Fw: [BOX ] Blazers 115:107 Lakers 數據

[joulin (joulin)]

※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1Vws6TQY ]

作者: joulin (joulin) 看板: NBA
標題: Re: [BOX ] Blazers 115:107 Lakers 數據
時間: Wed Dec 30 01:04:27 2020

V大跟E大同時都提到了德軟的問題
兩人 以及不少鄉民都認為
德軟打亂了湖人原本該有的節奏
就算他得了24分 又如何?

這樣的論點 看似沒啥問題
但到底是不是真是如此 我覺得真的說太早

那樣的論點 是把今天AD悽慘的狀況  歸因於德軟搶走了球權
但真的是這樣嗎?

為何不是反過來看
去年 湖人也不是場場都表現很好
輸的19場比賽 很多都是LBJ或AD當天狀況不好 或者兩人都不好
那樣的情況出現 湖人就會陷入非常慘的進攻當機
加上去年例行賽 軟豆根本就不在狀況內
湖人遇到雙星出狀況的時候 根本沒有第三得分點能跳出來
然後一堆人期盼也希望能找來第三得分點 或期望庫子能跳出來變成穩定的得分手
但盼了整季都沒盼到....

這季不同了 來了德軟跟哈肉
打了四場比賽 也真的見識到了他們的得分能力 確實能分擔LBJ跟AD的壓力跟負擔

今天這場比賽 我完全不覺得是德軟搶走AD的球權 他才打這麼差
是AD本來就不在狀況內 他的傷或許比想像中的嚴重一點 也可能是感冒
他整場打起來都沒什麼精神 看起來就是力不從心
因此 就算德軟不出手  把球回丟給LBJ跟AD去處理
這場就真的會贏?

我反倒認為 那是因為有德軟 不然這場比賽早就被拓荒者帶走了
湖人根本不可能打到第四節剩五分鐘 還能平手

最終 湖人確實輸了 但那是因為在最後的五分鐘  拓荒者有不少已經有干擾
卻還是進了的一些三分球
比賽是輸了 但湖人又不是整場都沒競爭力 被打爆

到底為何能因此就直接推斷 德軟是戰犯?
他要是命中率很低還一直自幹也就算了
五成命中率 得24分  切入像切豆腐一樣犀利
這不就是去年大家期待湖人能有的第三號人物嗎?

當然 我這樣的論調以及V大跟E大的論點 到底誰才是對的 還需要時間證明
所以我不會說 我說的才是對的

我只是覺得 根本不該太早就否定德軟 也不用太早就推斷他不適合湖人
給點時間 好嗎?  磨合總是需要時間的...



另外 只要湖人一輸球 真的 什麼樣的言論都能跑出來

不說  我還以為湖人四連敗呢?
但結果也不過是五成勝率 兩勝兩敗

除了東區幾隻讓人意外的不敗隊伍 其他賽前預測的強隊
有哪一支球隊一枝獨秀  拉出長紅了嗎?

要是沒有 怎麼好像湖人掉入地獄一樣? 輸個兩場就像世界末日?

雖然輸給快艇跟拓荒 但也大分差贏了獨行俠跟灰狼

甚麼 你說只會贏弱隊? 然後獨行俠少了KP
灰狼就算了  但同樣陣容的獨行俠好像電暴了快艇?

湖人這季陣容改變很多 本來就還在嘗試很多不同的陣型
教練也早已經預告  湖人開季成績不會太好
但他也很平常心面對
因為他知道湖人的重點是季後賽  目標是總冠軍

這季湖人有幾個不利的因素
一個是休息最少(跟熱火一樣) 另一個是輪替陣容離開了將近一半
這些都會成為湖人本季的不安定因素  導致湖人戰績不穩
有時候打得很好 狂電對手 有時候你又覺得怎麼輸了 一點都不需要意外

整個教練團要做的事情  不是擔心 也不是憂慮

(我還蠻欣慰 Vogel看來一點都沒有擔心 他明顯先把勝負放一邊
開幕戰跟這場 他都沒有那種絕對要取勝的調度)

而是如何在一定的時間內 讓新同學都能融入 更熟悉湖人
(值得慶幸的是 新同學都各自有幾場好表現 這是好現象 現在就差融合在一起)
想辦法找到最佳的輪替陣容 最佳的先發陣容
最好的防守體系  最順暢的進攻模式

這些都需要時間 需要磨合
你會說 熱身賽幹嘛不嘗試?
教練團認為湖人休息時間不夠 所以決定熱身賽少讓核心球員上場
這就讓湖人根本不可能在熱身賽去磨陣容了
湖人的熱身賽 根本就只是讓二甚至三陣去發揮 讓教練團觀察可用之兵
核心陣容根本沒上多少時間 是要怎麼跟新同學磨合?

這也就代表 湖人勢必得要花例行賽 繳學費
用例行賽來練兵跟試陣容了
會有不少敗場 都可以預料
但這對湖人有關係嗎?
沒關係
因為湖人最該在意的 真的不是例行賽的戰績

教練團該想辦法在開季前20-30場 找出所有問題 並且想辦法解決
保守來看  能在上半季  也就是明星賽之前 找出最佳的陣容 就已經很好了

說真的 湖人也才打四場
到底為何一堆人像是未來人一樣

馬上就能洞悉未來的走勢呢?

但第一場湖人輸了之後 這些未來人說的 在第二場跟第三場湖人大勝時 馬上就被打臉
因此聲音變小了
結果輸了一場 又開始出來高談闊論一番

如果後天 湖人又狂勝
這時候未來人分析師又要說甚麼? 還是又要躲起來?

就不能等多打個幾場之後再來看嗎?

真的很急。。



※ 引述《VeryGoodBoy (很棒的男孩)》之銘言：
: ※ 引述《ericgary (艾瑞克蓋瑞)》之銘言：
: : 今天的問題點很明顯了
: : 在於Schroeder
: : 他表面上看起來數據不錯
: : 五成命中率 24分 4籃板4助攻1抄截罰球全中
: : 但實際上他在場上是在傷害湖人
: 其他部分啥 Kuz 哈肉不同意     就這點同意
: Schroder 一個人把湖人全隊的節奏搞得很亂
: 簡單來講就是還是保持自己的第六人打法
: 只有他自己在自己的節奏上  今天手感好  效率和數據當然看起來就不錯
: 第一節湖人20-10 LBJ下場 換Schroder開始主控
: 他就開始把自己當成進攻第一順位
: KCP第一節上來三分球3/3   然後開始各種來回白費功夫跑步  後面三分只再出手2次
: 小甲獸弧頂要球好幾次  讓他來傳導助攻  結果Schroder看一下還是不給 照樣硬切
: AD狀況差是差  但不代表直接不給他球權啊
: 該傳球的時候選擇切入   要傳了又傳的奇爛   一球傳给完全沒人的空位
: 一球給AD  球高得離譜  AD勉強接到 然後自摔還差點受傷  起來就看到AD本場第一次笑
: 上一球2+1命中AD還完全面無表情的說
: 然後就Schroder自己節奏對了    隊友都不知道這回要做啥
: 拓荒者反而就喜歡Schroder這樣的和他們打單打硬切
: 切進去進了分數送他  他又不是KD 殺傷力再高有限    沒進湖人基本沒有籃板
: 今天賽後採訪節錄幾句Vogel和LBJ
: Vogel:全隊做的都不夠出色，沒有讓AD完全參與到進攻中來。
: https://voice.hupu.com/nba/2677959.html
: LBJ:我們總是需要為AD尋求機會，找到AD，這個責任在我們身上。
: https://voice.hupu.com/nba/2677979.html

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推 skywithfish : 支持這想法
推 foolishbi   : 打完一場嘴一場就是鄉民阿...
推 smik        : 推你這篇
推 gcobs140964 : 推 因為是湖人 任何事都會被放大檢視
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 12/30/2020 01:15:45
推 oDOM        : 中肯
推 ken720331   : 是啊...真的很急不知道在急什麼
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: joulin (220.130.81.228 臺灣), 12/30/2020 01:16:57
推 NuRaymond: 推這篇 今天AD整場的肢體語言都顯示了他非常不在狀態
→ NuRaymond: 這種時候隊友有想跳出來幫助球隊的想法我覺得是好的
推 vincent1985: 從第一戰到第四戰都一直在磨合 習慣就好
→ NuRaymond: 而且才第四場 真的還不用過度反應
推 NuRaymond: 反倒是才四場已經比開幕防守好不少值得稱讚教練團
推 romeomonkey: 推這篇
→ ken720331: 有在看比賽內容的都知道
推 fever200977: 一堆人沒在狀況內  有人跳出來得分  合理吧。幹贏了
→ fever200977: 是英雄，幹輸了是毒瘤
推 lakb24: 輸球的原因很多，進攻失誤多，AD不在狀況內，後防崩潰被
→ lakb24: 射死的原因多半還是B2B球員腳步就是慢半拍，跟不上也無法
→ lakb24: 壓迫防守，拓荒者後場根本就是卯足全力在三分線跑接投，
→ lakb24: 這個狀況越到後面越明顯根本就吃定湖人無力輪轉換防補防
→ theowing: 阿拓今年的季外補強也被不少球評稱讚
→ theowing: 國民黨來之後能往上守四號 Kanter+Nurk可以讓球隊保持
→ theowing: 48分鐘有攻擊型長人 湖人本季就只有AD跟馬甲有體型對抗
推 theowing: 哈肉進攻OK 但畢竟不是擅長護框的高中鋒
→ lakb24: 好像只看外線也不對
→ lakb24: 拓荒者今年的禁區更完整的情況下，馬甲當然不用提了，影
→ lakb24: 響最大的今天AD表現明顯就施展不開，但是傷勢如果好轉我
→ lakb24: 還是覺得湖人可以撐過開季的磨合期
→ lakb24: 哈肉的爛帳打法遇到拓荒者內線也失效，身高還是硬傷
推 jetrider: 推～才第四場真的太急
推 LuckyoPuppy: 就跟有人看到褲子這場2/9馬上又跳出來一樣
推 ginoc5566: 軟豆還有另一個特點是他會提醒隊友，昨天這場他一定會
→ ginoc5566: 一直去跟AD講，希望這季也有類似的角色
推 TorukMakto: 達叔：說的不就是我嗎？
推 umdm: 達叔對比賽的理解能力跟軟豆不能比
推 LBJKO: 其實這記組合就是找來德軟哈肉來分擔雙星的得分重擔
→ LBJKO: 雙星季賽任務可能得思考也有所變更,他們得花更多心力在防守
→ LBJKO: 端,也是昨天G1第一節其實跑的不錯 防守也還可是因為LBJ
→ LBJKO: 在協防幫忙Marc做的很棒
→ LBJKO: 另外雖然上季,ad不太樂意打5號位,但昨天賽後訪問 他其實自
→ LBJKO: 己有注意到,這記目前為止他都得在4號位守比較矮的人
→ LBJKO: Kawhi/Patterson, Covington, Finney-Smith/Powell
→ LBJKO: 這些人會把他從籃下拉出來,但五號位時(如季後賽) 很少發生
→ LBJKO: 考量休賽時間短,他很明顯體能跟不上,所以昨天一副快累癱XD
→ LBJKO: 照著哈肉防守段進步的幅度,我想將來出現哈肉4 AD5也未必不
→ LBJKO: 可
→ LBJKO: 另外昨天其實阿拓這記補強側翼上,Jones Jr.國民黨對於防守
→ LBJKO: (尤其協防上) 做得很出色,也是昨天輸的原因之一
→ LBJKO: Jones更是對LBJ蓋了不少協防的大鍋 不講武德阿XD
推 Fifteam: 檢討德軟真的搞笑
推 peter211183: 檢討德軟 最好笑 命中率高 得分多 還能被噴
→ violing613: 陰德值的差距
推 NatsuoCat: 對某些人而言，輸球就是什麼都不對勁，只有贏球才行
推 nick1628: 檢討德軟真的鬧，當初說沒有第三得分點，現在站出來拿24
→ nick1628: 分還扛責，又不是湖人一哥
推 lakb24: 與其說是檢討他，還不如說是球隊這場組織真的太差，拓荒
→ lakb24: 者跟灰狼的防守根本就不同檔次，加上季後賽剛被湖人淘汰
→ lakb24: ，怎麼可能讓湖人像前天得分跟喝水一樣？
→ nick1628: 總版一堆不懂的檢討就算了，這邊還隨之起舞
→ NatsuoCat: 所以呢？湖人不該輸球？不就是輸球才會知道怎麼改善
→ NatsuoCat: 然後B2B體力不足，不然請你去跟聯盟要求不要B2B
→ lakb24: 雙衛發揮在預期內，但是讓對方替補一個人拿28分
→ NatsuoCat: 人家替補拿28分不行，我們先發後衛拿24分也不行
→ lakb24: AD又帶傷狀況不好這樣當然很難贏好嗎
→ NatsuoCat: 然後先發後衛還得被檢討，因為比賽沒贏
→ NatsuoCat: 所以輸了又如何？就去調整啊，湖人隊又不是被淘汰了
推 peter211183: 重點是說要把德軟擺到替補去虐對手 啊到底是能換誰上
→ peter211183: 來啦
推 lakb24: 卡禿沒上，cook應該不行，只剩THT
推 GleybeTorres: 阿拓季賽常常打我們都發瘋
→ GleybeTorres: 季後賽還不是4-1…
→ GleybeTorres: 還在磨合階段，輸球不用反應過度啦
推 lakb24: 這季應該不一樣，他們禁區今年比較完整了，西區的情勢有
→ lakb24: 夠亂的，拓荒者我預測一下有可能進前三
→ lakb24: 就算坐三望二也不要太訝異
→ lakb24: 他們磨合夠久了，陣容只是傷兵回歸加幾個新的
→ lakb24: 狀態應該遠比湖人好，這種情況下湖人B2B還能撐到最後應該
→ lakb24: 已經算不錯了，等AD滿血回歸應該就有把握了
→ ken720331: 阿米豆腐，各位施主莫理他
推 lakb24: 這算正常討論吧，還是有人覺得拓荒者不夠強的？
推 LBJKO: 阿拓這季傷兵加補強的人 確實比上季好啊XD
→ LBJKO: 禁區多了Kanter,鋒線多了國民黨跟Jones
→ ken720331: 阿拓這次補強真的上看西區前四啊
→ LBJKO: 昨天他們鋒線雖然超鐵,但防守端做的很棒
→ ken720331: 跟另外一個西區前四的不太一樣:-X
→ LBJKO: 搭配雙槍 昨天板凳又殺出Trent,沒德軟 大概半場我們就繳械
→ LBJKO: 有空也可以看一下 Cranjis McBasketball twitter有不少分析
→ LBJKO: 他也提到實際上就算DH Mcgee留 也不會解決現在防守端的問題
→ lakb24: 是因為後場防守差太多嗎
→ lakb24: 連兩個門神也沒辦法彌補？
推 LBJKO: 因為一樣是把ad拉出來 小個找大個玩個擋拆就能噴三
→ LBJKO: 我個人是覺得 假設雙星開場把精力多投入在防守上
→ LBJKO: 那德軟 Marc都在 防守端也不會太崩的
→ LBJKO: 但這季是真的該考慮讓ad季賽就多站點c 他自己都有感
→ LBJKO: 對方現在陣容4號會靠活動力把他拉出來 她還得更多跑動
→ LBJKO: 其實消耗應該更大XD (昨天很明顯就疲軟)
→ LBJKO: 而對方教練現在有知道他處理包夾不好 都會適時去夾他
→ LBJKO: 進攻端 我說真的 可能Marc應該多站低位 高位則是傳導中樞
噓 s310143: 去年四連敗還不是拿總冠軍 本來就要磨合
→ LBJKO: https://reurl.cc/odOQED
→ LBJKO: 防守就看後面慢慢去調整吧
→ lakb24: 覺得同意，目前陣容AD打C說不定效果會好很多
→ lakb24: 昨天一整個很不帶勁，讓人很擔心他的腳傷
→ LBJKO: 我是覺得除了傷外,休賽季短 ad整個疲態 跑動也變差
推 lakb24: 2020真的很糟糕，老大走了，武漢肺炎，只有湖人奪冠很棒
推 LBJKO: 季賽就是靠磨合 多練出人手(THT) 調整球員狀態 不要受傷
推 lakb24: THT真的很期待，不知道有沒有機會上先發
推 LBJKO: 先發沒那麼快的 他本身很多東西還得修(尤其防守) 但天賦
→ lakb24: 很奢侈的期待，但我覺得德軟打替補得分差不多但實際上整
→ lakb24: 體進攻效率應該會提升
→ LBJKO: 真的不錯 也能組織
→ LBJKO: Vogel也有在練他 他上時 即使學長也在 有時也是給他組織
推 opoos: 看比賽就知道AD狀態不是很好 真的靠德軟維持競爭力 就算其
→ opoos: 中獨個幾球又如何 對面明顯守不住他
→ lakb24: 卡禿就感覺教練團還是會放替補，得分能力不太足夠，目前
→ lakb24: 德軟先發的態勢應該會持續到季末吧
→ LBJKO: 另外壞消息是...AC 不會隨隊去打馬刺(兩場都是)
→ LBJKO: 一樣是NBA’s “health and safety” protocols. =.=
→ lakb24: 唯一能調整的可能真的要MM拉上先發，因為哈肉跟德軟不太
→ lakb24: 可能同時先發，替補瞬間掉一個檔次
→ lakb24: AC…………希望沒什麼大礙
→ LBJKO: 我開始有點擔心他得武漢了...
→ lakb24: 靠腰……越來越仇中了真是夠了
推 LuckyoPuppy: 看來就是隔離，但應該不是自己中啦，不然湖人一堆要
→ LuckyoPuppy: 隔離。
→ LBJKO: 其實現在深度夠,要算先發陣容有很多方案 季後賽也是
推 peter211183: 關鍵就是 德軟是全部人裡面最適合先發阿
→ LBJKO: 其實看你怎麼分配啦 若想要開賽不要挖坑
→ LBJKO: LBJ AC KCP MM AD或者 德軟 LBJ KCP MM AD也都是可以
→ LBJKO: 以後哈肉防守越來越好 排上德軟 LBJ KCP 哈肉 AD也是有可能
→ LBJKO: 但不管怎樣 都不會很快更動 本就該讓原本的多去磨合觀望
推 firemm666: 德瑞真的有料 褲子馬修還打的比他爛
推 taichuan1202: 推
→ matsuwu: 你的第三段理解有問題，德軟問題跟AD要分開來看
→ matsuwu: 德軟是每一場球全都很多
→ matsuwu: 而且我覺得他搶的球權不是AD，老雙星之外其他人
→ matsuwu: 而且這些討論「不是在找戰犯」
→ matsuwu: 今天就算贏了，還是覺得德軟這點是問題
→ matsuwu: 今天是以總冠軍為結論，討論問題（當然有些人只是找戰犯
→ matsuwu: 你讓德軟拿一堆球，但是他進攻效率又不是Ki KD 老詹 KL
→ matsuwu: 甚至也不如PG等其他A級球星
→ matsuwu: 偶爾讓他開切，和半快攻，這樣好用。太多球就效率很差了
→ matsuwu: 打阿拓這場德軟算是命中率ok了，但這樣打覺得不行
→ matsuwu: 但是確實很有可能只是教練故意給他練，後面就不會這樣了
→ matsuwu: 如果是用這個角度，那德軟切入算是真的很棒很好用
→ gigiii1134: 所以明天打馬刺可以觀察下雙星的狀態跟球權的平衡度
推 youngstory: 認同
推 opoos: 現實一點看 如果期待德軟得分跟傳球能平衡拿捏機乎是CP3等
→ opoos: 級的要求了 要怎麼使用他很大部分要靠教練智慧
→ joulin: 我沒有說德軟這樣打是最好 我只是說 現在沒人知道答案
→ joulin: 一場就說德軟這樣根本戰犯 或打亂湖人 這是不隊的
→ joulin: 另外 你是在討論 不是找戰犯 但不代表所有人都跟你一樣
→ joulin: 總版跟湖版 確實都有人把這場輸球怪罪到德軟身上
→ joulin: 若你不是 那這篇文當然就不是回應你
→ joulin: 另外 你說德軟效率不如KI或其他球星
→ joulin: 這是用過去成績來看吧  這季他來到湖人 會不會不同
→ joulin: 你又怎能完全肯定呢? 說不定他真的場場這樣五成 還20分
→ joulin: 這樣的效率 根本不輸你說的那些球星
→ joulin: 所以 我說 真的要多觀察 不要幾場就下定論
→ joulin: 當然 如何找到德軟最佳的用法搭配雙星 那就是教練的責任了
推 matsuwu: 應該說用一場「找戰犯」不管討論誰都完全沒必要
→ matsuwu: 跟是不是我無關。只想說不應該從這角度去延伸討論
→ matsuwu: 而目前只有單就個人成績去看，德軟真的不是A級進攻效率
→ matsuwu: 因此才覺得戰術上，不應該如此設定（從頭到尾不是說他爛
→ matsuwu: 我知道很多人討論情緒化只想找人麻煩
推 matsuwu: 如果要用預設他可能可以場場5成
→ matsuwu: 會是長成球星級進攻效率，那KUZ目前命中率也值得更多球
→ matsuwu: 今天就是說在磨合，那麼針對怎麼磨合對球隊更好，來討論
→ matsuwu: 不需要管其他找戰犯式的留言，針對他們去延伸吧？
→ joulin: 沒有針對他們去延伸阿 只是回應他們的言論而已
→ matsuwu: 但你說的也認同，就是在觀察變化。老詹輸球還笑著走出去
推 lwei781: 其實就熱身賽
推 lwei781: 老詹不在意 大家不用擔心啦  他也可以算教練團的
推 e761031: 不嘴就不是湖迷啊XD
推 TKCH: 我也覺得A.D.失常才是輸球主因
推 NatsuoCat: 突然覺得若明天輸球，這板不知道會變什麼樣子
→ NatsuoCat: 更多的檢討嗎？前幾場就是試陣容試戰術，輸贏還好吧
推 LuckyoPuppy: 輸馬刺也還好吧，人家這幾場打得蠻好的
推 gigiii1134: 重點還是在比賽內容看不看得到東西
推 NatsuoCat: 是啊，輸誰都無所謂，重點是輸了得到什麼...
推 lakb24: 對手有一個替補爆發，湖人這邊AD有傷打不出水準
推 LuckyoPuppy: 要是AD真的有傷沒辦法發力，寧願他不打好好養。
→ lakb24: 重要的替補褲子跟哈肉都沒發揮
→ lakb24: 拓荒者的內線傷兵回歸加新援哈肉身高受限也沒辦法
→ lakb24: 褲子外線還是可以依賴，就昨天沒手感
推 NatsuoCat: To Puppy，這就要看AD是否自請要上場
→ NatsuoCat: 因為真的傷到不能上場，我哥應該也不會強迫AD上場
推 phoenician: 寧願AD好好養傷
推 LBJKO: 其實哈肉這幾場防守很驚艷 他昨天抗lantern也沒被撞開
→ LBJKO: 一些卡位也做的不錯
推 KobeBI: AD失常的一場比賽 要把德軟酸下去當初不如不要交易 Green
→ KobeBI: 還不會搶球權 躺槍目標也更適合
推 lakb24: 問題還是組織，教練團多練點戰術來彌補吧