就沒步了啊 XD 05/27 15:52
→ kobby:後面傷加老扛不進去沒話說 不過這樣偏離本來想跟他的對話了 05/27 15:52
→ kobeslaker:主打Bynum的時候 他已經軟了 才會被槌 05/27 15:52
→ kobby:是想說規則什麼的是外在因素 低位發起的式微主因還是沒太多 05/27 15:53
→ goldenlen:而且DH一猶豫常常球就被撈走了 05/27 15:53
→ kobby:人真的可以打好低位吧 05/27 15:53
→ kobeslaker:否則Pau在巔峰時期 Phil根本不讓Bynum打第四節 05/27 15:53
→ kobeslaker:沒人也是因為從小就沒人要練阿 05/27 15:54
→ kobby:被槌那是季後賽吧 那個系列他勞賽的很莫名 季賽還正常 05/27 15:54
→ goldenlen:PAU其實從第二次冠軍那年就軟化了，第一冠是最硬的一年 05/27 15:54
→ goldenlen:我自己是認為PAU失去在灰熊時要自己扛勝負那種鬥心 05/27 15:55
→ kobeslaker:我記得他後來訪問有說從拿時候開始腳會痛 05/27 15:55
→ kobby:二冠還好吧 我還覺得那年的FMVP應該他很有希望的 05/27 15:55
→ goldenlen:拿掉老二簡直是再廢掉霸男跟PAU五成功力~ 05/27 15:56
→ kobeslaker:二冠的MVP是Fisher吧 XD 05/27 15:56
→ goldenlen:真正跟PAU配合最好的不是老K，是老二啊~ 05/27 15:56
→ kobby:你要說阿泰我也不反對 XD 05/27 15:57
→ goldenlen:二冠季後PAU打得很好，但季賽時我覺得有開始軟化 05/27 15:57
→ kobeslaker:第三戰要不是Fisher神來一筆 湖人應該在客場就GG了 05/27 15:58
→ kobeslaker:哪打得到第七戰 XD 05/27 15:58
→ kobby:要回溯的話講不完阿 阿泰對太陽那個最後補球~還有Final 05/27 16:05
→ kobby:的 "Kobe passed me the ball" ~~~~ 05/27 16:05
推 kobeslaker:對太陽還能回主場阿 哈哈 05/27 16:06
→ kobeslaker:總冠軍賽2-3-2就直接GG 05/27 16:06
推 Sephiroth:這是要怎麼舉例XD 符合資格的例子大概也只有TD,KG,Pau 05/27 16:48
→ Sephiroth:吧! 但是TD跟KG也都面臨老化+規則改變...低位比重降低 05/27 16:48
推 Sephiroth:跟兩者都有相關! 並不是說規則一修訂後,傳統禁區馬上拉 05/27 16:58
→ Sephiroth:出來打外線 而是NBA從MJ開始以後,規則上的修訂逐漸對後 05/27 16:58
→ Sephiroth:場球員友善,對於禁區大屁屁磨來磨去的低位逐步設限 05/27 16:59
推 Sephiroth:逐漸的內線球員不會低位沒關係,但是不能中投就很傷了 05/27 17:04
→ Sephiroth:而這樣的改變,到底是新生代的大個子不具有低位的天賦 05/27 17:04
→ Sephiroth:還是時代,規則的改變~導致新生代的大個子越來越往外打 05/27 17:05
→ Sephiroth:我比較傾向後者,kobby大要的舉例我舉不出來XD 05/27 17:06
推 afdm1234:隨波逐流未嘗不是好事~~堅持往往就是個雙面刃 05/27 19:13
推 okis0531:奇怪耶 只想強迫別人接受你意見 別人有意見就牆頭草 05/27 21:06
→ kobby:恩 我還是覺得規則的改變是提升了打低位的難度 諸如你必須 05/28 13:08
→ kobby:配備一定的傳球功力以及更有效率的要位技巧 但不是說低位 05/28 13:08
→ kobby:的重要性就下降了 能打低位的好手還是一直受歡迎的 05/28 13:09
→ kobby:只是這種人真的稀少了 而造成稀少的原因我還是覺得規則 05/28 13:10
→ kobby:影響不如北美本土新一代的球員真的沒有太多有這種能力的大個 05/28 13:11
→ kobby:不管是從小不練也好或是沒天分也好 不然也不會出了個不錯的 05/28 13:12
→ kobby:大個就往往是選秀狀元大熱門 各隊還是希望有一個在手 05/28 13:13
→ kobby:長人不是沒有低位沒關係會中投也可以 我覺得是已經沒低位 05/28 13:17
→ kobby:還沒中投 等於進攻直接讓一個了 除非防守了得不然上不了場 05/28 13:17
→ YamagiN:跟飛人世代也有關係 能切能投的總是比在低位大屁股磨進去 05/28 13:28
→ YamagiN:的帥多了 所以不管身高如何 每個打球的在青少年時期都偏向 05/28 13:28
→ YamagiN:去練一些6"5~6"8左右NBA球員的招牌動作 05/28 13:29
推 semicoma:原因本來就是複合的 像我覺得球員在NCAA層級待太短時間也 05/29 00:18
→ semicoma:有關 話說回來 過去以C為建軍和戰術起點 現在卻是PG一球 05/29 00:19
→ semicoma:在手樂趣無窮 不知道教練怎麼會允許這種情況 球看久了就 05/29 00:20
→ semicoma:會主觀覺得CP3那種打法有票房但無助於拿冠軍 對快艇老闆 05/29 00:21
→ semicoma:來說或許戰績好有票房就好 拿不拿冠軍無所謂 05/29 00:21
→ kobby:CP3不太算是一球在手其樂無窮 他是會試場上狀況做出最佳判斷 05/29 15:26
→ kobby:的MVP層級的球員 你給他好的內線他是會交球的 大衛西和Tyson 05/29 15:27
→ kobby:Chandler證明過 如果DJ跟桑原有低位的話我相信他也會樂得給 05/29 15:28
→ YamagiN:大衛西跟拳王都是接他助攻腳色 而非在低位持球打開戰局的 05/29 16:17
推 kobeslaker:會給後衛打局面也是因為規則影響 05/29 16:18
→ kobeslaker:後衛殺禁區倒下常常能換罰球 中鋒被打死也是剛好而已 05/29 16:19