推 kb81 : 借轉緯來體育板thx 10/30 14:28
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※ 轉錄者: kb81 (59.127.103.192), 10/30/2014 14:28:56
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推 wacow999: 林這兩場表現不好是事實 10/30 14:31
→ kb81: 希望林膽子能放大一點別顧慮太多，你是湖人最後的希望了 10/30 14:31
→ wacow999: 但其他隊友都不跑動也很難傳導 10/30 14:31
推 catlee: 老大真的不用擔心~~要改變局面也只有林了~~不能只靠老大 10/30 14:32
→ wacow999: 還有 現在除了傳內線沒外線可傳了 偏偏內線… 10/30 14:32
推 ToBeGentle: 林打法很吃戰術跟隊友跑動 戰術打不順 找不到隊友 10/30 14:33
→ ToBeGentle: 相對個人表現就差了 10/30 14:33
推 jbuilder1022: 有點喊給隊友看，這二場看下來老大擋的比bo跟hill好 10/30 14:33
推 romeomonkey: 雖然言語有點嚴厲 但至少方向是對的 10/30 14:33
推 kuloda: Lin自己的問題跟全隊的問題都有 Lin持球感覺就是猶豫 10/30 14:33
→ jbuilder1022: 林版有全文 10/30 14:34
→ romeomonkey: 如果KOBE說給他自己主導 那就慘囉XD 10/30 14:34
→ catlee: 老大這兩昌超拼命的~~防守籃板跑動投籃~~每一樣都超拚 10/30 14:34
→ jbuilder1022: 連擋人都比較好，囧 10/30 14:35
→ kuloda: 戰術位置死了的時候 控球不是重新組織就是要自己突破僵局 10/30 14:35
推 magamanzero: 敵人在板凳上...就算KB說了也沒用 戰術也不是Lin決定 10/30 14:35
推 wacow999: 切進去可能懷疑自己跑錯戰術吧 每個人都站樁 10/30 14:35
→ kuloda: 半場戰術本來就有戰術跑出來跟沒跑出來需要機遇戰的搭配 10/30 14:36
→ magamanzero: 同上 但是現在連機遇的機會都沒有... 10/30 14:37
推 PiZ1129: 打球別陷入泥沼了，再說.看到隊中前輩拼成這樣。不該用 10/30 14:37
→ PiZ1129: 表現回應一下嗎 10/30 14:37
推 catlee: 好像切進18銅人陣XDD不管敵人或隊友都是銅人= =除了KOBE 10/30 14:37
推 wacow999: 林自己急停跳投把握性不高也是原因 10/30 14:37
→ catlee: 這也是lin比較弱的地方~~切進去除了上籃~~跳投命中稍低 10/30 14:38
推 kobeslaker: 換了三個教練都是一副鳥樣，我相信球員的問題比較大 10/30 14:39
推 kuloda: 是呀 lin切入如果只有進到籃下一種選擇 那威脅當然小多了 10/30 14:39
→ kobeslaker: Lin要不要攻的節奏其實蠻好抓的，他想攻就是切到底 10/30 14:39
→ catlee: 可以請kobe教一下嗎XDD 10/30 14:39
推 luiwillson: hill根本替補的料啊 換ED先發吧 10/30 14:40
→ kobeslaker: 但想組織就不會，所以有時候被迫只能停在半路 10/30 14:40
→ catlee: 反正交情都這嘛好了XDDD 10/30 14:40
→ kobeslaker: 這時候隊友又在那裡站樁，他就只能亂傳了 10/30 14:40
推 kuloda: 贊同 Lin就是節奏比較一貫 要切要傳很明顯 10/30 14:41
→ kobeslaker: Hill站位根本就是為了檔自己人而生 10/30 14:42
→ kobeslaker: 不過，沒有進攻天分，就先防守吧。 10/30 14:43
推 GANZ: hill跟boo一個去板凳 2個功用重疊 ed+hill先發kelly+boo板凳 10/30 14:43
→ kuloda: 大家打球也常這樣呀 以為他要投 衝進去搶籃板 結果他切 10/30 14:43
推 kinki999: 老大，真的很氣度！這時候林要學會老大的霸氣啊(誤 10/30 14:43
→ kuloda: 然後就擋到自己人 10/30 14:43
→ kobeslaker: 防守比起熱身賽是越來越偷懶 10/30 14:44
推 luiwillson: hill好像不會打擋拆.. 10/30 14:44
→ kuloda: 你以為他要切 出來幫他拉空間 他又要你進去空檔接球 10/30 14:45
→ kobeslaker: 但Hill跟Farmar的擋拆確實很出色 10/30 14:45
→ kinki999: HILL比較適合一直跑動打法…上一個教練還真的看出特質 10/30 14:45
→ GANZ: 上季hill跟farmar檔拆還蠻搭的 感覺hill為了打C有增重變慢 10/30 14:45
→ kobeslaker: 不知道今年是中邪了或是怎樣 10/30 14:46
→ kuloda: 當一兩個人猶豫 就其他人也都會猶豫 不知道該擋該衝搶 10/30 14:46
→ kinki999: 我今天還看到ed跟hill同時在守自已…在第三節時候 10/30 14:46
→ kobeslaker: 這些東西就是雜牌軍剛組成的慘況 10/30 14:47
→ kinki999: 搶籃版或等球，二個卡自已隊友的位…被打敗 10/30 14:47
推 spark05: 上一場就有人進攻時守自己，防守時也守自己 XD 10/30 14:48
→ wacow999: 但是我們討論的大家是NBA球員啊… 10/30 14:48
→ kobeslaker: 說真的，有蠻多跑位就是要走位到三分底線 10/30 14:48
→ kobeslaker: 但湖人球員慣性在45度角就看戲，然後就卡一堆人在那 10/30 14:48
推 GANZ: lin該學學farmar過半場就自己for 3~也不管老科有沒有在要球 10/30 14:48
→ kuloda: 而且都慢慢跑 像這點Ed就做很好 他跑位很積極快速 10/30 14:49
→ kobeslaker: 球員該移位不移位，如果Scott不去罵這點 10/30 14:49
→ kobeslaker: 那就真的是該死了 10/30 14:49
推 magamanzero: 現在NBA 連大個子都要for 3 Bosh還跑到邊界外面 10/30 14:49
推 kinki999: 空間拉不開，lin要切入也很難，一個傳導就六個在禁區外 10/30 14:49
→ wacow999: 真的該稱讚ED 10/30 14:50
→ magamanzero: 教練說不要3分 那成績要拿得出來才能說服人 10/30 14:50
→ kinki999: 今天看最誇張是五個守同一個，還在罰球線附近 10/30 14:50
→ kinki999: 其他球員…不跑動是要怎麼傳 10/30 14:50
→ kobeslaker: 但球員自己走位失敗，該有的三分機會自然消失 10/30 14:51
→ kobeslaker: 這和教練說什麼是兩回事，你走位都錯了 10/30 14:51
→ kinki999: 還不如學火箭iso打法，每個都三分線外，持球者自已打 10/30 14:52
推 kuloda: 我覺得現在很像是跳舞的時候 都偷看旁邊的人怎麼跳 再跟 10/30 14:54
→ kuloda: 很多人都想說看一下別人這波跑哪 他才會想起來自己的位置 10/30 14:55
→ kuloda: Hill常常會有那種慢幾拍的現象 然後再衝上前去 10/30 14:56
推 kinki999: 現在只能看看到十二月前能不能磨合一波默契了 10/30 14:56
推 foreseer: Hill適合亂刀流 我倒看好Young復出後 加上JC來快打炫風 10/30 14:57
推 kuoshenghsu: 林應該要更自私一點啊...出手5次..@@ 10/30 14:58
→ foreseer: 然後別忘了 Hill也是帶傷打的 Ed今天也傷了 別要求太多 10/30 14:58
推 kuloda: 是啦 而且一直被對方進 那個士氣一下子就洩掉了 10/30 14:59
推 Allwolf: Boooooo要啊～今天8T..... 10/30 15:01
→ buddar: 林可以自幹三分線、中距離都可，他自己出手數超少 10/30 15:02
推 ddfg: 別忘了 還要打二年 10/30 15:20
→ JOWaldi: 別再提硬切了，擋路的不是只有對手好嘛! 隊友經常把路線 10/30 15:39
→ JOWaldi: 卡住了 10/30 15:39
推 kuloda: 其實這就是考驗 控衛的工作就是組織 這關過得去就升級 10/30 15:41
→ kuloda: 不太可能期待所有條件都天時地利人和 只能自己做到最好 10/30 15:42
推 hiro1221: Kobe在場上的時候其他人都不太動耶...一直要把球給Kobe 10/30 15:44
→ hiro1221: 意圖太明顯，然後Kobe拿到球就拉開站著看 10/30 15:44
→ kuloda: 感覺教練跟Kobe就是把場上的「腦」這個角色交給Lin了 10/30 15:44
→ kuloda: 這是信任也是壓力 看他怎麼打了 10/30 15:45
→ hiro1221: Lin跟場上其他人真的要多跑動... 10/30 15:45
→ kuloda: Lin自己也很期許當個真正的PG 現在就是他組織的機會了 10/30 15:47
推 wn7158: 我們看的是同一場?我怎麼看到的是，kobe直接後場就拿球， 10/30 15:50
→ wn7158: 直接自幹!不然就是，球一過半場，kobe主動要球拿球直結進 10/30 15:50
→ wn7158: 攻噴掉! 10/30 15:50
推 Aggro: 這兩場都是林當機後老柯直接接管 撐到林恢復正常 10/30 15:52
推 catlee: 同意aggro大 10/30 15:52
推 wn7158: 這樣的打法，後衛要如何發動攻擊??再加上kobe噴完球，前 10/30 15:53
→ wn7158: 場又沒有卡位阻擋，直接被反快攻就打爆了! 10/30 15:53
→ kuloda: 重點是老柯沒接管之前 完全沒有氣勢可言 就一球一球拉開 10/30 15:53
→ Aggro: 我不喜歡老柯就在這邊 太陽今天應該上半場就可以摳豆練兵 10/30 15:54
→ kuloda: 被對方進 然後Lin運過來 搞一波 中距離噴不進 再被對方進 10/30 15:54
→ Aggro: 他在那邊無雙死撐淦麻-3-)ㄟ 10/30 15:54
→ kuloda: 大概這樣的循環 10/30 15:54
推 wn7158: 林無法發動攻擊，很大原因是，每個要球的都想單打，沒人要 10/30 15:54
→ wn7158: 想打小組配合 10/30 15:54
推 catlee: 每個人拿到球舅finish~~完全沒傳導XDDD 10/30 15:56
→ wn7158: 無球的不幫射手做檔，高位也不幫控衛擋，每隻都想以一打 10/30 15:56
→ wn7158: 百 10/30 15:56
→ catlee: 無雙玩太多~~~又不是老大XDDD 10/30 15:56
→ wn7158: 球的輪轉，控衛1拍出去，大部份都直接單打噴掉 10/30 15:57
→ aa123cc: 要球單打應該還好 除了老大 哪個人有要球單打的能力 (笑) 10/30 15:57
推 kuloda: 有很多戰術設定給進去低位的單打 那應該不算啦 就戰術設定 10/30 15:58
推 wn7158: 防守卡位，藍下軟到爆，外線換防根本不交待，自掃門前雪就 10/30 15:59
→ wn7158: 爆炸了 10/30 15:59
→ kuloda: 是呀 問題一大堆 一件一件來 10/30 16:00
推 wn7158: 問題湖人高低中鋒，你看到hill還有期待嗎？無球的時候， 10/30 16:01
→ wn7158: 像在發呆，根本不知自己要幹什麼 10/30 16:01
→ wn7158: 籃球智商低的，又不干願做苦工，只想當包許，高位外線噴 10/30 16:02
→ wn7158: 完，沒他的事. 10/30 16:02
推 kuloda: 有期待呀 沒期待看球就不好玩了 一件一件改善吧 10/30 16:02
→ kuloda: 至於你說Hill不願意做苦工 我想很難有人可以認同 10/30 16:03
→ kuloda: Hill一直是做最多苦工的球員之一 不能因為人家笨就罵他 10/30 16:04
推 wn7158: 要投藍，誰不會投藍，問題很多綠葉都把投藍當自己場上唯一 10/30 16:04
→ wn7158: 價值.沒球投，就和遊魂一樣，連防守都守不好，這就是目前 10/30 16:04
→ wn7158: 湖人的天份 10/30 16:04
→ wn7158: 我說的是進攻苦工啦！ 10/30 16:05
推 wn7158: ed 至少進攻會幫檔，走位吸人.hill進攻就是看戲的. 10/30 16:06
推 wn7158: 至於wj 也是拿到球一定噴掉，大部份都外線噴，也不做個佯 10/30 16:11
→ wn7158: 切去撕裂陣形.看看高富帥，雖然外線噴的多，但也敢去切入 10/30 16:11
→ wn7158: 撕裂對手. 10/30 16:11
推 Peaks3000: 不能因為人家笨就罵他XDDDDDDDDDDD 10/30 16:18
推 wn7158: hill先發有一個問題，就是高位跟進意思太差，只會傻傻在外 10/30 16:24
→ wn7158: 面看，boo如果又不跟，就變林如果走進去就變陷阱!所以林 10/30 16:24
→ wn7158: 變的不敢走，進去處理不好，就準備坐板凳 10/30 16:24
推 wn7158: kobe今天真的很多強都投太免夾，雖然三夾之內接空檔，但 10/30 16:28
→ wn7158: 都已三夾了，如果能分出去給隊友外線練一下手感 10/30 16:28
推 yurian: 霸氣xd 10/30 16:28
→ wn7158: 投太勉強 10/30 16:29
→ wn7158: 就不會球都被你老科投完，隊友沒手感當然不敢投，惡性循 10/30 16:30
→ wn7158: 環 10/30 16:30
→ aa123cc: WES我可以跟你說 他運球太鳥 鳥到沒救 才會變現在這樣 10/30 16:31
推 ceckyo: 某人言論真的很想噓 hill的定位跟本搞不清楚 救在那長篇大 10/30 16:31
→ ceckyo: 論 10/30 16:31
→ aa123cc: 但換個角度說 要是他的帶球能力有提升 早就不只現在這樣 10/30 16:31
推 wn7158: 很多球老科外線投完，也沒回防.碰到太陽這種亂刀流反擊， 10/30 16:32
→ wn7158: 一下比分就拉開了! 10/30 16:32
推 yurian: 隊友不夠好不該是林的藉口 老大的意思也不是這樣 lin應該 10/30 16:32
→ yurian: 要自己找到出路 更果決點 10/30 16:32
推 wn7158: 我有哪裡說錯!同樣位置你看一下ed和hill你就知他們差異! 10/30 16:34
→ wn7158: 還是hill的定位是場上發呆，等外線! 10/30 16:34
推 yurian: 第一年打的時候會自己拔的 那時cs超爛 結果在火箭兩年反過 10/30 16:34
→ yurian: 來了xd 10/30 16:34
推 wn7158: 我沒說林認為隊友不夠好，單純就事論事，你想後衛要發動 10/30 16:36
→ wn7158: 怎樣的攻擊，隊友也要做出配合!又不是打街籃，1打1決勝負 10/30 16:36
→ wn7158: ，籃球是五人運動! 10/30 16:36
推 yurian: 那當然 不過隊友沒威脅就只好自己有威脅 老大會要求的人就 10/30 16:38
→ yurian: 是他看重的人 10/30 16:38
推 wn7158: 你不要把話題導到，黑林隊友太差!先說一下你認為，林在控 10/30 16:39
→ wn7158: 球的這點要打什麼球風?是安穩過半場傳，還是有侵略性的撕 10/30 16:39
→ wn7158: 裂對手防線! 10/30 16:39
推 yurian: 您頗激動… 10/30 16:40
推 catlee: 兩位可休息一下XDD~~再出發XD 10/30 16:41
推 wn7158: 你還是只認為個人能力強，就是有威脅.老科夠有威脅了吧！ 10/30 16:42
→ wn7158: 但太陽切斷他和其他隊友連結，讓他濫投打反擊! 10/30 16:42
推 yurian: 其實你說的我都沒說過 感覺是你個人的過分解讀 10/30 16:48
→ yurian: 出手次數這麼少也不適合用濫投來形容吧 10/30 16:49
推 wn7158: boo會和hill會衝到也是一樣的道理!boo的打法，就是低位要 10/30 16:49
→ wn7158: 球，能分就分，不分低位外線投射!boo分不出去，很大原因是 10/30 16:49
→ wn7158: wj和hill兩個站樁，完全不去走位衝擊一下禁區. 10/30 16:49
→ wn7158: 我說的是老科濫投，太陽切斷他和其他隊友連結 10/30 16:50
推 wn7158: 然後就看老科越打越生氣，教練一臉茫然連暫停都不喊，想 10/30 16:52
→ wn7158: 趕快結束比賽一樣! 10/30 16:52
推 o0991758566: 別再亂了 明明就是隊友跑不出來 KOBE才這樣打的 10/30 16:56
→ o0991758566: 都KOBE濫投? 什麼鬼? KOBE最好是沒分球啦 10/30 16:57
推 kbxup: 完全搞不懂 就算沒戰術腦 積極一點找空間走位有很難嗎... 10/30 16:58
→ o0991758566: 明明有些都隊友Finish能力太差 KOBE就看戰術當機 10/30 16:58
→ o0991758566: 才靠自己吸怪 唯一追上的那段也是KOBE這樣打(第二節 10/30 17:00
→ Bigcookie2: lin不跳出來 我看10連敗定了 10/30 17:04
→ Bigcookie2: Lin能力絕對不只如此 15分6助攻是我對他的期待 10/30 17:05
推 wn7158: 我是不想掉入你黑科的言論!kobe前三節就出手25次，佔掉全 10/30 17:08
→ wn7158: 隊大部份出手，你自己去看這25出手，有多少球是不合理!科 10/30 17:08
→ wn7158: 比場場這樣打，只是消耗自己籃球生涯! 10/30 17:08
推 Bigcookie2: 講得好像是老柯自己想濫投一樣...... 10/30 17:10
推 wn7158: 當然科比打這麼拼很感人，問題這樣的打法教練不會調整??是 10/30 17:11
→ wn7158: 想讓他提早報銷! 10/30 17:11
推 o0991758566: 我也不想看KOBE這樣打 但以他個性哪可能給你當機整個 10/30 17:11
→ Bigcookie2: 戰術跑不出來 當然也只能這樣靠個人能力.. 10/30 17:11
→ o0991758566: 上半場...對他來講用正式比賽來練戰術 是不被接受的 10/30 17:12
→ Bigcookie2: 不然老柯幹嘛這樣對Lin說 10/30 17:12
→ o0991758566: 從頭到尾他都是以贏下比賽為基礎在打球的 10/30 17:12
→ Bigcookie2: 如果老柯沒有這樣投 我看這場會輸30up吧 10/30 17:13
推 wn7158: 我認為教練應該要在他出手選擇不佳時，要提醒他不要太熱 10/30 17:13
→ wn7158: 血!可以分配戰術，讓他留力追分，而不是讓他一股腦打! 10/30 17:13
推 GANZ: 劣文哥 釣魚小神童 還跟他認麼認真 10/30 17:14
→ Bigcookie2: 阿戰術跑不出來啊... 10/30 17:14
→ Bigcookie2: 原來如此 難怪覺得他一直鬼打牆 10/30 17:14
推 wn7158: 沒人懷疑kobe是想贏球，我也認為他不用像egg一樣刷分來證 10/30 17:15
→ wn7158: 明自己，他歷史地位就擺在哪裡! 10/30 17:15
→ wn7158: 呵！現在是不就事論事，開始放地圖砲攻擊板友囉！ 10/30 17:16
→ kb81: 出手次數這件事湖板至少戰過一百次以上了，答案自己爬文吧XD 10/30 17:37
→ kb81: 在沙宣來的那時候早就證明過老大並不是貪戀球權了 10/30 17:39
推 Kreen: 以前的答案是啥？不就是出手數的戰爭永不止息XD 10/30 17:39
靠夭不要說破好嗎 ? 給人家一條生路好不 ? (小生氣)
→ kb81: 林絕對有實力從他手上把球權搶過來，只是老大的個性就是那樣 10/30 17:40
※ 編輯: kb81 (59.127.103.192), 10/30/2014 17:42:26
→ Kreen: XDDDDD 10/30 17:43
→ kb81: 只要看他表現一個出鎚馬上就又一肩扛了，無限迴圈 10/30 17:43
→ Lattendue: 禁區比之前真的到連籃球智慧都差很多的情況(望)以懷念 10/30 17:55
推 papa7363: 以前沒看湖人 但這兩場我真的覺得是戰術便秘導致科比要 10/30 18:05
→ papa7363: 賣老命擦屁股 如果林組織控球 我也支持戰術便秘就自己 10/30 18:05
→ papa7363: 投掉算了 總比失誤好 10/30 18:05
推 papa7363: 順便警告那些亂跑位不跑位的 不好好跑別想拿球 10/30 18:07
推 hongchanghsu: 話說今天老科某節在板凳席上跟某位助理教練討論的 10/30 18:48
→ hongchanghsu: 時候 我反倒覺得老科比較像是球隊教練（欸） 10/30 18:48
→ hongchanghsu: 那個眼神手勢完全教練樣XD 10/30 18:49
推 clockwise: Scott就說過老大現在帶年輕隊友完全就是助教樣啊XD 10/30 18:57
→ michael12348: 比起禁區 更令人火大的是Wes 籃球智商怎能低成這樣 10/30 19:01
推 Eloye: 請版主洗地好嗎，有人自以為海王類海都他的跑來隊板秀下限 10/30 19:22
→ Eloye: 這年頭酸酸都腦殘化了，咱家需要更高級的反串阿 10/30 19:23
推 RNAi: 海王類海是啥 10/30 19:34
推 nsc: @RNAi: [自以為海王類], [以為海都他的], [跑來...] 10/30 21:11
推 RNAi: XDDD 感謝樓上的解釋 10/30 21:39
推 Kreen: XD 10/30 21:59
推 mackulkov: 主導進攻不是不投籃啊... 林越來越不投籃倒底在做啥 10/31 08:37
推 enstai: 磨合中 10/31 08:37