看板 Lakers 關於我們 聯絡資訊
本季只要湖人的比賽都算有紮實的收看 幾天前也想過寫一篇類似的主題,無奈一直沒時間QQ 上一篇討論如此熱烈,我在這邊稍微整理一下: ※ 引述《redplum (LIVESTRONG)》之銘言: : 看了最近幾場Kobe的比賽 : 很明顯的Kobe不在場上時 : 球隊的進攻運轉的比較順暢 : 球轉移的也比較快 : 場上的其他球員也都比較知道自己進攻上的腳色是什麼 : 而Coach D'Antoni又不得不擺上Kobe : 因為 : .你要給Kobe多一點上場時間 他才能回到傷前的狀態 : .你要給Kobe多一點上場時間 他才比較有機會融入球隊體系 : .你要給Kobe多一點上場時間 他才能幫球隊賣球票 : .假使Kobe真能成功融入體系 球隊的天花板是比沒有Kobe在隊上還來的高的 其實現況這邊就已經講得差不多了,總之結論都是Kobe非上不可; 我有意見的是針對第三點,應該說: "只要Kobe能上,姑且不論狀況好壞,情感上湖人還是他的球隊" 這樣解釋大家都比較能接受。 : 但這些事情可能都不會成立啊 : 這裡就是我看不懂球隊高層的決策了 : 我百分之百支持球隊以48M/2y延長Kobe的合約 : 因為他是票房保證 以他的市場價值24M一年絕對是underpaid : 他能在場上為湖人開創的收入絕對遠過於此 : 但!假設先看Kobe打個1-2個月的球再給他72M/2y的合約也不遲啊 : 這麼急著付錢 抹殺了球隊其他的可能性 如果真如你所說等1-2個月可就難處理了! NBA是個巨型商業聯盟,以這角度來看Kobe的商業價值遠遠超過這個數字, 這件事大家也都心知肚明,畢竟能當老闆的沒人是傻瓜;既然如此,只要 已確定他還能上場,不如早早以一個大家都能接受的數字快刀斬亂麻,反 正Kobe的復健訓練、自我要求是出名的,狀況再差也不會差到哪去。 再說Kobe整個生涯都貢獻給湖人,"尊重"二字是他基本應得的,一拖下去 他老大不高興要去自由市場再來談判,到時省不了多少錢,場子卻一定很 難看!比起現在這樣大家高高興興等著他破老史記錄,你是老闆要選哪個? 但話雖這麼說,隔壁太陽對當年尋求最後一張合約的Nash可就毫不留情, 後面的故事大家都知道了,相比之下湖人球團算是真的有情有義... : 再來,你要延長Kobe的合約可以,但他這兩年的教練是Mike D'Antoni? : 大家都知道Kobe不是D'Antoni體系的球員 : 以Kobe的聰明才智跟籃球智商 他融入體系的機會很高 : 但你要他換掉他這17年來的打法 最後會有甚麼成效沒人敢保證啊 : 這球隊在我看來就跟有Michael Jordan的巫師隊沒有兩樣 : 我了解現在是黑暗時期 這不打緊 : 以前Dr. Buss也是在Jordan稱霸聯盟時靜待時機 : 時機對了才有簽Shaq 選Kobe這些事情發生 : 但事前的準備也同樣重要啊 因為球迷對球隊的期待永遠是總冠軍 你說的這是球迷的期待,但球團的期待永遠只有一個;17年以球員來說是 頂天了,但身為老闆的生涯是很長的,順利的話還可以傳給兒子永續經營, 總冠軍不過是中間一段成功的插曲而已。 既然如此為何還要看球賽?很簡單,因為看球爽阿!所以再來是關於球賽: 最近的狀況大家都疑惑,球隊打得很掙扎,一堆人打得很掙扎,導致大家 看的也很掙扎,但怎麼會這樣呢?就幾個觀察到的"現實狀況": 1.Kobe回歸前是10勝9敗西區排名第9,回歸後2勝4敗目前第11。請注意這 只是數字統計,不是甚麼原因。 2.先發球的傳導流動性不如以往,五人跑動變成最多兩到三人配合,整體 攻守節奏變慢。 3.先發常常最慢在第三節開始時被打爆,然後換替補小將瘋狂追分,最後 高機率遊龍,但替補得分全聯盟第一。 4.控球爆光了。 奇怪的是上一篇提出這些現象,就出現一些情緒性的推文,我想推文解釋, 卻一堆人說看不懂矛盾最後說我是酸民QQ
goodblessu:至少想看kobe上的>>>>>>>>>>> 只想看小將的人12/19 21:54
我算是湖人迷,誰打得順能贏球我就想看誰,ptt看世界的話應該和我一樣的比較多?
Sephiroth:沒KB在是比較流暢沒錯,但是也同樣會沒有重心!流暢的球風12/19 22:13
Sephiroth:季賽通常OK,但是這樣想打季後賽? 17年來有KB的湖人球風12/19 22:13
Sephiroth:絕對不是流暢,陣地戰多半靠單打吸引包夾來打開12/19 22:14
Sephiroth:沒有KB,也許免強近季後賽一輪遊!有KB,如果能磨出不錯的 12/19 22:15
Sephiroth:化學效應,比較值得期待一點! 當然如果考慮的是奪冠 12/19 22:15
Sephiroth:有沒有KB都一樣XD,這群小將能長出來很好,不能的話正常 12/19 22:17
Sephiroth:湖人奪冠基石幾乎都是靠交易得來的! 12/19 22:17
這裡我就開始看不懂了,重心指的是現在的Kobe還是Gasol?現況就是兩人都被打爆, 進攻傳導流暢就沒有重心?馬刺熱火溜馬傳導順得跟甚麼一樣,他們不能打季後賽?
gjack:酸酸的重點在於"流暢"and"好看",勝率比有老人時高就夠 12/19 22:24
gjack:並沒有衝擊季後賽的目標 (by我身邊非湖迷之一的看法) 12/19 22:25
gjack:有些不期不待的板友,也將這三年當黑暗期,"流暢"&"好看"是唯 12/19 22:27
gjack:一重點吧... 12/19 22:27
也是差不多的論點,更奇怪的是流暢勝率高反而沒有衝擊季後賽的目標,問題 是現況湖人的勝率連季後賽都進不了阿?再說除非球隊碰到季中主力嚴重傷病 或大起大落,不然我無法理解季賽勝率和季後賽勝率呈負相關是甚麼理論。
windrivers:給Kobe多一點上場時間 他才能幫球隊賣球票 光這點就可 12/19 22:28
windrivers:確定你那句話在打嘴砲 幹 12/19 22:28
windrivers:你今天跑去美國只為了看kobe打球一分鐘 你甘願嗎??? 12/19 22:31
windrivers:然後你跟湖人管理層抱怨 她回答你kobe不在時 12/19 22:33
windrivers:球隊的進攻運轉的比較順暢 你會做何感想??? 12/19 22:34
→ YamagiN:藥忘了吃? 12/19 22:33 很激動...這邊開始被中斷了~我稍為調動一下,可以參考上篇原文
GrantHi11:哈哈哈 大家都能認清這點就好了...Kobe是一定要上的 但 12/19 23:26
GrantHi11:現階段這樣打不流暢也贏不了球 個人是覺得到明星賽前後 12/19 23:28
→ GrantHi11:戰績才會回穩...但那也沒甚麼好難過的 這就是湖人隊 12/19 23:29
AngelNo13:而且我覺得 湖人PG到底是不是裝飾還不知道 12/19 23:28
AngelNo13:要講流暢還是等真PG歸位再說 12/19 23:29
kobeslaker:總是要時間的 給了小兵一整個暑假+27場時間 12/19 23:31
kobeslaker:Kobe就算再強起碼也要15場以上吧 XD 12/19 23:32
同感...
GrantHi11:是阿...其實個人蠻享受看他打控球 雖然很多人好像很掙扎 12/19 23:34
GrantHi11:論單打技藝 我認為在他的位置達到這個高度的史上只有兩 12/19 23:35
GrantHi11:個人 但到了這個年紀Kobe還能琢磨的地方搞不好就要這樣 12/19 23:38
GrantHi11:定位才練得到 在受過大傷後這樣也更能幫助球隊...再多看 12/19 23:40
GrantHi11:20場吧 12/19 23:42
goodblessu:2勝4敗所以就不要上了?那尼克籃網之前不是直接解散好了 12/20 00:10
Sephiroth:沒Kobe以前重心是誰? 這種進攻在季後賽防守吃的開?? 12/20 00:32
Sephiroth:KB回來磨合是一定要的事,能打出配合也許能有看頭! 不然 12/20 00:32
Sephiroth:難道因為這幾場KB上了,進攻明顯不順就把他冰起來 12/20 00:33
Sephiroth:他復出這段陣痛期是必經的,不然是有甚麼模擬系統能讓他 12/20 00:34
Sephiroth:不上場就恢復到100%...XD 12/20 00:34
Sephiroth:你都說相信KB會恢復到令人讚嘆的地步,然後又不給他時間? 12/20 00:37
樓上這兩位戰意很濃不知何解,不給他上場時間?我說他是一定要上的,而且 要再觀察20場,個人預估明星賽前後才會回穩!兩位哪邊看不懂?我再說一次, 看仔細點再來吧... 如推文所說,我在18135篇也曾經預測MDA會讓傷癒歸隊的Kobe扮演戰術發動者 的角色,需要一陣子的磨合這個完全OK,以Kobe的能耐也一定做得到,個人期 望他能夠扮演類似05年太陽的Joe Johnson代打控球或是尼克的林書豪,從新 帶起一波令人讚嘆的流暢進攻,對現在湖人的戰績跟Kobe的體能來說也應該會 有更好的結果。 (結果就看到他膝蓋受傷了,在推文中還看到什麼流暢派覺得精神一振,我只覺 得頗ㄏ,主力受傷還為之一振?也不知道誰才是酸民...) 不知道為何?在這個板只要出現希望和過去打法不同的人,就先冠上釣魚酸酸 ,我算是新的湖人迷,也是真心想看到湖人贏球的人,甚至心底依然盼望Kobe 追平Jordan,Nash帶著冠軍含笑退休;但是二連霸的時代就是已經過去,在強 調團隊進攻的現在聯盟,以現有陣容打三角也是悲劇一場,更別說還要靠著年 華老去的Gasol或大傷過後的Kobe單打吸引包夾來打開局勢,就算在他們的全盛 期也需要Bynum和Odom。 問題是,現在失去內線主宰力的湖人陣容根本沒本錢跟人家打陣地戰,低位磨 半天打一個45%的成功率,還很多人說要拼防守?先發陣容防守問題不在技巧也 不是態度,而是體能根本心有餘而力不足,一隊還兩三個這種的是要怎麼守好? 人家光跑快就跑死這票老人了,年齡很殘酷,這也就是為何替補總是感覺比較 強,我認為好不好看還是其次,MDA已經就這人手做出最大發揮,不靠順暢的進 攻打出高命中率一拼,我不知道這底薪陣容還能靠甚麼東西贏球... 最後重申一下,我以為這邊是湖人板,希望湖人贏球之餘也希望兩老善終,雖然 Kobe受傷了,但我期望看到Kobe率隊打出流暢的傳導,硬要分甚麼流暢派希望他 受傷心態簡直可笑,一點淺見也拜託要討論的看完全文再來。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.21.48
kobeslaker:我上報了,流淚 12/20 18:21
kobeslaker:我承認我是需要明星才能看得下去的人 XD 12/20 18:25
YamagiN:不流暢只是還沒抓到要跑戰術到底還是要讓Kobe處理之間的 12/20 18:28
YamagiN:平衡點 小將們進攻大多會盡力跑戰術 跑到剩五六秒再給半仙 12/20 18:29
kobeslaker:如果以我往年經驗判斷 這些底薪都不會留著 12/20 18:29
YamagiN:處理 有時剩五秒也是跑戰術傳外線空檔 Kobe比較常在12秒 12/20 18:29
kobeslaker:打得好的拿來換 打得爛的就走 一定會被榨乾的 12/20 18:29
YamagiN:左右還沒跑出好空檔的話 他就會在罰球線到三分線那裏落位 12/20 18:30
kobeslaker:洛杉磯的湖人迷 應該很難接受沒有明星打兩三年 XD 12/20 18:30
YamagiN:要球 可能是位置關係 那地方他要球就變成是他去想辦法打 12/20 18:31
speeddd:沒啥流不流暢的問題啊 替補的農夫 Henry Young也都常自幹 12/20 18:31
YamagiN:出空檔或進攻機會 就不太跑MDA的戰術(或是有跑 但不一樣) 12/20 18:31
speeddd:只是球都有搞進 就沒人會嫌 12/20 18:32
YamagiN:一個強隊當然需要有個戰術不靈時可以拿來當萬用卡的明星牌 12/20 18:32
speeddd:說穿了就是Kobe打得慢 失誤多 戰績差 球迷們不爽而已 12/20 18:33
YamagiN:這幾場比較像平衡點還在找 不過老科也傷了.... 12/20 18:33
YamagiN:92~95湖人明星好像剩Worthy? Worthy很強但人氣好像不是很 12/20 18:35
YamagiN:旺的樣子? 12/20 18:35
mangojocker:處在洛杉磯還吸引不到明星 那才叫有問題 12/20 18:45
fungling:推! 12/20 18:54
Xhocer:中肯推 12/20 19:27
baigyatsh:看看+-分是不是你們小將追分論有成立 12/20 19:28
acac6655:worthy94年退休Showtime時代的終結 12/20 19:33
acac6655:他當時退休媒體下的標題是Is he Worthy..... 12/20 19:34
JotaroKaga:其實我覺得所謂的尊重是要有實力(不管是球場上還是商業 12/20 20:10
JotaroKaga:上) 沒實力的話帶來的效益不夠 就別想要什麼尊重了 12/20 20:11
JotaroKaga:湖人給老科的尊重是基於他帶來的效益夠大 不然像PP在老 12/20 20:12
JotaroKaga:賽待幾年了 球團還不是不讓他在波士頓待到退休 12/20 20:12
Djovic:都湖人球迷還你們我們喔問號(還是某人是酸酸露餡?) 12/20 20:29
lemonchin:推 12/20 21:31
gjack:我意思是底薪兵團充其量就只能維持五成勝率吧,加上Kobe這X因 12/20 21:34
gjack:子,或許有機會正負20%,如果運氣好是正的,就剛好能拿到門票 12/20 21:34
gjack:剛好有六周時間,正好可以驗證小將天花板是不是就5成勝率 12/20 21:36
Djovic:我說的是推文的不是說你啊到底是誰亂扣帽子阿ㄏㄏ 12/20 22:24
對不起。
Rona:其實應該給KB一些時間現在講還太急了 12/20 23:01
gordon27:KB才沒回來幾場 根本沒什麼參考價值 12/20 23:03
kobeslaker:其實整篇用一句話就好了 :贏得很爽。 12/20 23:23
kobeslaker:而且必須說 先發被打爆 或是跑起來不順 12/20 23:24
Djovic: 還有輸了很不爽 12/20 23:25
kobeslaker:也不是KB回來才有的事 整季誰打先發誰就爛 12/20 23:25
kobeslaker:近期作客背靠背 對手又都是防守強的 12/20 23:30
kobeslaker:我覺得儘管不順是很正常的 特別板凳沒人帶 12/20 23:30
gordon27:而且五天四場客場 拿了兩勝 應該也不是太差的成績 12/20 23:31
kobeslaker:同時KB又剛回來 實在太早評判 12/20 23:32
kobeslaker:而板凳得分有大半是Young自幹來的 12/20 23:32
goodblessu:真的不知道才剛回歸6場有啥好批的 12/20 23:55
u2gogowin:.......你的BUG點在哪自己都不知道嘛? 馬刺溜馬熱火順暢 12/21 00:50
u2gogowin:跟湖人小將順暢其實是兩回事.. 根本沒關係 12/21 00:50
u2gogowin:況且湖人小將的順暢也只是季後賽名單之外, 那有差嘛=.=? 12/21 00:51
u2gogowin:我知道小將們打得比預期好了, 但你要知道原本的預期是 12/21 00:53
u2gogowin:搶爐主那種預期 XDDD 如果認真的評判, 其實天花板蠻明 12/21 00:54
u2gogowin:顯的, 這些小將不會變成PG, WB的 12/21 00:55
這叫BUG點?本篇主要討論的是打法,結果你變成討論和聯盟頂級球隊的差異; 我想表達的是傳導流暢整體命中率相對較高顯而易見,以這隻防守先天受限的湖人隊: 進攻打的順暢 => 還有機會拼一輪遊 => 以這底薪陣容算是成功的球季 進攻打不順 => 準備搶狀元 這並不是說傳導順暢,底薪球員就會變成PG WB打到西冠,讓我再重申一下: "這已經不是當年那隻二連霸的湖人隊了" 喔對了,這幾場看下來,傳導不順的底薪球員就只會是底薪球員的表現, 這也是顯而易見的。
LAKobeBryant:板凳沒farmar就輪流拿球單打 自己打不了在給別人 12/21 00:55
LAKobeBryant:真的沒比較順 12/21 00:55
u2gogowin:我蠻喜歡看小將努力獲得不錯的表現跟拼勁, 但這樣真的 12/21 00:57
u2gogowin:離進季後賽還有一段路 12/21 00:57
blackmamba01:流暢歡迎去加雷霆或熱火,包你順暢 12/21 01:55
blackmamba01:釣魚迷裝湖迷… 誰有空演下去… 12/21 01:58
喔喔來了,我以為我的立場已經在內文倒數四段表達得很清楚了,看不懂也沒關係, "釣你X!" 這樣夠清楚嗎?
er4488:對上強隊,如果你球隊本身沒有像熱火、馬刺、雷霆那樣有 12/21 02:23
er4488:2個或3個核心以上幫忙球隊運轉,以及個人能力超群吸引包夾 12/21 02:23
er4488:那這些順暢的球風都是假的,只能對上不防守的弱隊。 12/21 02:24
er4488:08湖人的球風多順多威,運轉的多順暢。還不是輸給防守一流 12/21 02:25
er4488:的賽隊? 太陽那幾年球風多順?每個人都能當砲台,還不是打 12/21 02:25
er4488:不到總冠。更何況我們的pg不是全盛時期的nash了,只不過是 12/21 02:26
er4488:小黑。我很肯定的說,讓小將打,季後賽第一輪都過不了, 12/21 02:26
er4488:特別是妳在的是西區,妳多會轟多順永遠比不上雷、馬、勇 12/21 02:27
er4488:沒有核心的球隊就是一輪遊。除非你的Play maker是nash、LBJ 12/21 02:28
er4488:或是kb、curry、cp3。順暢的表演全部都是戰術跑出來的 12/21 02:29
er4488:戰術SET不好或被破解才交給Young、henry單打,這樣是能打多 12/21 02:31
er4488:遠?講難聽點,他們在單打的時候敵對有沒有包夾? 12/21 02:32
er4488:很明顯,在未下球時對面只會包kb,即便是受傷的他。 12/21 02:33
er4488:建議你多看看比賽吧,young單打能力是隊上僅次於kb的 12/21 02:35
er4488:但你覺得他有穩定到可以當一個核心?可以吸引包夾後傳球出 12/21 02:37
er4488:來給有空檔的射手?不包夾的情況下可以,一被包就是無法 12/21 02:37
er4488:這就是很現實的天分、經驗的差別。沒有kb,我笑了。 12/21 02:38
這位洋洋灑灑一篇,其實意見和u2大差不多,就是在講對上頂級強隊打總冠軍賽如何, 然後叫我去看比賽,但問題就是我滿心期盼能一輪遊,現況連這個都貌似很困難... 想用 現有底薪陣容 + 大傷後的Kobe + 老化的Gasol 照09-11冠軍隊陣容打 = 搶狀元 原因也就是你說的現實天份、經驗的差別,總之這個陣容有適合這陣容的打法。結論 也和上幾樓u2大差不多,我就不另外回覆了。
YamagiN:滿想問的 如果這陣容有上季的Kobe 覺得會打多遠? 12/21 02:40
er4488:看第一輪對誰吧 12/21 02:40
YamagiN:有人會覺得比10-11好嗎? 12/21 02:40
YamagiN:講小將打得再順都不會像一級強隊這不是誰都知道的事嗎? 12/21 02:42
YamagiN:怎麼會去跟那些球隊做比較? 12/21 02:43
er4488:還是表達一下我的意見,有人覺得沒kb比較強真的很扯.. 12/21 02:47
這也是這討論串至今我覺得最奇怪的地方,一堆人導入: 希望進攻傳導流暢 = 不讓kb上場 = 沒kb比較強 ===> !!? 根本就不是這麼回事阿,我也完全不能理解為何Kobe和傳導流暢會是矛盾的?誰都知 道Kobe經驗技術擺在那,只是現在沒有Bynum Odom了,期望他能因應現有陣容調整打 法,有kb傳導天花板絕對更高,而受傷前他也確實在嚐試,連原原Po也是這麼寫的...
u2gogowin:這假議題吧, 基本上我們現在只能抽樂透 >< 12/21 02:52
u2gogowin:強烈建議回歸現實面, 就算之前KB還沒回歸, 我們離季後賽 12/21 02:54
u2gogowin:還是有一段距離, 怎麼會討論到第一輪去呢 = = 12/21 02:55
※ 編輯: GrantHi11 來自: 118.167.21.48 (12/21 05:59)
imgkiller:林迷誠實多了 他們直接說火箭輸贏無所謂 林有表現更重要 12/21 04:33
imgkiller:必須承認這個版很多人也是這心態 寧願看kobe控球 輸球也 12/21 04:34
imgkiller:甘願 反而是kobe沒上場 贏了也不想看 12/21 04:34
gjack:科迷有不誠實嗎? 科神沒上場,真的就一點都不想看阿, but.... 12/21 05:05
gjack:湖人輸贏當然有所謂阿, 科迷都有繼承曼巴好勝精神~ 12/21 05:06
Maxslack:沒pg叫kobe控有什麼不對?不然你打算叫誰控啊?跟對面借 12/21 05:32
Maxslack:個替補來控哦?莫名其妙 12/21 05:32
guagzihua:某些人心態就是,寧可讓空氣來控,也不想看到勞柯霸球。 12/21 07:19
KerryWood:老科不在的赢球也是爽 當十多年科迷也是死忠湖迷 12/21 09:06
KerryWood:老科回來明明就做出一堆改變了 這也能一直戰? 12/21 09:09
KerryWood:連Meeks不準也可以怪Kobe更好笑 12/21 09:13
Cj3636736:這幾場KB跟隊友都還在適應單打跟跑戰術之間的平衡點 12/21 10:10
Cj3636736:很明顯的有人還不太適應KB的節奏 像是很吃節奏的Meeks 12/21 10:11
Cj3636736:Meeks跟KB在場上 他看起來就是怪怪的 這幾場不準 自殺式 12/21 10:12
Cj3636736:都出現 換成跟替補搭 就還好 12/21 10:13
kobeslaker:Meeks說不定只是客場累了吧 XD 12/21 10:19
kobeslaker:雷霆 山貓 老鷹 灰熊 都是失分前13名 12/21 10:21
kobeslaker:拿來跟國王、活塞、籃網比 進攻受阻的機率當然高 12/21 10:22
Cj3636736:應該也是主因之一吧XD 雖然我也很愛看小將們順暢的球風 12/21 10:28
Cj3636736:不過有人看到KB受傷還很高興 滿莫名奇妙的 12/21 10:29
kobeslaker:不過擺爛 是現在就湖人最好的辦法 XD 12/21 10:37
KerryWood:就內容來說 雷霆和山貓都是第一次打無法比較 12/21 10:37
KerryWood:但打老鷹和灰熊有無Kobe內容都很相近呀 12/21 10:38
KerryWood:打灰熊兩場第四節都很接近 主場被軟豆腐幹暴 12/21 10:39
kobeslaker:確實打老鷹 兩場都是下半場防守崩潰... 12/21 10:40
kobeslaker:打灰熊 靠著Tony Allen情意相挺 可是他也弄傷KB... 12/21 10:40
kobeslaker:打雷霆被電是預料中的 沒什麼好懸念的 12/21 10:41
KerryWood:客場Gasol打爆灰熊 對老鷹也是兩次下半場狂丟分 12/21 10:43
KerryWood:只不過主場還能撐住 最後一直靠Gasol絕殺火鍋 12/21 10:44
szuta:季前賽都沒打,哪有可能跟新隊友打出甚麼流暢的進攻... 12/21 11:07
baigyatsh:進攻順暢沒有顯示在十一分上 為何能推導一輪的論點 12/21 11:09
baigyatsh:這些KOBE下場更順派的都不用數據佐証嗎 12/21 11:11
GrantHi11:我是希望有Kobe也能順的 但要數據先看看對灰狼第一節吧 12/21 12:13
GrantHi11:重點還是希望能好好磨合阿... 12/21 12:13
KerryWood:那你覺得第二節順不順咧? 12/21 12:32
GrantHi11:失誤到爆炸阿...重點是持球者以外的四個人在幹麻還有他 12/21 12:38
GrantHi11:們接球的時機,意圖很好結果傳到界外... 12/21 12:39
u2gogowin:順不順是重點嘛? KB多久沒打了= = 還受那種傷怎可能像是 12/21 12:46
u2gogowin:沒事一樣馬上回復 12/21 12:47
u2gogowin:對了, 溜馬熱火那個是你提的吧=.= 12/21 12:50
u2gogowin:讓KB多打一方面也是為了讓他趕快回復, 沒想到... 悶阿 12/21 12:52
u2gogowin:痾, 其實我覺得小將打得不錯啦, 底新打成這樣很好了 XD 12/21 12:54
u2gogowin:只是LAL讓KB多打也是必備的選項, 但真的打太多了 哀 12/21 12:55
GrantHi11:是阿...我是舉例順暢也可以打很好,不是說順暢湖人底薪 12/21 12:58
GrantHi11:就會變溜馬熱火...順不順就是今年湖人能不能打的關鍵 12/21 12:58
GrantHi11:我也希望Kobe上,甚至就是因為他大傷才希望他也能這樣打 12/21 13:00
o0991758566:還沒磨合好而已...才打幾場哪可能很順 12/21 13:02
GrantHi11:要時間磨合我知道內文也是這麼說,結果他就受傷了...這 12/21 13:02
o0991758566:不過現在傷了 大概狀態又更難調回來 12/21 13:02
GrantHi11:群小將傳導順會比較強 但再怎麼順也有極限...天亡湖人阿 12/21 13:04
我再說一次...沒人希望Kb不上,但現在湖人這些人傳導順暢會比較強還有人有疑問嗎? 令人好奇的是這裡明明就是湖人板,某些人的心態好像是: 1.湖人打的流暢 => .......... 2.湖人打得不順 => 馬上跳出來"阿不是很喜歡這種球風?那你覺得順嘛?" 到底誰才是酸民?頗ㄏ
KerryWood:自己舉例第一節很強 所以拿第二節打你臉也是剛好 12/21 13:29
GrantHi11:那第三節又覺得如何?討論的是打法 失誤硬要講打人臉耶 12/21 13:32
baigyatsh:所以第二節KOBE在? 不適沒KOBE就順嗎 那+-分呢 有卡好嗎 12/21 14:01
baigyatsh:說順的就能打季後賽 但是實際上呢 現在打很好嗎? 12/21 14:01
GrantHi11:................這種的我不知道要說什麼 你開心就好 12/21 14:03
baigyatsh:呵呵 用感覺PO文 當然只能期望開心就好 12/21 14:06
GrantHi11:整場都沒Kobe阿老闆 我不知道你是在拿什麼比甚麼...而且 12/21 14:07
GrantHi11:沒人希望沒Kobe要講幾次 這種擺明要找碴的別來了拜託 12/21 14:08
baigyatsh:都多少老球迷戰你了 還以為別人都專程找碴阿 12/21 14:13
baigyatsh:前六場也有+-分數據阿 你能比出什麼嗎 12/21 14:14
Kreen:雖然 Kobe 剛回來狀態不好沒什麼可比性,不過要數據也不是沒 12/21 14:15
Kreen:有 http://i.imgur.com/CByxn0r.jpg 12/21 14:16
Cj3636736:湖人版就是這樣 原PO 習慣就好..... 12/21 14:17
GrantHi11:Kreen大謝了...我看了一下前面幾場BOX大概也是這樣 但提 12/21 14:25
GrantHi11:這種數據非我本願就不算了..反正湖人贏球我就心滿意足了 12/21 14:28
Kreen:不客氣。 12/21 14:40
Sephiroth:沒KB的情況,湖人就是多點開花,打法很流暢很順但是沒重心 12/21 15:08
Sephiroth:所謂進攻的重心指的是當對方防守強度上來的時候,還能依 12/21 15:09
Sephiroth:賴打開進攻的點,馬刺 溜馬 熱火團隊進攻成熟! 真的遇到 12/21 15:09
Sephiroth:比賽末段那種高張力的防守還是有解的!馬刺主要靠TP 12/21 15:10
Sephiroth:熱火不用說LBJ Wade,溜馬PG也逐漸成熟!湖人在沒KB的情況 12/21 15:11
Sephiroth:下球風很舒服,KB一回來就慢了~我想這是很多人都能預期的 12/21 15:11
其實蠻歡迎這樣討論,言之有物阿!但你推文我不能理解的就是為何這兩者非是互斥的? 以這些球隊舉例我只想表達流暢的傳導和球隊有進攻重心在強隊應該是並存的。
Sephiroth:前篇你的推文也說給KB時間,相信他會恢復到令人讚嘆的程 12/21 15:12
Sephiroth:度! 所以這段過渡期的掙扎不是必須的嗎? 我的論點是不要 12/21 15:13
Sephiroth:因為現在階段沒KB比較好,就只看眼前的戰績不讓KB上 12/21 15:14
Sephiroth:這是回應上一篇原PO的! 畢竟有KB而且能打出配合的情況下 12/21 15:14
Sephiroth:這支球隊的天花板明顯是比較高的! 你上篇文的推文最後 12/21 15:14
Sephiroth:也是認為KB上場的陣痛期是必要的,我就不懂這跟我的論點 12/21 15:15
Sephiroth:有甚麼差異? 12/21 15:15
到這邊我沒甚麼問題,kb是一定要上的,磨合掙扎有過渡期大家都同感, 我回應的"差異"是我們對重心的定義,上篇完整推文應該是這樣: 推 Sephiroth:沒KB在是比較流暢沒錯,但是也同樣會沒有重心!流暢的球風 22:13 → Sephiroth:季賽通常OK,但是這樣想打季後賽? 17年來有KB的湖人球風 22:13 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ → Sephiroth:絕對不是流暢,陣地戰多半靠單打吸引包夾來打開 22:14 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 所以你認為是互斥的 → Sephiroth:沒有KB,也許免強近季後賽一輪遊!有KB,如果能磨出不錯的 22:15 → Sephiroth:化學效應,比較值得期待一點! 就是因為已經17年了,你還希望磨合的結果是37歲傷後的Kobe靠單打吸引包夾 而絕對不是流暢,而我期望隨著時間過去,Kobe能夠再進化帶起新一波流暢的 傳導進攻,使現在湖人的底薪陣容具備一定的戰力,天花板絕對比靠小將們高, 而事實上現在聯盟的頂級強隊誰傳導不流暢?而我也完全不了解為何這樣類型 進攻不能打季後賽...我再前幾篇說過,二連霸的時代已經過去了,想用 現有底薪陣容 + 大傷後的Kobe + 老化的Gasol 照09-11冠軍隊陣容打 = 搶狀元 相信我,要這票底薪沒經驗的年輕小將慢下來打陣地戰,他們就會告訴你為何 他們當初只能領底薪!
Sephiroth:你文中擷取的我的第一段話不就是這個意思? 你推文中反駁 12/21 15:17
Sephiroth:我的看法,認為我說的有KB在進攻有重心是錯的!然後講到最 12/21 15:18
Sephiroth:後卻自己說KB一定要上,而且相信他會變的令人讚嘆.... 12/21 15:18
Sephiroth:你不如把自己上一篇自己的推文也整理好PO出來吧! 12/21 15:20
Sephiroth:你的推文從一開始:KB在,傳導差是事實->身為球迷只希望贏 12/21 15:21
Sephiroth:結果講到後來變成同意KB一定要上,相信他會恢復 不矛盾? 12/21 15:21
這樣您了解我們說的有何不同,我從頭到尾說幾遍也都一樣,但激動和情緒化的 都不是指您,戰意則是我從來沒說過希望kb不要上場,感到很抱歉...
Sephiroth:一下子說人激動,一下子說人情緒性字眼,一下又說人戰意濃 12/21 15:24
baigyatsh:數據一個有控衛耶 要當然是比同場 且輸雷霆那場就多慘了 12/21 15:25
Sephiroth:上一篇我的推文哪裡有這種感覺了? 指教一下吧XD 12/21 15:25
※ 編輯: GrantHi11 來自: 118.167.21.48 (12/21 17:52)
Sephiroth:的確馬刺 溜馬 熱火是並存的錯!但KB打的是三角,一個利用 12/21 18:35
Sephiroth:低位個人能力打開來的戰術,所以有KB在場上,的確沒見過 12/21 18:35
Sephiroth:流暢的進攻! <-打這一段的意思是,不是只有流暢球風才能 12/21 18:36
Sephiroth:贏,三連霸時期多數人罵歐肥打球難看,湖人的球賽也確實 12/21 18:36
Sephiroth:只有那個爆炸頭小子持球的時候比較華麗XD,但是還是拿下 12/21 18:37
Sephiroth:三座總冠軍! 所以不要因為球的流動變差就說沒KB比較好 12/21 18:37
Sephiroth:他會找出融入(主導)體系的方式,但很難是流暢明快的球風 12/21 18:38
Sephiroth:減少持球比重是大家普遍的認知,能像老喬97-98的打法未嘗 12/21 18:39
Sephiroth:不可,我同意這票年輕人打慢不行XD 12/21 18:40
Sephiroth:至於要怎麼融入,就是需要時間讓KB上場,當然他現在又傷了 12/21 18:40
Sephiroth:只能等他復出再看了 12/21 18:41
Sephiroth:我認為KB跟流暢球風互斥沒錯XD,這只能等著看了... 12/21 18:42