Re: [討論] 老大的後仰跳投

[Kreen (很多很多的聖誕節。)]

※ 引述《sagesrock (separate ways)》之銘言：
: ※ 引述《holidaypan (廢人)》之銘言：

Kobe 部份看法差異不大（恕刪）。

:     但是湖人又太需要他打低位，因為沒有人可以在低位得分。Boo已經完全不行
: 了，今天看得我臉色慘然。他只剩下中距離，沒有低位單打，策應也不好，甚麼
: 鬼都沒有。沒有低位單打，就無法在低位吸引包夾，那對老科來說是毫無幫助的
: 。變成現在大家都要cover他的進攻，製造空檔給他投中距離。他老爺連搶籃板補
: 進都沒有。一無是處。意思就是如果老科打低位，投不進的球他沒辦法搶下補進
: ，以老科的身高，被包夾也無法把球傳給他投中距離，就算傳給他他也會被蓋火
: 鍋，總之，他甚麼都幫不到。
:     把boo跟Hill放在一起也很悲劇。一個不打低位不混籃下，一個除了籃下放球
: 或補進就毫無進功能力，而且很不會配合隊友跑位，兩個一起上場的意思，就是
: 他們在禁區佔了太多空間，卻拉不出空間給其他隊友，於是造成要切入切不進去
: ，要低位單打會被包夾，打內線和打外線都會處處受制。
:     Hill跟boo一定要抽掉一個，最好兩個都丟到板凳上。讓Ed和Randle打先發。
: Ed會跑位多了，Randle的低位能力雖然粗糙，練一練就會更好，就算只有現在這
: 樣，也不會比boo爛。這兩個配合先發，就可以讓Randle跟老科輪流打低位，Lin
: 跟Ed打擋切。這樣才能有多種武器跟別人打。也許我們無法成為一個五人一體的
: 攻擊體系，但是兩人小組、三人小組輪流攻擊，其實也頗具威力。但要把能搭配
: 的組合放到場上，而不是像今天的先發這樣，自己一堆人不知在擠甚麼東西，完
: 全配合不到。
:     板凳呢？就看Nash或Lin誰來帶都可以，Clarkson、Hill和Young勉強湊個Boo
: 上去打。盡量把節奏打快，不要讓boo拖累。今天boo真的讓我看得吐血，特別是
: 防守，你真的很難相信一個老將防守可以防成這樣。難怪公牛不用他。
:     我們需要有個低位球員跟老科搭配打擋切。一直把他放低位是行不通的，打
: 低位耗費的力氣其實很大，而且也很容易受傷。他還是要多靠外圍切入、中距離
: ，而他現在已經沒那種體力全場靠著自己的單打來製造空擋了，他需要有內線球
: 員跟他搭配。Randle沒有中距離，又不愛擋人，那就注定不會是跟小個球員搭配
: 的大個子。以一個菜鳥來說，只想拿球單打，或只會拿球單打，是行不通的。Ed
: 跟Lin搭得不錯，但是跟老科搭，需要更高的智商跟攻擊手段，他也不行。所以老
: 科今年靠自己的時間會比較多。那也不是個大問題，只要其他人有發揮，就不太
: 需要他一直發威。重點就是把boo拿掉就會好多了。他真的已經boo行了。


提一下我的看法，我覺得湖人的禁區特點就是每個人都有
很明顯的缺點，夏季特赦標來的 Boozer 經過兩場驗證後
證明他真的沒有明星級的實力，但我並不覺得他一無是處
，當然力量和運動能力的退化讓他即便有起步空間也沒有
辦法穩穩的擺進籃框，更不用說是倚仗他去單打對方禁區
球員了，防守更是不行，連卡位都卡不動。


但是老將有他的價值在，他的籃球智商，他的漂亮的走位
和策應在進攻端還算堪用，空間感極好，參見第一戰，其
實他還是可以給 Hill、Davis、Randle這些缺乏進攻手段
的大個一些幫助，別的不說，除了他你根本沒辦法寄望其
他人拉開禁區。看看勇士今天怎麼透過包夾破解 Kobe 低
位的？會跳投的大個越來越貴有他的道理在。


而他的先發搭檔 Hill 則是另一個極端，強獸人的力量和
不錯的彈性讓他頂到大一號的中鋒如金塊 Mozgov 和勇士
Bogut 都不會太慘。但不佳的臂展和平均的速度讓他沒辦
法很好的去幫忙衝擊禁區的小個，外圍一旦太快被衝破幾
乎就是兩分。所以我覺得這組先發問題在他的搭配，兩個
都是補防範圍不大又偏矮的內線，前一場金塊 Lawson 特
別善切，這場 Curry在畏懼他投射能力情況下防守者必須
貼得很近，就顯的這組先發非常不夠力。


而底薪簽到的 Ed Davis 則是目前為止最大的驚奇，有著
傲人速度、爆發力的他不僅一如預期的帶來大量進攻籃版
，在進攻端擋切後墊一步攻擊籃框效率奇高，防守端面對
p＆r也能很好的延阻對手矮個子再回到禁區。但是他單薄
的身軀容易丟掉位置，你不可能寄望他每一場都去硬扛對
方大個子。


而 Randle 的賣點在以大前鋒來說相當出色的運球和速度
讓他在面框破壞力極其強大，儘管缺少了中距離牽制對手
，一旦啟動了往往能壓肩讓對手四號陷入窘境。過的不漂
亮也因為優異的身體能力在對抗後把球擺進。但他就像大
部分長期受到王牌待遇的新人，一旦球沒在手上往往就有
精神力渙散的情況。


先不說他今天打到對方先發禁區的時候效果蠻不怎麼樣的
，更重要的人家兩個大個不願意離開禁區太遠的情況下，
就等著看 Kobe 在低位啟動被包爽的，然後一直高難度後
仰。再說，如果他先發，要分多少球給他？


湖人的禁區球員就是陷入搭配上的困境，沒有一位絕對優
勢的球員存在（絕對劣勢的倒是有 -- 亡者 Sacre），你
只能挑一個比較能接受的組合方案出來。如果有 Gasol在
Davis 是個無可挑剔的四號，有 Frye 在，Hill打五號也
不會有什麼問題，有 DeAndre Jordan，那 Boozer先發也
還算堪用。問題是都沒有，就只能挑比較不爛的組合。現
在的先發 Hill + Boozer 可以說是取捨後的組合。


接下來就看你要的是什麼，我是覺得林書豪先發的話，這
組先發還可以試試看；林書豪不先發的話那最好把 Ed D-
-avis 上來應付外圍太大洞的情況。至於 Randle ，除非
他外線投射再練好一點或著更熟悉比賽，不然太早把他拉
上來面對各隊的研究，我想他會打的很辛苦。當然湖人現
在還在自己整合的階段，還沒針對各隊攻、守去調整，我
想很快輪替就會調整，但由於拉開空間的需要還不會太快
拔掉 Boozer 的先發位置。


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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1412961067.A.56B.html
推 kobe61501: 莎笅
推 jacky1990b: 莎奎
推 reader: 沙拉潑娃
推 Eeyniar: 莎魚俠
推 mangojocker: Randle要練的東西不少  我反到希望他這季就是好好待
→ mangojocker: 在板凳 如Kreen大所講  過早拉他上先發 很快弱點就會
→ mangojocker: 被一覽無遺  等明年暑假好好訓練缺乏的技術  反正Boo
→ mangojocker: zer應該就是一年而已
是底，我本來也是很希望他先發的那一派，但熱身賽兩場
這樣的設定，擺 Boozer 是有他先發的需要。Randle以即
戰力來說，如果我們像七六人那樣完全重建放在先發倒是
無所謂，但球團很明顯不想像去年那樣搞，戰績不能完全
放掉那就沒有讓他在場上掙扎個三十分鐘的空間。


推 kuloda: 就Kobe說法，本週練習只是跑跑投投，沒演練啥進攻策略
Young 和 Nash 是說有，但只是練基本觀念，還沒到針對
調整的部份。

推 kuloda: 之後應該會有更多的進攻戰術搭配演練
推 kuloda: Boo的居中策應轉傳能力其實還是好其他內線很多
幾乎可以說是不同等級的，其他幾個大個上高位站穩分球
都處理不好了。


推 Samuel0324: 當初市場都沒有堪用的七呎了嗎 搞成現在這樣
因為沒有預算呀。上面舉的例子連 6-10 的 Frye 都不便
宜，而連撿到 Ed Davis 都是意外（他經紀人擺明砍價來
刷知名度的）。


推 WSnipes: Randle可能的模式就像湖人當年擺Worthy一樣，後來再扶正
→ WSnipes: ！差異是當年湖人人才濟濟，現在是不好Rush
是的，這並不是說 Randle 不好，以新秀來說我覺得他有
先發實戰力水準，儘管天花板相對沒那麼高，但我想如果
放給他刷還蠻有可能挑戰新人王。（光看訓練營給出來的
訊息還以為 Clarkson 比他好用）而是湖人自己不上不下
，要戰績自己陣容不夠好、要放掉完全以 Randle 為核心
去練也不太可能。


推 kaede0711: Randle這季的任務還是好好跟身高相近的Boo學學高位策
→ kaede0711: 應以及和後場的搭配
Boozer說準備好扮演導師的角色，也真的是 Randle 很好
的參照標的。


推 pttyeon: 沒中距離是要怎策應 人家離一大步防切就好姊姊還是BO
只要到十八呎左右就夠用了，他這幾天訓練營有獨自留下
來練，只是外線要練好真不是一、兩天的事。看看隔壁的
Griffin 也是一年一年慢慢延伸投籃距離。


→ pttyeon: 都有中距離的 除非你要高薪挖Tiago
→ pttyeon: 現在內線站高位幾乎都只剩當肉住掩護讓後衛跑出來拿球
→ pttyeon: 其實這個可以設給射手 可惜沒射手LOL  Novak表示:..
其實是有的，只是你不會想看到他上場。

Kellytombowitzki：

※ 編輯: Kreen (220.134.106.87), 10/11/2014 11:58:13
→ YamagiN:       最近在輪傷兵哨
→ Kreen: 一天一傷兵，健康遠離我～
推 sagesrock: 關於策應和中距離 我也頗同意 我承認我昨天看了比賽 對
→ sagesrock: 他太過失望 所以把他說得一無是處 而且我依然覺得 儘管
→ sagesrock: 他還是有些好處 光看他防守 把他放在場上還是B>Z
→ sagesrock: 還不如練練新人
→ Kreen: 可能你對他期待太高了，http://kreen.org/171/ 我這篇當初
→ Kreen: 就不覺得他還是明星級，把他當成 3M 的戰術型前鋒心情會好
→ Kreen: 上不少。另外你大概是沒特別看第一場？他第二場發揮並不若
→ Kreen: 第一場在高位那麼出色就是了。至於論替還是挺有討論空間的
→ Kreen: ，只是看了前兩場我沒像當初這麼迫切把 Randle 拉到先發。
推 sagesrock: 那我也只好期待到了季中 教練會受不了boo而改換陣容 XD
→ Kreen: 開季賽程這麼坎坷，搞不好前十場 Scott 就崩潰了XD
推 sagesrock: 算了吧先崩潰的一定是我們 :~~~~~~
→ Kreen: 想想噁心的去年，我還蠻滿意今年現況的......
推 lemonchin: 推分析文~