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作者watwmark (水印)
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標題Re: [閒聊] 湖人希望先決定球員陣容再決定教練
時間Sat Jul 19 16:49:42 2014
防守的數據本來就比較難量化,加上球員的防守對觀眾來說比較容易受 主觀印象影響,所以要完全客觀討論個別球員防守其實蠻有難度的. 例如火箭很多人覺得防守很好,上季也入選年度防守二隊的P.Beverley 防守數據攤開來比會發現他的防守和Lin是屬於同個級別. 當然數據我手上有,不過不是這篇重點,其實我個人比較關心"球隊"的防守. 以我看了兩年的火箭隊舉例, 火箭後場兩個"數據上"年度二隊等級的球員,SF的Parsons新人年是以防守起家, 板凳的Carcia則是火箭後場防守最好的球員之一,2012火箭季後賽他防守 雷霆的KD就有不錯的表現.但連續兩年火箭的外圍防守都被認為是後段班, 不管是火箭球迷或是休城當地媒體都數次出現對於火箭外圍防守的質疑. WHY?????? 不是明明有相當優秀的防守球員陣容嗎?而且禁區還有Asik DH捍衛. 主因就出在教練團身上,這裡我們先看一篇文章 七種擋拆防守 http://reckonbox.herokuapp.com/2014/05/17/pnr-def/ 我攤開來講,文章介紹的防守戰術火箭一項都沒做到 火箭兩年來一直被認為擋拆防守差勁,球員換防 補防默契不佳是有原因的, 因為教練團一直沒有對於換防 補防做嚴格的set. 擋拆防守兩個基本原理,一換防 二暫時延誤(指延誤進攻方的進攻節奏or路線) 上面文章介紹的七種擋拆防守基本都不脫離這兩個原理. 而火箭兩者都沒做到,甚至可以說做的非常差勁. 因為不管要做到哪種,事先都必須有明確的戰術設定以及大量練習, 但兩年看下來火箭的比賽顯然都沒做到. 事實上火箭的防守似乎比較像是任由球員臨場發揮(其實進攻也是...) 所以火箭在面對擋拆或掩護時球員反應總是慢個半拍,要麻沒人去補防不然就是 為了補防另一個點又漏人.火箭季後賽G6被阿拓Lillard絕殺可說完全暴露這點. 甚至可以說這個絕殺就是火箭兩年來的防守縮影. 比起球員本身的防守技巧,球隊的戰術設定更來的重要, 當然球員本身也要有良好的態度來面對防守課題,畢竟防守是沒有僥倖可言的 靠的就是平時紮實的的訓練以及嚴謹的戰術設定才能有好的成效. 所以我還蠻關心湖人未來的教練是否能落實這個部份. 至於球員方面,我只希望能拿出積極的態度就夠了,尤其下季年輕球員還不少, 不要搞的25歲不到的年輕人防守跑動看起來卻像35歲老將這樣... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.131.168 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1405759786.A.F7F.html
→ angelmax:基本上湖人的擋拆防守是著名的爛 XD 07/19 16:51
→ Aggro:湖人傳統是進攻 不是鐵血防守 07/19 16:53
推 jesuskobe:但是2010是靠防守才拿下來的,08進攻很猛卻輸了 07/19 17:05
推 asd778a:進攻帶動防守！ 07/19 17:08
推 solane:所以火箭教練或教練團被嫌到爆... 07/19 17:13
推 kobeslaker:這支湖人能打出A進攻 B防守就不錯了。 07/19 17:14
→ kobeslaker:上季A進攻 0防守根本就是慘 XD 07/19 17:15
推 Bigcookie2:2012不是屌飛龍守KD嗎 07/19 17:20
→ Bigcookie2:喔喔 我搞錯 是Garcia沒錯 07/19 17:21
推 joey1149:應該是 "Garcia"才對喔 2012屌飛龍扛PF,扛的應該是Ibaka 07/19 17:22
→ violing613:應該是先用高富帥 再換上Garcia? 07/19 17:22
→ joey1149:我覺得Garcia主要是靠經驗,讓KD很難騙犯規 07/19 17:23
推 coldbean:防守教練身負重任了!！呵～希望好好練團防！！～～ 07/19 17:40
推 Eloye:防教:MB,攻教:MDA,總教:教皇，新三巨頭! 07/19 17:47
→ o0991758566:進攻帶動防守無誤 二連霸時期就是這樣XD 07/19 17:49
推 mangojocker:雖說進攻帶動防守，但禪師原本從出道就是講求防守的 07/19 18:26
→ mangojocker:教練，二連霸防守不差啊! 07/19 18:26
推 wylscott:推水印大...我也比較擔心整隊的防守拉不上來 別學火箭 07/19 18:27
推 lancelotsama:那篇七種擋拆防守寫得好清楚啊,喜歡這種知識性的文 07/19 18:37
推 kobeslaker:二連霸有頂級Kobe、頂級Gasol、頂級Lamar 07/19 18:46
推 sunchen0201: 還有頂級莎莎 頂級香濃 頂級老漁 07/19 19:07
推 june0204:火箭不是都要求某"1個人"要守好擋拆嗎 07/19 19:10
→ YamagiN:莎莎是08比較強 馬信! 07/19 19:31
推 foreseer:如果是Scott 那防守體系應該還OK 雖然我一直覺得現在這 07/19 19:33
→ foreseer:陣容 最適合的是Gentry 而且他蠻敢也會用沒實績的小將的 07/19 19:33
→ angelmax:莎莎10年G7關鍵兩罰全進 最強無誤 XD 07/19 19:45
推 ibise:2012-2013 年 Garcia 賈叔靠著季後賽第一輪的成績, 一時成為 07/19 20:16
→ ibise:炙手可熱的 KD Stopper, 沒想到續留火箭後被冰...... 07/19 20:17
推 wylscott:賈叔因為3分有一陣子不濟就被冰到深處 有防守教練無視... 07/19 20:24
推 magamanzero:沒有MDA 就Gentry吧 Scott....mm.. 07/19 20:56
推 ghostxx:想到老賈今年季後賽被冰凍就不爽 07/19 21:03
→ YamagiN:冰箱:防守? 數據看不到的我沒興趣 07/19 21:32
→ kuma660224:賈還蠻划算的，就算三分不穩時，起碼也是個老鎖 07/19 22:28
推 patrickleeee:經驗夠 又夠兇XDDD 老賈根本流氓 07/19 22:29
推 cold86: 有消息說，爵士想要簽Garcia喔 07/19 22:40
推 SE4NLN415:鬍子這個旋轉門找再好的防守教練也沒屁用 07/19 22:52
推 wylscott:鬍子根本是監視器 旋轉門起碼會去干擾 07/19 23:02
推 LBJKO:簡崔不是去勇士當助教了? 07/19 23:02
→ LBJKO:Scott唯一贏MDA的 大概是還會要求一點點防守XDD 07/19 23:03
推 KerryWood:鬍子之前在雷霆防守還沒那麼偷懶 07/19 23:53
推 kobe1204:那是因為騙到合約之前要騙騙老闆啊 07/19 23:58
推 GANZ:明天起床我湖就有教練了嗎? 期待 07/20 00:33
推 stanlay:來個黑馬Karl...或是Mark Jackson 07/20 00:38
推 kuloda:lin kobe wes boozer hill 我猜會是這樣 07/20 01:01
→ LAKobeBryant: randle 07/20 01:01
推 kuloda:樓上這樣的話 先發沒有會擋拆的人 07/20 01:06
推 kobetime:Boozer 很會打檔拆吧?! 07/20 01:16
推 LAKobeBryant:我覺得讓湖人的未來拼圖多打點球 比較好 07/20 01:21
→ kobetime:看錯~先發就是要Lin+Boozer 07/20 01:22
→ LAKobeBryant:lin.boozer都只剩一年合約的 老柯也快要退休了 07/20 01:22
→ kobetime:這樣來看教練真的很重要.. 07/20 01:23
推 Gilbertsky:火箭教練團確實做得不夠好 但也因此更凸顯出小貝的天賦 07/20 02:05
推 Bigcookie2:我希望Randle先發耶.... 07/20 02:16
推 ymca8:先發這種事現在討論根本沒意義... 07/20 04:43
推 o0991758566:給BOO打那麼多幹嘛 沒意義 07/20 07:08
推 kuloda:Randle先從替補打起沒啥不好呀 07/20 09:26
推 kuloda:替補不一定上場少，內線輪替應該會很頻繁 07/20 09:29
→ kuloda:Lin在火箭替補，上場時間也不少呀 07/20 09:30
推 kuloda:還是要看隊型配置，如果Randle先發，那我建議ED先發 07/20 09:31
→ kuloda:變成Lin Kobe Wes Randle Ed一組 07/20 09:32
→ kuloda:Ed擋拆是很不錯的，也可做苦工 07/20 09:34
推 yurian:LIN KOBE不會一直同時在場上吧 或者應該說不會同時在場下吧 07/20 10:18
→ yurian:老大以前打夠久 但這次傷這麼重 應該還是要控制時間 07/20 10:19
→ yurian:不管是跟BOOOOO 還是 Randle一定都配得到的 07/20 10:19
推 monk2:LIN的上場時間看起來不少是建立在鬍子和小貝有因傷缺陣拉高 07/20 10:24
推 yurian:林有一半時間因為小貝受傷 所以其實是打先發 07/20 10:25
→ yurian:鬍子受傷他就要扮演鬍子的角色 07/20 10:26
→ yurian:小貝一回來就要回替補 主要是因為要幫鬍子擦屁股的話 07/20 10:27
→ yurian:小貝的高活動力還是比林來得好 不過貝第一年先發就傷兩次 07/20 10:27
→ yurian:他這種拼命的方式撐不了太久 整體而言林防守並不會輸小貝 07/20 10:28
→ yurian:協防意識太高有時會漏自己外線 不知是球隊還是他自己問題 07/20 10:29
→ pttyeon:個人問題PB基本上就沒那麼過深過 所以我猜是放任態度 07/20 10:33
→ pttyeon:差別最大還是在擋拆之後的防守PB通常還是選擇貼持球後衛 07/20 10:34
→ pttyeon:大概跟身材因素有關 當然PB速度比較容易繞過掩護人 07/20 10:35
推 yurian:檔拆就像原PO說的 其實是小組合作 這方面火箭實在是... 07/20 10:36
→ yurian:有好教練和SET 林是有機會練得起來的 他防守和其他缺點都在 07/20 10:36
→ pttyeon:lin會看情形換防以他的身材錯位也沒吃虧到哪去 比較商議 07/20 10:37
→ yurian:進步中... 退步的就如球探報告說的 助攻 抄截 籃板 不過這 07/20 10:37
→ pttyeon:面對擋拆會多半選沉退放式大概是怕跟不上持球者吧 07/20 10:37
→ yurian:跟今年扮演的角色比較有關係 他最大的問題還是失誤 07/20 10:38
→ pttyeon:然後如果又是投射型的會被射很慘臨場手感又火熱的話 07/20 10:38
→ yurian:他如果能守PG的話 PG會持球為主 就還好 只是常常是要守SG 07/20 10:39
→ yurian:守PG身材就是優勢 也蠻會做陷阱 守SG反而就是劣勢了 07/20 10:40
→ rongbin07:助攻退步本來就很正常 休士頓哪有什麼戰術? 07/20 10:40
→ rongbin07:都是外圍傳來傳去 也沒人想檔拆 不然就是接炸蛋 07/20 10:41
→ yurian:反過來說 林這兩年練了防守跟CS阿(還有左切) 小貝的優點 07/20 10:42
→ rongbin07:就算CP3到這種團隊照樣吃鱉 然後會整天喊著吹密 XD 07/20 10:42
→ yurian:他都有了(今年三分命中兩人是相同的) 但是他有的優勢 07/20 10:43
→ yurian:如球探報告說的 多樣的進攻方式 很神奇的團隊LVUP能力 07/20 10:43
→ rongbin07:看暴龍PG就知道休士頓千萬不能去 只是場面話還是要講講 07/20 10:44
→ yurian:(其實就是playmaker 和視野) 和打PG優勢的身材 都是很罕見 07/20 10:44
→ yurian:都離隊了就不用放這麼多負面感情了巴 這裡不是火箭板XD 07/20 10:45
→ rongbin07:不過LIN的助攻選擇還有進步空間 不像NASH過去那樣全面 07/20 10:47
推 LAKobeBryant:能像nash的找不到吧 07/20 10:47
→ yurian:他的進攻和傳球都是RISK很高的 XD 高風險高報酬XD 07/20 10:47
→ yurian:他的進攻和傳球都是RISK很高的 XD 高風險高報酬!? XD 07/20 10:47
→ yurian:不小心誤推了兩次 抱歉 07/20 10:48
→ yurian:(風險指的是失誤 TS%是很高 07/20 10:48
推 kuloda:Nash助攻強，一部份是由於他超高的外線命中率 07/20 10:55
推 kuloda:跟很強的突破上籃、控球、視野、傳球技巧 07/20 10:59
推 kuloda:投、切、傳都頂級的多樣性讓對手無法防守 07/20 11:03
→ iittala:推樓上 可世代傳承給書豪林！ 07/20 11:35