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http://kreen.org/397 本以為告別了 MDA之後基本上跟去年不斷破紀錄的一年可 以說再見了,沒想到今年開季就給我了一記當頭棒喝。加 上勇士這一敗,首先打破了 1957 年以來首次開幕四連敗 的的紀錄,值得慶幸的是距離還在明尼亞波里斯的開幕七 連敗還有點緩衝空間,而四場總敗了 68 分也成為了聯盟 史上第 19 隻有此難堪紀錄的球隊。 就像上一場感想說的,五天內四戰加上第二次連兩天出賽 對球員們是一個體能大考驗,再遇上勇士這種以快速落位 聞名的聯盟強隊打不好是可以預見的,被屠殺也不用太意 外。湖人卻很意外的在第一節靠著 Hill 強攻禁區帶領下 取得領先,Kobe、Boozer、林書豪完全不在狀態的上半場 卻也只輸了六分。 中場的時候,Kobe說他聽到一些現場說他太老之類的批評 徹底激起了他的鬥志,第三節憑藉著個人能力拿下 19 分 ,以一己之力讓湖人這節只輸了勇士一分。然後比賽就到 此為止了,湖人再也沒有人跳出來,燃燒殆盡的他在第四 節九分鐘左右被換上來再也無力回天。我猜中了比賽的結 尾,卻沒想到過程會是因為一名 36 歲的老將死咬住比賽 。 影片:https://www.youtube.com/watch?v=7843OJIDWEU
做為這場唯二跳出來的球員 Jordan Hill,我對他的評價 是相當高的,延續上一場的神射這場再度以十四投十中拿 下僅次於 Kobe 的 23 分。當然他就是一個有中距離的優 質藍領,並非什麼明星球員,期待他場場有這樣表現是不 現實的,但他在 ptt實在承受過都多的批評,明明過去兩 年和 Blake、Farmar 擋拆都打的起來(Nash 太強,姑且 不論),明明只是默契不好就被講的像是不會打球,我都 不知到謾罵者是在羞辱他還是在羞辱 p&r 的持球者。 Hill的問題在於他的禁區搭檔 Boozer 既無法在三秒區抗 橫大個子,又無法奔出禁區去協防,他必須以他相對不快 的速度(注意,不是橫移)去大範圍幫忙,以子之弱攻彼 之強自然很容易丟掉位置使得他這幾場籃板數據都顯的很 難看,還是延續上一篇心得的結論,Scott 在天份不足的 陣容中必須策略上有所取捨,而不是想要什麼都拿。我都 不知道原來一名拿兩年 18M,第二年球隊選項的大個子需 要打的像巔峰的 KG。 影片:http://youtu.be/tkwocwkJKf4
林書豪賽後說:「對於自己今晚的表現感到恐怖,我沒達 到球隊所期望的,沒有其他好說的。」事實上還真是如此 ,自上一場他跳出自我設限而有了精彩的表現後,我非常 疑惑為什麼他這場會完全形同消失,前文說是因為體能問 題、種族問題,我並不認同,所以查了他過去兩年 b2b的 數據: 時間分割 上場時間 出手數 得分 助攻 usg% 2013-14 28.9 9.3 12.5 4.1 20.4 2013-14(b2b) 28.8 9.78 12.2 4.1 21.4 2012-13 32.2 10.9 13.4 6.1 20.8 2012-13(b2b) 32.8 11.4 12.6 5.3 21.6 發現其實差異並沒有想像中大,甚至 B2B 第二場的 USG% (使用率)還相較的高上一點。當然每個球員或多或少都 會受到休息天數的影響(長期來看都是休息兩天會表現最 好),林書豪跟其他人在 ortg、drtg 都有下降,只是並 沒有下滑特別的多,所以也不必急於編造自己都不相信的 喇叭理由護航已經很好了,也不必過度放大檢視他是否不 耐戰、種族缺陷,不過就是一場 bust 罷了。 圖:http://bit.ly/1ph2R7D 談完了個人,講一下球隊吧。進攻短期內就像上篇那樣了 不提;覆盤一下防守,在第三節開始湖人被勇士偷跑了無 數次,這邊一方面讚嘆勇士擁有多位視野開闊的球員,另 一方面也體現了湖人先發群在退防找人時的緩慢,這在訓 練營時先發屢次被替補群擊敗可見端倪。 我並不清楚是否 Scott沒有制定回防策略,但林書豪外唯 一有跑動能力的 Wes Johnson在進攻過於被動待在底線, 多次往回奔時起跑就落後了許多以及鋒線球員沒有阻延對 手發動快攻的壞習慣倒是相當頻繁能見到。回到半場,湖 人末兩場大量依賴區域防守,在回到位置上慢了又默契不 佳情況下屢次讓對方外圍球員輕易得手。 這場最後拿不下來,就是攻守失調最後的結果。儘管球隊 天份並不好,但調整得宜並不是一隻現在比賽體現的這麼 爛的球隊。「我們不能因此失去勇氣」Kobe說道:「賽季 很長,我們必須保持專注,把目標放在進步上,讓我們變 得更好,我們最終會突破這些的。」姑且,一起這麼相信 著吧。 圖:http://bit.ly/1A5ZN2F - 本來不想寫這場的,想說睡不著隨便敲一敲,結果一用就 一個多小時了…… ※ 引述《Laluth (陽光)》之銘言: : ※ 引述《sagesrock (separate ways)》之銘言: : : 標題: Re: [討論] 一些雜想 : : 時間: Sun Nov 2 23:47:43 2014 : : ‧老巴曾經跟他的隊友說過:「如果你們能夠在前三節把戰局維持著,我第四節就 : :  可以把比賽贏下來。我無法兩樣都來,但是如果你們在第四節前hold得住,我就 : : 可以接管第四節。」 : :  湖人現在就是如此。整體戰力沒辦法把戰局hold住,讓老科第四節還有力氣接管 : : 比賽。而是搞得老科必須在第三節就把氣力放盡。我們是有競爭力的,但就是缺 : : 乏第二主將幫忙hold住比賽。 : : ‧林書豪這場落賽,我認為是恢復能力的問題。沒辦法,黃種人就是黃種人,恢復 : : 體力的能力完全比不上老黑。你看老科36歲,恢復能力還是遠勝小他十幾歲的書 : : 豪。 : : 而這就是林書豪離明星球員的一步之遙。他的球技,一定要有充足的體力才能發 : : 揮,只要體能不足、受點傷,他的球技就直直落。但是真正的明星球員,卻是就 : : 算體能下降、身體受傷,照樣能夠發威。如果林書豪無法迅速恢復體力,他就必 : : 須練成就算體能下降身體受傷也依然能發揮球技的方法,不然他的等級大概就是 : : 這樣了--講難聽一點,就是一個頂尖的二流球員。 : : ‧沒能打P&R,林書豪的功能就不見了三分之一;再沒得打快,又不見了四分之一 : : 。扣掉那些手腳不聽使喚的失誤,他這一場的控場仍然是不錯的,但是缺乏能夠 : : 配合的球員,他就是給人一種功能沒有完全發揮的感覺。Scott一定要給他一個 : : 能夠跟他搭的內線球員。好吧Hill最近打得不錯,拉不下來,那把Boo拉下來如 : : 何?? 這幾場完全沒在打擋切啊。Hill擋了都不切啊。你又打普林老母又打三角 : : ,就不能又打一下擋切嗎?? 沒道理啊?? 如果我們的球員就是這樣了,那你怎能 : : 不想辦法讓陣中第二好的球員發揮到極致呢?? 他發揮,就等於所有人都能發揮 : : 啊。 : : ‧總之,林書豪沒能完全發揮,就是陣中沒有第二個人可以hold住比賽,那我們要 : : 找到第一勝,大概要對上大爛隊才行。這兩場我們都有機會贏的,就是少了一口 : : 氣,少了第二個人壓陣。你看浪花兄弟輪流發威,再看看湖人只有老科燃燒生命 : : ,就知道差別在哪裡。Curry到處逛,到處有人幫他擋,他愛去哪裡就去哪裡; : : 書豪卻是走到這裡也被隊友擋路,走到那裡也沒人支援,連最擅長的擋切也沒得 : : 玩,自然就是越打越慌。所以Scott你可以給他一個能夠不擋路、而且能跟他搭 : : 配的內線球員嗎?? 我不要boo啦!!! : 目前的替補陣容應該就是這樣了 也不太會動了 : 內線有ED 自己會擠出位置跟補防 : 中距離有沙揆 偶爾可以打打低位 : 自己會跑位的射手艾靈頓 : 切入亂刀流 Price : 就等尼克楊回來了 : 雖然替補不會是多強的陣容 但是至少看起來有活力還不差 : 大家都不強的好處就是 人人都有機會 : 先發的問題比較大 : boozer的活動力已經低到一種極限 : 目前Hill 已經從Silent Hill 變成 SunnyHills(微熱山丘)了 : Hill boozer WJ Kobe Lin 這個陣容遇到後衛型的球隊會被吃死死 : 太陽 勇士 這類後衛發動進攻的球隊 投都投死你 : Hill ED(Q Miller) Kobe Lin JC(Pirce) 如果是這樣的話 大概還有機會降低一點損傷 : 不過教練都說陣容不會換 那就沒機會了 : Boozer再這樣下去 他乾脆天天丟三分我還高興點 : 反正搶也搶不到 那就往外站好了 : 現在這隻湖人隊最大的優勢是長人罰球中率相當好(除ED外) : 平均大概有8-9成的命中率 : 先發目前的進步 : Hill找到他的定位了 有點類似Ibaka的作法 進攻省力中距離 : WJ也開始自己會跑底角等球 雖然還是會亂跑 但是遊魂度下降了 : 先發的問題 : Boozer沒有鬥志 沒有企圖心 : Lin在先發的目的總結來說只有一個.....就是不要傳球給Kobe : 如果過半場就把球傳給Kobe 那我換Price JC就好 : 傳給誰都好 就是不要傳給Kobe : 如果Lin沒辦法多得一點分 絕對沒有機會贏球 : 以每場拿100分才有機會贏球的概念來看 : 我們的替補很不錯 大概每場都可以拿25-35分 : 但是先發就很慘了先發要拿65-75分的話 : Kobe大概佔五分之二 25分上下 剩下的四個人要分50分 : Hill現在看起來每場可以吃掉16分左右 : 那34分三個人分每個人要拿超過11分 目前看來很絕望 : 現在的情況是不管你傳給Kobe幾次 拿到30分差不多沒力了 比賽也等於結束了 : 也就是說 為了保存體力 在關鍵時刻之前 不要傳球給他 : Lin還有多地方要克服的 不過那之後再慢慢來就好 : 至於先發的防守.....沒有的東西是要怎麼討論 : 一個不能動 兩個亂動 一個想動動不了 一個想動也能動的累死 : 其實也沒有甚麼可討論的 : 教練團其實已經做得不錯了 : 做得好的地方 : 1.不會更動目前的陣容, 會在看看之後15~20場的表現在來說 : 2.在垃圾時間不會把先發放上去 : 3.每一場都有一些做得更好的調整 : 做的比較不好的地方 : 1.JC的上場時間不夠多 : 在這兩場有機會贏的比賽 應該多放個5分鐘讓他分攤後場壓力 : 2.Kobe的上場時機需要再調整 35分鐘還是太長了 : 上兩戰的好消息 : 1.本季第一次首節領先 也是本季單節得分新高35分 : 2.上一次Top 1連莊的湖人隊是什麼時候? : 3.這兩場終於有第四節可以看了 -- ┌這────────────────────────────┐ │ │ 一"一 \ / >\\\< ╯ ╰ ∩ ∩ ▁ ▁_< ㄧ ㄧ+ │ ε Δ ╰╯ 北七 亂喔 害羞 莎笅 爽啦 哭爸 XD 科科 └────────────────────────── http://kreen.org ───┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.174.4 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1415041764.A.8DA.html
KenRock: 早 11/04 03:17
Kreen: 早啊,等一下不知道要不要睡了。XD 11/04 03:19
gm79227922: 推 11/04 03:24
KenRock: ㄧ點被蚊子弄起來就睡不著、慘!+_+ 11/04 03:26
Kreen: 明早要出門淚握。 11/04 03:27
KenRock: 八點要上班,ˊ_>ˋ 11/04 03:33
HunSpirit: JH十投十四中? 不曉得是不是筆誤 11/04 03:46
是筆誤,謝了,腦袋沒轉過來。XD
kuloda: 贊同Hill今年比較像團隊默契問題,畢竟MDA擋拆設計比較簡 11/04 06:12
kuloda: 單一點,多半空間拉很開,任務也很明確 11/04 06:13
kuloda: 這兩場Hill跑位混亂改善不少,但他球商還是有一定限制 11/04 06:17
kuloda: 這可以從他跟Ed上場時的差異看出來 11/04 06:22
kuloda: Hill比較適合執行簡單明確的任務,這點Scott應該要去處理 11/04 06:40
把 Hill 老擺在高位、Boo 老擺在低位,我完全不懂蟾蜍 在想啥,又不是想他打高位他馬上就像 Marc。(攤手)
dragonjohn: 有看到Kreen幾天前PO了又自D XDDD 11/04 07:15
因為跟其他人有不少重複。XD
jayhuang56: 推克林大 11/04 07:29
boyd1014: Kobe,Lin上半完全不在狀況? 11/04 09:13
POS MIN FGM-A 3PM-A FTM-A +/- OFF DEF TOT AST PF ST TO BS BA PTS K. Bryant G 16:39 3-10 0-1 2-3 -16 0 2 2 1 1 1 5 0 0 8 J. Lin G 14:08 0-3 0-1 6-6 -7 1 0 1 4 2 1 0 0 0 6 呵呵。
seeking: 推 11/04 09:20
o0991758566: 11/04 09:23
VieriKing: 推 11/04 09:25
magamanzero: 推 但是Hill真的是不太會打 跟DH一樣... 11/04 09:32
magamanzero: 當教練擺濫的時候 球員的實力到什麼程度就知道了 11/04 09:33
magamanzero: 更進一步來說 當兩邊教練的差距不大 球員能力決定一 11/04 09:33
還是有差的,DH 在 roll man 的 ppp 高的嚇人,說他在 p&r的威力是史詩級的也不為過。儘管我也不喜歡他,但 拿 Hill 跟他比也差太多了。你覺得他 p&r打不好,我想 是他擋拆意願不高,而 Hill 即使願意也是沒辦法做到他 那樣的。
sinyewind: 噓得別生氣~嚴格來說KB只有第一節都投短~而LIN除了沒準 11/04 09:57
RNAi: 跟DH一樣指的是? 好奇前幾季Lin b2b第二場若是對上季後賽對 11/04 09:57
sinyewind: 心~上半場也5助0失誤~防守端才真的是問題 11/04 09:57
賽後數據其實不太重要,只是用來看有沒有偏離常態,要 檢視助攻還是看他怎麼來的比較實際;至於防守,我不覺 得 Lin那天的防守問題多大,Curry 根本不是正常人,沒 有在三分線外夾擊讓他把球分出去,大概除了 Lbj來守差 異都不會太大。
RNAi: 伍 各項數據又是如何? 能麻煩順便查一下嗎XD 11/04 09:58
其實我昨天就查了,因為場次非常少覺得意義實在不大, 不過你想看的話數據長這樣(如果沒拖窗查錯): vs playoff team 時間分割 上場時間 出手數 得分 助攻 usg% 2013-14 b2b 28:54 9.8 10.9 4.1 20.58 2012-13 b2b 32;32 11.0 13.9 6.1 21.66
ohnacl: DH是心態問題 11/04 10:02
sagesrock: 調整得宜並不是一隻現在比賽體現的這麼爛的球隊 agree 11/04 11:10
joveryant: 推啊 我在想說東方人因為教育方式是不是很難有西方 11/04 11:42
joveryant: 孩子那種自信? lin的心態影響非常明顯 11/04 11:42
教育跟心理評估不是我的專長,這可能要問有長期在追他 新聞、訪談、比賽起伏的板友才回答的出來,我有比較在 看他新聞也是今年的事。我個人認為,可能磨合的問題和 他不夠自私影響大一點,過度去追求隊友更好的機會,但 以他今年在湖人的定位來說,就算十五投零中也得要出手 啊。
watwmark: 我看人說Hill上季打擋拆也是打的不錯,是這樣嗎[email protected]@ 11/04 11:46
watwmark: 這季怎麼很少看Hill打擋拆? 11/04 11:47
是的,他湖人打擋拆 PPP 還比姊姊高,但今年因為spor- -tvu 跟 NBA 合作的關係拿掉了個人動作 PPP(還是我不 會查?知道怎麼查拜託告訴我),造成統計上的困難,要 一球一球算我大概要辭職才有辦法。 至於打的少,可能要去問 Scott為什麼要這樣打了,不只 是他甚至 Boo 和 Ed也沒有太多的機會去執行,大概把大 個子拉到高位比較符合他心中的美學吧。
mightsnsd: 對於心態這部分,Lin接受的教育是西方的吧... 11/04 11:59
mightsnsd: 所以說他受東方教育影響這塊感覺應該是不存在的 11/04 12:00
mightsnsd: 我覺得就當勞賽就好,他是可以培養的球員 11/04 12:00
mightsnsd: 但沒必要一開始就把他當巨星來要求他數據應該多漂亮 11/04 12:01
的確是這樣,一場打的爛不必過度解釋。
sagesrock: 這很難說 畢竟他爸媽是台灣人 不會因為一移民就把台灣 11/04 12:01
sagesrock: 的傳統特質全部變成西方的 不過我覺得這不是重點 11/04 12:02
kinki999: 因為一堆人要求他是巨星數據吧,同樣落賽的先發pg一堆 11/04 12:02
Aggro: 扯背景沒啥意義 上場基本上就是看表現 11/04 12:03
kinki999: 但是以他在湖人領1500薪資,不被注目也難! 11/04 12:03
對湖人來說他是 15M 買 Lin + 一個一輪中段(火箭進季 後賽就要給,算四百萬好了)和一個二輪(50順位保護, 算一百萬好了),其實沒貴到哪。會被注目主要是湖人也 沒別人可以期待了,至於硬要他打出多神的水準不然就要 酸的那只是壓力太大找發洩,沒啥營養的怎麼酸根本不痛 不癢。
wowow: 剛才看了熱身賽還有nash最後身影那場highlight 11/04 12:03
mightsnsd: 大家都知道那個合約有多毒藥,是當初簽的人蠢吧XD 11/04 12:04
用毒藥合約讓人家簽不下來,便宜用了兩年,最貴那年賣 給別人用,從這角度想其實根本爽到了,就算他其他地方 做不好,但這合約對他們球隊挺好的。
mightsnsd: 關於那個美學,我還是不能接受我們家大個子不務正業 11/04 12:05
wowow: 感覺nash搭先發陣容輕鬆寫意~ 11/04 12:05
他大概跟吉祥物搭配都能得兩分,不過都報銷了,祝福他 能養好傷,至於他繼續打球想想就好了,機會不大。
mightsnsd: 一天到晚跑去中距離投,雖然打禁區可能也會吃虧 11/04 12:05
mightsnsd: 但要有衝擊籃框的勇氣,才能給對方造成壓力跟裁判青睞 11/04 12:05
我也不能接受 Scott 長成這樣啊。
wowow: 還是覺得林書豪有點太緊繃了~真的在老柯的羽翼下應該輕鬆 11/04 12:06
※ 編輯: Kreen (1.34.174.4), 11/04/2014 12:15:42
mightsnsd: 也是,不過對Lin來說真的是轉機,只看他能不能把握了 11/04 12:16
mightsnsd: Nash報銷但湖人好像沒意願讓他退休,聽說是在找交易 11/04 12:17
mightsnsd: 但這樣變成湖人根本簽不下其他人進來... 11/04 12:17
mightsnsd: 如果把球員丟到NBDL的話一樣得算在15人名單裡嗎? 11/04 12:18
Kreen: 到期約看有沒有球隊要清薪資,Nash 的薪水可以交易來一千多 11/04 12:18
Kreen: 萬的人,這種通常不會爛到哪當然留著用。球員丟到 NBDL的話 11/04 12:19
Kreen: 一樣算在 15 人名單。 11/04 12:19
mightsnsd: 那就沒辦法了,聽說QM好像就卡在15人名單所以進不來 11/04 12:20
mightsnsd: Price不可能丟,艾靈頓腦震盪後開始準了也不希望丟 11/04 12:21
mightsnsd: 把X教授丟出去好了XD(誤) 11/04 12:21
boyd1014: 看Lin 數據14分鐘6分4助...推回來好了 11/04 13:18
lemonchin: 推 11/04 13:41
Kreen: 誰是 X 教授?Xavier 嗎?我還蠻喜歡他的說Orz 11/04 15:07
Kreen: 數字不是太重要,看他打怎樣比較準確一點。下半場他數據沒 11/04 15:08
Kreen: 增加多少,但打的也沒比上半場差呀。 11/04 15:08
senaswong: 推 11/04 15:29
micbrimac: 以為克林大是美國人 11/04 15:43
Kreen: 不是,我台灣人,只是常不在台灣而已。XD 11/04 16:08
mightsnsd: 我只是覺得他是目前狀況最差的人...XD 11/04 16:39
mightsnsd: 快攻都會掉球落漆...感覺要找回球感還要很久的時間 11/04 16:40
mightsnsd: 但我不介意他打我臉,我也算欣賞他 11/04 16:40
mightsnsd: 只是現在可用之兵實在太少...所以才會這樣開玩笑XD 11/04 16:40
我覺得他繼續帶傷打下去大概就要報銷了吧!今年啟動速 度完全沒有,我還蠻納悶這樣也給他上場,隊醫是幹什麼 吃的。又想到去年他開刀完超進度復出,打沒兩下又壞掉 ,如果他是舊傷、慣傷該部位也就算了,到湖人才受傷動 刀還可以被弄成這樣實在可憐。
kinki999: 沒關係,LIN狀況就像大家看到的一樣,熱起來又不一樣 11/04 17:14
kinki999: 狀況就有好有壞,一場一場酸是正常,但表現好也酸就… 11/04 17:14
那表示你認真錯人了,就像我前面講的這種人只是在發洩 情緒而已。連認真回應他都不用,當沒看到就好了,與其 浪費時間在處理情緒、回沒營養推文,你拿去發呆都有價 值一點,起碼不消耗腦細胞。就算是什麼XX寫手、XX迷, 講一些五四三的,每個都要理他,你哪來美國時間。XD
sinyewind: 樓上你大概去錯地方了 11/04 17:23
kb81: 克林是最強的地球人這你都不知道? 11/04 17:34
umdm: 林跟耶穌一樣 不能因為自身投籃選擇的潔癖 而不出手 11/04 18:01
umdm: 因為湖人需要他們打得更具侵略性 11/04 18:01
就是這意思~
behero: 慢慢看球隊步上正軌也是一種樂趣啊。 11/04 18:45
其實我更寧願看到瞬間完成重建,不過那不是球迷能控制 的,改變不了他就接受他。
Eeyniar: 推 11/04 19:25
mightsnsd: 隊醫?我們什麼時候有這玩意了... 11/04 22:39
有三個人喔>_^
rl55586: 突然好想搶到孟羅 內現這樣看真痛苦XD外圍還可以接受.. 11/04 22:50
看完 SI威哥 Mahoney http://bit.ly/1pYeBWp 這篇,應 該可以幫你滅火一下。XD ※ 編輯: Kreen (1.34.174.4), 11/04/2014 23:24:40
gm79227922: 夢蘿沒那麼適合湖人 而且還要頂薪 那還是不要比較好 11/04 23:59
szuta: 快樂的球員才會防守 11/05 10:34
Kreen: Monroe 大概只適合完全以他來配套的球隊吧。頂薪的話湖人有 11/05 10:50
Kreen: 的是錢怕沒人來而已。快樂的球員才會防守,那這樣湖人找不 11/05 10:51
Kreen: 到人吧,短期內戰績都不會太好耶。XD 11/05 10:51
pttyeon: 難說歐 活塞肯定用Drummond當核心打 他跟smith至少一個 11/05 14:52
pttyeon: 走人 來爛隊打不是為了$$就是有足夠球權爽爽打 11/05 14:53
pttyeon: 我不認為Monore會想留活塞 所以銀子先準備好吧 11/05 14:53
Kreen: 我又沒說一定不會來,是說我沒多喜歡他。 11/05 18:53