Fw: [討論] 洛杉磯湖人既有合約與薪資狀況 2021

[TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)]

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作者: TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？) 看板: NBA
標題: [討論] 洛杉磯湖人既有合約與薪資狀況 2021
時間: Sat Jun 12 19:53:52 2021

大家好。

在洛杉磯湖人被淘汰之後，不管是哪個板都有很多話題，
想用這篇來討論一下，湖人隊在接下來休季期所可能發生的事。

首先，先來看下季還會留隊的球員：

保證合約，五人
LBJ        41.18M
AD         35.36M
KCP        13.03M
Kuzma      13.00M  
Marc Gasol  2.69M

攤提(最後一年了！)
Luol Deng   4.99M

以上為110.25M。傳聞Marc Gasol可能退休，如果退休的話可能也會攤提成三年吧。

非保證
Alfonzo McKinnie 1.91M

球員選項可跳出
Montrezl Harrell 9.72M


下季的薪資上限預估是112.4M，湖人確定沒有任何薪資空間可以簽他隊自由球員。
而豪華稅門檻預估是136.6M，不過繳稅應該不是太大的問題。
重要的是「萬一觸發之後才會啟動」的「硬上限(apron)」，大概是142.6M左右。

也就是說，如果湖人要使用全額中產，
那就只有32.35M的空間，必須要簽下8~9名球員，包括回簽本隊約滿的球員。
(含各種特例，鳥權中產等等)

反之，如果團隊薪資超過142.6M，則湖人就不能做兩件事(雙年條款今年不能用了)：
○ 在交易中收進"簽換"球員
○ 使用全額中產(9.5M)，只能用小中產5.9M

有了這樣的認知，再來討論我這篇想討論的三個議題：

一、自由球員的去留
二、LBJ真的需要PG(控球後衛)嗎？
三、AD的健康，乃至於Vogel的用人


先從第一點開始，自由球員的去留，
湖人本季有非常多自由球員，以及應該會跳出的球員，後面附上他們的年紀：

Alex Caruso，27
Talen Horton-Tucker(THT)，20
Dennis Schroder，27
Montrezl Harrell，27
Andre Drummond，27
Ben McLemore，28
Jared Dudley，35
Wesley Matthews，32
Markieff Morris，31

還有兩位雙向合約球員：Devontae Cacok跟Kostas Antetokounmpo

會成為自由球員的很多，但我認為，對湖人來說最重要的是，「續約Caruso」。

THT是RFA，又是兩年資歷，除非有人開毒藥合約硬搶，不然問題不大。
但Caruso是完全自由球員，四年資歷的他雖然有鳥權，但湖人沒有匹配合約的權利。
以「LBJ旁邊的那個做苦工的人」來說，Caruso離開的話可能造成無法彌補的損失。

至於Drummond，我想不太需要討論，湖人沒鳥權可以留住他，全額中產？不太可能。

Harrell的話，他季後賽被用的很糟，最後也有發個IG讓人有無窮想像。
應該會跳出，湖人有非鳥，可以用11M的金額重簽，更高的話出不起了。

Schroder的話，前GM魔術強生的嗆聲，加上季後賽表現奇差無比，
又跟AD整季搭不起來，留下來的機會恐怕很低，
畢竟「好交易的價碼」Schroder不一定會簽，要走，自己選下家還比較好。
就算湖人需要靠他的鳥權來衝高薪資總額，但萬一卡死薪資的話非常划不來。

另一點，若是不續約Schroder跟Harrell的話，湖人可能會有全額中產的空間。

但或許比較雙贏的作法是德軟跟某隊口頭達成協議，
湖人去跟兩造談能不能做個簽換，拿個TE(交易特例)之類的回來，
起碼一年內可以交易其他球員，代價可能一個未來二輪吧。

然後，真的不要再浪費雙向合約了，雖然不見得能在季後賽打進輪替，
但在漫長季賽的日子，雙向合約球員可以適度的調節主力球員的體力，還是很重要的。


第二點，姆斯真的需要PG(控球後衛)嗎？

這是一個常見的問題，連姆斯本人都喊了好幾年的「給我PG」。

然而，事實上，有LBJ在的球隊，幾乎絕大多數時刻最好的打法就是「球給姆斯」。
這代表了姆斯跟持球型PG就是不合，
當年Derrick Rose有短暫的待過騎士，完全不行，
同樣地，Deron Williams也曾經待過騎士，搭配姆斯還是不行。
即使是KI強到逆天，但跟姆斯仍然沒有「1+1>2」的雙劍合壁效果。

這麼多年看下來，適合姆斯的PG，其實是防守跟外線的3D型雙能衛。
二代騎的Dellavedova，18騎的George Hill，去年季賽Avery Bradley，都屬於這類：
姆斯控球時去蹲底角，姆斯下場時帶替補，防守時幫姆斯去守後衛，換防能頂二三號。

考慮到LBJ下賽季將會滿37歲，與其要他增重打禁區，
不如像上個球季一樣，控球還比較適合他，但要找個可以填補15分鐘讓LBJ休息的控衛。

目前是Caruso最接近這個角色，但他不太適合25分鐘以上的使用，效率跟傷病問題。
或者說，一場比賽48分鐘，如果有兩個頭帶禿頭俠可以在隊上就好了呢.....

但畢竟只有一個Caruso，還是要找一個可以吃大概25~30分鐘的後場球員吧。


問題三，AD的健康，乃至於Vogel的用人

這是續了五年長約的AD需要去面對的問題。

Draymond Green說的「out of Shape」(不在狀況)的明星球員，一般認為就是AD。
這也是超短休季期造成養傷與調整不足，打進冠軍賽的兩隊都不約而同地隔年首輪出局。

但AD輝煌的傷病史，總是讓人每次看他打球都提心吊膽。
或許效法Stephen Curry，以Deadlift等訓練方式，
增強下肢力道與發力方式，可能是一個方向吧？

而保護AD的一個重點，就是"找人來打中鋒"。
固然「AD五號姆斯四號」是全聯盟最強組合，但這招消耗實在太誇張，
賽季後半兩人養傷回歸後，Vogel教練不斷使出這招，
甚至季後賽AD傷退，乾脆直接讓姆斯站五號打究極小球，就算很有效，但能撐多久？

但中鋒的使用也考驗了Vogel教練，首先是他不太會用Harrell這種非傳統中鋒，
雖然臂展極長(7呎4)，但身高不高(6呎8)的Harrell沒辦法站在籃下就有嚇阻力，
即使他的技能包是徹頭徹尾的中鋒，可是沒有外線攻擊力也沒辦法換防後守到外線，
在現代籃球的風格下，這種球員不可能去打四號位的。

而當球隊擁有Drummond，Marc Gasol，Harrell三位中鋒時，
Vogel教練永遠堅持「C3取2」更是讓人摸不著頭緒。

先是球迷喊出「Free Marc」，後來Harrell蹲滿板凳，最後一場居然是Drummond DNP。
Vogel教練好像就只能用兩個中鋒，給他三個就會超過處理容量而當機。
這是下一季需要解決的問題，如果Vogel還是湖人總教練的話。

以上大致談了一下湖人的暑假作業。
接下來是7/29的選秀會，然後自由球員市場。
GM Rob Pelinka會怎麼用手上這麼少的資源來變魔術，也是一件讓人很期待的事。

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※ 轉錄者: TheoEpstein (118.169.1.150 臺灣), 06/12/2021 22:37:03
轉過來隊板了喔~

歡迎討論^^

推 LBJKO: 先留下AC吧 雖然是UFA 看他對我湖的愛有多深了XD
→ LBJKO: 我湖額外會給你廣告代言喔
推 LBJKO: 我理想就是 AC THT WM留下 找來TJM DH 但錢好少好難啊…..
→ t755079ttt: 要是小李能成真就穩了
→ t755079ttt: 姆斯真的很需要能硬拔的射手
推 elviscarter: 感謝T大分析！
推 NoMercy666: 馬甲退休又要攤提 幹 我現在看到這兩個在字真的怕
推 LBJKO: Marc看受訪沒要退休啊…
→ elviscarter: 樓上....就算阿拓同意，湖人要出多少籌碼換小李@@?
提醒一下，湖人這幾年都沒有可以交易的首輪籤了。

→ LBJKO: 頂多聽到巴塞想買斷他合約 帶他回西班牙而已
就去年簽約時有看到的，簽兩年是為了第二年退休買斷。(像TD那樣的合約)
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.1.150 臺灣), 06/12/2021 22:52:22
推 LBJKO: 我是不認為Marc要退休 賽後說他家人在這蠻開心的
→ LBJKO: 然後他自己知道他不是優先被處理的對象 （畢竟還有約）
→ LBJKO: 然後他自己知道他不是優先被處理的對象 （畢竟還有約）
→ LBJKO: 我是希望他跑完約 至少先發有一套XD
推 Subaru5566: Dennis Schroder應該是會留下，季後賽打那麼差，應該
→ Subaru5566: 不會有腦包球隊給超過84M/4yr的合約，如果可以便宜留
推 NoMercy666: 今年究竟佩總能玩出什麼花樣呢～～
→ Subaru5566: 下，總比丟出去，三小都沒拿到好。
推 LBJKO: 若AC 8M TJM 10M 能捉到 那就只剩下14M 該死的蛋…
→ LBJKO: 怎樣想錢都好少啊…
推 liang0906: 那顆蛋終於快吃完了
推 jetloading00: 德軟我是寧願空氣 實在不想再看到他在湖人
→ jetloading00: 寧可期待看tht、新秀養成
推 jetloading00: 感謝王桑 列的超清楚 這季真的考驗佩總功力了
推 jetloading00: bonga 可以看看要不要簽回來練
推 matsuwu: 感謝王桑！最愛這薪資文。
→ matsuwu: 我也覺得一輪遊的這狀況，加上感覺Marc打短時間也還是
→ matsuwu: 很ok，應該會打完這年後退休。
→ matsuwu: AC必會留，但多少錢實在很難猜。但德軟不留狀況下，應
→ matsuwu: 該是剩中產的前提下最高薪吧？
→ matsuwu: 感覺AC簽短約，隔年再重簽可以給他的薪資會高很多。
推 karta1992560: 我也不想在看到德軟
推 matsuwu: DH連去76er都打這麼好，雖然時間很短。不知道還願不願
→ matsuwu: 意底薪。但真的希望他回來，配上Marc在用雙向挖一隻年
→ matsuwu: 輕肉柱（感覺兩年都在喊這個）。
→ matsuwu: 德軟還沒打完就氣氛，完全不想看到他。
→ TreJones: 如果只是要帶二陣的話，Rose還是可以試試吧，一陣還是照
→ TreJones: 20年的配置就好，一二號都擺3D
→ pjharper: 我看只能砂礫裡面挑珍珠了吧XDD
推 Addressg: 新人選後衛雙向落選檢C德軟不簽就底薪補其它人
推 TYisBRoKen: 如果教練還是我哥 Rose感覺不合他胃口 Rose團防跟防守
→ TYisBRoKen: 紀律好像沒很出色？
推 v00001: 首要AC AC AC
推 NuRaymond: 推王桑
推 pin0114: 德軟沒簽換要變陣大概就要Ac tht kuz kcp 走一二位吧
推 matsuwu: 而且rose應該120%留在紐約
推 hanslins: rose在尼克這麼高興就別想了，尼克有的籌碼多太多了，
→ hanslins: 加上紐約客真的會把他捧上天，紅茶季後賽太不穩了
推 tasiki2002: 中間來支援的D.Jones有機會也能簽回來吧，那段時間表
推 goldenlen: 推～ 希望GASOL能留
→ tasiki2002: 現也還可以，吃個15分鐘
推 jetloading00: Jones人家國王看好用已經綁兩年約了
推 ksuenjjr: Rose人家在尼克好好的幹嘛來湖人，而且他就跟老詹不搭了
推 karta1288826: 我很好奇DH會願意回來嗎...願意當然是好...
推 samuelass: dedmon 有意和熱火續簽 沒什麼肉柱了
推 XXXXXXXXXL: 推王桑
推 karta1288826: 後衛Neto和中鋒Khem Birch我覺得可以搶搶看
推 daniel8525: 馬修34歲 打錯了==
推 daniel8525: 希望有大交易 換個三分射手 或溜馬那個中鋒好像有點
→ daniel8525: 機會 不過可能季中比較好交易
推 daniel8525: 中鋒不交易也感覺沒人了…考慮個Dieng全額中產也不是
→ daniel8525: 不可能
推 daniel8525: 我是感覺可以簽回Schroder 但約太大季中就直接交易了
→ daniel8525:  怕變爛約 不然就簽換讓他走 但能換到好的嗎== 而且別
→ daniel8525: 隊有空間也不會答應簽換 真的很複雜…
推 kobe30418: 我怎麼看都覺得下賽季反而會差不多的陣容再打一次吧
→ kobe30418: 這賽季沒什麼休息跟磨合差太多
推 risingsuns: 差不多陣容？不可能吧
→ risingsuns: 只有五個有約其中一個可能退休，Kuzma也可能交易
→ faelone: 要拚冠軍德軟不太行，季後賽表現太差，但好像也沒更好的
推 Solid4: 非底薪的輪替人員只能補兩個（中產跟首輪），拿非鳥早鳥全
→ Solid4: 鳥續簽可能性不小
推 ktkowhypop: 德軟就不用留了吧，他也知道下季能用資金超少，樂得
→ ktkowhypop: 把價錢拉高高不放低
推 LBJKO: Birch也是非常好的選擇 但暴龍應該也會留 加上有地緣關係
推 LBJKO: Noel尼克聽說不會撒大錢留 他想要大約 但之前有機會他沒簽
→ LBJKO:  後面都拿到短約XD
推 LuckyoPuppy: DJ被直接簽2年了
推 dayjay: 姆斯受傷後我有點懷疑他是否還適合在外圍持球組織
推 tliu223: 德軟能談好下家后讓湖人去談簽換幫忙轉交易特例就不錯了
→ tliu223: 想要換到有價值的球員基本沒戲
→ ac147963: LBJ不在外面持球組織 等於放棄他最有效的使用方式....
推 sodistrues: 推
推 LeehomLee: 覺得老漢應該越來越打得像PG 他身體的狀態不太能支持
→ LeehomLee: 控球前鋒的打法了
推 risingsuns: 先發控衛就是越3D越好
→ LeehomLee: 不然就是發力時間控制好 不管怎樣還是希望有另一個持球
→ risingsuns: 有三分卡禿就夠了
→ risingsuns: 或AB
→ gigiii1134: 老漢的身體狀況其實也不太能支持大量運球了
→ jerryyuan: 卡凸遇到米丘小李柯瑞布克這種只能變立牌，真的還是得
→ jerryyuan: 找個PG
→ jerryyuan: 不然每次守死只會回傳給詹皇他真的會累死
推 LeehomLee: 另外就是重播了幾次AD摔倒後受傷的影片 感覺他落地時
→ LeehomLee: 腿腳都軟趴趴的 完全沒有做好緩衝著陸準備的樣子
推 risingsuns: 雙星不健康找誰都一樣
→ LeehomLee: 他傷到鼠蹊部那球怎麼看都像是自己軟腳...
推 LBJKO: 那球算他烙下時勾到Ayton才拉到啦 一般就是跌倒而以XD
推 LBJKO: 但她真的要換訓練師 鍛鍊下盤,不然傷痛避不掉的...
推 matsuwu: 老漢跟CP3一樣大量持球+無限擋拆，絕對可以打40min ha
→ matsuwu:  但是我們目前薪資空間不可能做成這種團。
→ matsuwu: 講懷疑不能持球，要不要該算直接說交易母獅就好了XD 老
→ matsuwu: 詹如果退化到連持球都不行，難道要當底角射手ha
→ LBJKO: 其實大量持球我是覺得還好 主要是傳導順不順XD
推 risingsuns: 老詹就是要當CP3用，上場時間要抓30min內
→ LBJKO: 以他身材跟身高 打PG其實不吃虧 視野也很好
→ risingsuns: 傳導順也沒用 努打一鐵
→ LBJKO: 湖人也打造的其實就是...功能型球員跟願意多跑動的
→ risingsuns: 怒
→ LBJKO: 替補需要個好PG帶AD比較重要
→ LBJKO: 很多人都會用這記三分打鐵去罵 但我覺得這記三分掉只是外在
→ LBJKO: 因素 基本上應該還是能有個3成4左右均值(休息夠了)
→ LBJKO: 然後進攻務必找到能吃餅的C比較重要 這季這個武器整個廢了.
→ LBJKO: 光攻守轉換跟進攻 至少少了10分吧...
推 jerryyuan: AD傷後可能就是再怕受傷怕怕的，現在休息長一點看看
推 LBJKO: 基本上AD開季就知道不在狀態 休息太短了
→ LBJKO: 協防範圍差很多~
→ jerryyuan: 其實現在強隊的C大概抓猛算得分高的，小丑除外
→ LBJKO: 然後湖人防守也能因為有掃把型的禁區 改變策略
→ LBJKO: 市場有貨 但真的不好搶就是~
→ LBJKO: PS:老朋友DG也受傷 拉傷至少2-3周..
推 bryant780417: 推
推 risingsuns: 我覺得是因為我們雙星也不是以三分見長，別隊球星都
→ risingsuns: 至少一個很準
→ risingsuns: 尤其籃網那三隻
推 risingsuns: 不管爵士太陽金塊快艇小牛拓荒勇士公鹿籃網都是球星
→ risingsuns: 兼射手，唯一例外只有七六人吧
推 LBJKO: 雙星組成本就有不同類型 部用去管人家類型,我們最強招
→ LBJKO: 就是雙星打擋拆+之後的變化 外圍會有三分空檔要把握
→ LBJKO: 若因為一季失敗 就覺得雙星類型有缺甚麼,那太武斷了
推 risingsuns: 但七六人是因為球星一個是C還有三個位置配射手，我們
→ risingsuns: 雙星還要再一個吃餅C，控衛還是三分爛的德軟，我不覺
→ risingsuns: 得跟外在因素有關，這種配置先發一個KCP是真的射手是
→ risingsuns: 要怎麼好
→ LBJKO: 健康的LBJ AD雙人搭檔還是破壞力十足~問題這季就沒健康Q.Q
→ LBJKO: 開季我們不就三分準 一片喝采嗎XDD
→ LBJKO: 你比的那幾隊休息時間也多,唯一少的金塊,你看看現在外線
→ LBJKO: 還不是鐵了XDD
推 risingsuns: 所以說我們既然雙星不變，如果控衛再沒三分，對方就是
→ risingsuns: 一直內縮而已
→ LBJKO: 時間去對比 會發現其實就體能撞牆 一次在一月 一次在季後賽
推 LeehomLee: 同意雙星不是以三分見長 所以拜託尤其AD少投一點吧...
→ risingsuns: 金塊因為有兩個球星不能打，不然Murray這麼準
→ LBJKO: 你想看看LBJ就先發pG 假設擺LBJ KCP WM AD Marc也是三分
→ LBJKO: 在外阿,現在問題是....ad帶替補需要好pg才是重點
→ LBJKO: 不然,對太陽LBJ在場領先 下去直接崩盤~
→ LBJKO: 讓好PG帶AD打擋拆 配合C 還有外圍 不要垮就好了
→ LBJKO: AD就攻守核心 他打得順不順才是重點
→ civic8: DH沒理由回來吧
推 risingsuns: L大真的覺得雙星健康我們就有三分嗎XD我說的是強隊等
→ risingsuns: 級的三分喔
→ LBJKO: 對方能內縮也是因為..我們替補基本上也打不出東西
→ LBJKO: 雙星健康我們不需要強對等級三分 至少均值就能打
→ LBJKO: 你想看看 太陽那幾場,雙星都不到健康 三分沒均值能贏2
→ LBJKO: 那有均值 不就有機會55波XDD
→ risingsuns: 當然也可以說用內線彌補啦，只是很羨慕別隊隨便就四
→ risingsuns: 五成三分
→ LBJKO: 就好比別對會羨慕~喔 湖人有AD 我們去羨慕人家三分幹嘛XD
→ LBJKO: 就夠有特長 沒甚麼好去比較的 尤其只因為這季輸放大罷了
→ LBJKO: 不然上季奪冠,其實三分也沒強對準阿..就均值3成四
→ risingsuns: 好吧只有三分像賣檸檬季後賽也上不了
→ LBJKO: 賣檸檬喔 就MPJ吧 三分進一球 防守陪6分回來...
→ LBJKO: 就是給CP3點名戰術吃到飽
→ LBJKO: 太多人忽視短賽季以及外在因素 球員季末都講類似的東西
→ LBJKO: MM&Kuz:這季我們像打了兩個球季
→ LBJKO: WM & Marc: 若是有正常的練習 不認為這組合問題不能修正
→ LBJKO: 傷兵,練球少,觸發,等等 太多因素導致這季失敗
→ LBJKO: 絕非單一外線問題導致輸球罷了
推 sc79129: 依總版自由球員名單Jeff Teague可以嗎?
→ sc79129: 不然直接選新秀好了，如果德軟不續約的話
推 gigiii1134: 運球曼巴拜託不要
推 tliu223: 這几年應該都還是沒有哪隊有絕對優勢的狀態，在要填的坑
→ tliu223: 太多的背景下，盡量強化優勢而非補足弱勢可能會更好
→ tliu223: 不管德軟是直接走人還是簽換，湖人把資源投注在側翼上比
→ tliu223: 投注在控衛上會更容易有效果
推 gigiii1134: https://reurl.cc/AkOYaZ
推 Preach: 教練只會炒一種菜才是大問題
推 LBJKO: Jeff Teague球商我完全不看好XDD
→ LBJKO: 至少有Rumor有提到TJM 我覺得制服組腦袋還蠻清楚的XD
→ LBJKO: OPJ是超級院長等級的球員 不然絕對是3D(那臂長)
→ LBJKO: 可惜我們沒錢 搶不贏人家,也沒空間可賭他健康
推 sc79129: 那可能只有KO大說的TJM，跟Jared Butler比較優了XD
推 LBJKO: TJM我們還未必搶得贏人家...溜馬想留 騎士也想要
→ LBJKO: 這種CP值高有鬥心的球員不少隊會追求的,該死的蛋合約阿...
推 ggyy60910: 提jeff teague那個是認真的嗎
推 matsuwu: 我猜下一季的老詹三分命中率可以投到近4成XD （希望）
推 sc79129: 我是從自由球員裡面找我認識的球員拉QQ
→ matsuwu: 金尼，感覺休賽季如果有幫他好好練，打季賽應該很ok
推 LBJKO: 雖然很多人看衰AD 但我看法跟達叔最近講的一樣 我相信
→ LBJKO: 這季失敗他能化成動力 更加精進自己的
推 karta1288826: Teague真的來我直接棄追湖人
推 MadK17672: 今年FA湖人能用的空間不多 要搶好物很難
→ MadK17672: 偏上層的 Lowry  Dragic Ball Rose 不用肖想
→ MadK17672: 實際一點就去試試看TJM Payton 或是Dellavedova也可
推 karta1288826: Dellavedova感覺不錯但這幾年好像有傷病問題
→ LBJKO: Dell算了吧 一個待退的
→ TheoEpstein: 現在的Della不行了啦，有時光機帶五年前的來還可以
→ zombierick: Della當年有數據分析，他橫移速度是聯盟頂尖。但就那
→ zombierick: 幾年而已。側向移動的肌群會讓下肢關節處壓力過大
→ zombierick: 一弄不好就直接爆。他這幾年數據真得慘不忍睹
→ zombierick: AC防守拼勁真得讓我想到他，但AC打球稍微聰明一點
→ zombierick: 但Della傳球能力比AC好一點點，真是令人懷念的球員
推 ltmps: 替補控衛的話，neto exum 也不錯。選秀有好貨那也不用補了
→ ltmps: ，補側翼和中鋒
推 XXXXXXXXXL: 褲子去換T.Ross有搞頭嗎
推 jetloading00: 褲子只能換Ross 我寧願留著觀察能否進步
推 XXXXXXXXXL: 可是褲子現在價值不高啊
推 ltmps: 前鋒也有很多好貨，像tucker Gibson Craig harkless porte
→ ltmps: r 等，基本上不需要進行交易來補強。真的要想交易的還是那
→ ltmps: 兩人
→ ltmps: 從浪人和老將來找補強
推 jetloading00: 就是因為褲子價值不高 所以留著比較實在
→ jetloading00: 今年季賽命中率其實是有成長的
→ jetloading00: 25歲、可以打多位置、認份、得分能爆發的側翼留著
→ jetloading00: 比較實在吧
→ jetloading00: 季後賽或許體能真的有影響 再觀察到下季交易截止日
→ jetloading00: 前吧
推 jimli: 如果要用我哥的話 找人還是找偏防守的吧 他不會用進攻球員
推 jetloading00: 褲子老班底又認份 至少不像德軟一來就在媒體放話喊
→ jetloading00: 先發給壓力
推 LBJKO: 湖人側翼夠弱了 沒好的對象 Kuz不會交易
推 benkao85: 理性應該要希望德軟留下來 不簽變空氣 但看他季後賽都
→ benkao85: 還沒打完就搞氣氛 改ig自介 想到就不爽 紫金球衣不想穿
→ benkao85: 也罷 想滾就滾
→ LBJKO: 3-4號位缺乏彈性跟能守多個位置的  Kuz季賽數據都比上季成
→ LBJKO: 長 季後賽大概就體能不行了
→ LBJKO: 再觀察吧 反正我不相信能有什麼貨可換
→ LBJKO: 季外能補的選擇也不多 錢少的悲哀
推 XXXXXXXXXL: Craig跟harkless簽得到嗎？其實補到一個後衛跟側翼，
→ XXXXXXXXXL: 中鋒找肉柱應該很完美了？
→ XXXXXXXXXL: 錢少真的QQ
→ LBJKO: 那兩個應該簽不到  一個身價漲 一個大概續留國王吧
推 XXXXXXXXXL: 這樣側翼就沒人了好絕望
推 Joey1999: 德軟在湖人唯一解就是打替補，但他不可能接受 那只好走
→ Joey1999: 囉
→ Joey1999: LBJ不可能跟一個三分爛成屎的後衛搭得起來
推 LBJKO: 不知道OpJ身價會多少 前面領大約 後面院長等級
→ LBJKO: 德軟其實問題不是跟LBJ配不配 而是跟AD…
推 Joey1999: OPJ健康真的頗香 健康啦
→ Joey1999: 都有吧 我覺得他跟雙星都不搭==
→ LBJKO: 近兩年打不到30場實在恐怖..
推 jimli: Moses Wright 落選的話找來看看吧 能扛34號跟五小中鋒
推 XXXXXXXXXL: KO大覺得Craig今年要多少錢
→ LBJKO: 13-15M吧
推 Joey1999: 最近看太陽又開始日常疑惑為什麼別人的綠葉三分可以這
→ Joey1999: 麼穩 啊我們的..
推 LBJKO: 但我也不知道他今年領多少就是XD
推 XXXXXXXXXL: 好啦算了簽到TJM跟選到JB JS其中一個我就心滿意足了xD
→ LBJKO: 我其實不太能理解為什麼會去羨慕別隊三分這件事
推 jimli: 我是覺得拉 我們沒有幫射手set戰術 都是靠LBJ發動 他們節奏
推 jetloading00: 大家祈禱選的到JB、JS吧xd
推 cannibal0910: Teague看他打球會比看德軟更卡更讓人生氣，千萬不要
→ cannibal0910: XD
→ XXXXXXXXXL: Craig我看今年領很少欸
→ jetloading00: 兩個都是防守能力好的控球 我哥喜歡的類型
→ jimli: 投射的節奏其實不是很好 這點可能要一個專業的進攻團隊來解
→ LBJKO: 基本上你看DG去年有跑出空擋命中率也差不多那樣
→ XXXXXXXXXL: 今年三分不準就體力問題沒達到平均水平而已
→ LBJKO: 今年是沒平均值所以才慘 但湖人一直以來也沒到三分狠準啊X
→ LBJKO: D
→ jetloading00: 另外幾個控球Mann是投籃更好，
→ jetloading00: Cooper組織強，但都沒防守
→ LBJKO: 我是覺得可能都不是選到那幾隻XD
→ jetloading00: 反正選誰都可以 相信球探
→ LBJKO: 球隊打法不同 自然依賴的東西不同
→ jetloading00: 只要別把簽換走 有選到新血都期待
推 jimli: 球探跟教練商量一下吧 不要犯今年的錯 補強帳面很漂亮
→ jimli: 但是教練就對那類型球員苦手 導致雙輸
→ LBJKO: 不知為啥 總覺得會選鋒線XD
推 gigiii1134: 其實大家還記得的話,去年我們喊一整年的是PG和側翼鎖
→ jetloading00: 去年換走的簽如果留著選Bane 應該很適合我們
→ jetloading00: 我也覺得最後會是選鋒線xd
→ jimli: BANE我超愛阿 他在灰熊其實真的很準 唉
→ jetloading00: 搞不好殺出個Johnny Juzang
→ LBJKO: 後衛就給我TJM跟AC續留就夠了
→ LBJKO: 反正有個老漢就是pg了
→ jetloading00: Bane是去年少數有試訓兩次 如果留著應該是選他
→ jetloading00: 球風很像新人王呀 可惜那簽拿去換德軟
推 jetloading00: 如果今年沒選控球 可能代表還想把tht往控球養
推 gigiii1134: 如果大家還記得的話去年我們喊了一整年的是缺PG和側
→ gigiii1134: 翼鋼板，因為例行豆在滑水+KCP&Green扛不動重型234號
→ gigiii1134: ，造成老詹消耗度過高的情況。
推 XXXXXXXXXL: Ziarie掉下來給我們選（做夢一下
→ gigiii1134: 當然去年老詹靠休賽補滿血&今年補了德軟持球，但"側
→ gigiii1134: 翼鋼板"的洞其實是靠Kuz防守成長補起來的，他剛好能
→ gigiii1134: 銜接KCP到AD之間的尺寸，讓我們這季沒有喊說需要替補
→ gigiii1134: 小前鋒。
→ gigiii1134: 不然去年最大的聲音是需要補"3D小前鋒+持球者=另一個
→ gigiii1134: 老詹"的XD
→ LBJKO: 看試訓大概會有個端倪吧~但有時也是煙霧彈(但通常是二輪)
→ LBJKO: 首輪基本上 都有正常的做法跟評估
推 gigiii1134: 我們的班底幾乎就是老詹+AD+中鋒+23號雙射了(KCP Kuz)
→ gigiii1134: 換出去一個就多一個洞
→ LBJKO: Kuz其實就是往3d小前鋒在練 所以對他我沒甚麼好怨的
→ LBJKO: 也是覺得沒甚麼交易好做的 能做的就德軟S&T這種操作
→ gigiii1134: 如果挖23號補替補1號結果側翼變檸檬，那1號大概要超強
推 jetloading00: Zlaire還真的蠻有可能掉的阿
→ LBJKO: 也別想換啥優秀的 堪用的人就偷笑了~
→ jetloading00: 真的 七月初看試訓就大概可以看出首輪選誰了
→ LBJKO: Zlaire怎麼調也輪不到我們啦XD
→ LBJKO: 今年沒二輪實在可惜 大物年~
→ gigiii1134: 因為我們不是同位置囤積太多好手想做平衡交易
→ jetloading00: 如果Zlaire 掉下來 JB、JS也還在 搞不好會賭Zialre
→ LBJKO: 對我而言 這幾年可惜的新秀大概是老鷹Hunter
→ jetloading00: 大家覺得Zlaire 掉我們這秒選嗎
→ gigiii1134: 用KCP和Kuz換到更好的側翼射手&控球那注定要犧牲別的
→ LBJKO: 我印象也是我們選了再拿去交易了
→ jetloading00: Hunter真的可惜 頂級綠葉
→ gigiii1134: 例如比較準但防守比較差，或是能投能控但不能切和守
→ LBJKO: 秒選不知道 但若他試訓被我們球員打爆就會跳過XDD
→ jetloading00: 是幫老鷹選的我記得 那年湖人好像對Culver、Garland
→ jetloading00: 更有興趣
→ jetloading00: 選前網站最終預測都是如果四號留著可能選Garland
→ gigiii1134: Culver在灰狼也挺慘的，被練成全不能球員
→ LBJKO: Culver大概會被交易或者放棄吧~他黃金期都浪費了
→ LBJKO: 當初評價很不錯的人 雖然外線不穩定
→ LBJKO: 但hunter年紀輕輕半月板就傷,不是好事..=.=
推 gigiii1134: 外線不穩的全能型球員需要更完善的養成，不然很容易爛
推 killmejohn: AC、THT、BM至少這三個要留吧......
推 LBJKO: 我覺得全能型的更應該要打底打好,至少把弱項先救起來
→ LBJKO: 我湖以前就曾犯過這樣的錯=.=
→ gigiii1134: 會留呀，但Kuz KCP是已經有約的中高薪球員，責任不同
→ LBJKO: 走路都還不穩 就想要飛....
→ gigiii1134: AC上籃放槍THT撞牆BM旋轉門都還能說他們不貴，KCP不行
推 LBJKO: KCP這季我其實會給他A 後面受傷就沒辦法
→ gigiii1134: 全能型就比照黃蜂給予球三適度的決策權和星海輔助
→ gigiii1134: 而不是一下要他扛單控一下拔球權去底角
推 XXXXXXXXXL: 我不是很想要Duarte欸就算選得到，太老了
推 ltmps: 那德軟換Rubio Culver 好了，薪水可以拉到2200～2400萬的
→ ltmps: 年薪，灰狼禁區不擠也缺乏快速切入型的選手
→ gigiii1134: AC也是有AB搭配才慢慢練起運球，不然單控直接爆
→ XXXXXXXXXL: ZIaire不太可能掉到我們選的到
推 LBJKO: 德軟: 你北不想去北大荒XD
→ gigiii1134: S&T只要德軟搖頭就沒救了XD
→ gigiii1134: 而且Rubio替補控要1700也太高薪低能
推 ltmps: 德國人，去那個州有差嗎XD
→ gigiii1134: 德軟還有三成三，盧一球是.308哦
推 LBJKO: 說真的Noel是FA 不然我想德軟拿去跟尼克換Knox+Noel這樣的
→ LBJKO: 包裹 人家只可能出留不住跟養不起來的東西XD
→ ltmps: Rubio 防守組織沒問題，心態也成熟。其實不算糟的選擇
推 LBJKO: 但內縮了 對方放給他投 你會想哭XD
推 jerryyuan: PG都這麼慘了換個更慘的盧一球幹嘛
推 gigiii1134: 沒三分不行，Rubio打的好都是在3射球隊(太陽爵士)
→ gigiii1134: 我們光是AD LBJ 中鋒就三不射了，替補1700超貴
→ LBJKO: 盧比帶替補是沒差但 問題他沒有中距離的武器,比TJM還慘XD
→ perfect64732: 三分沒幾個準的
→ gigiii1134: Rubio的三分和德軟有點類似，他們都是生涯後期硬練
→ LBJKO: 盧比帶現在這隻太陽 我覺得頂多二輪 因為外線不夠穩定
→ gigiii1134: 德軟和盧三分的出手動作超慢，要超大空擋才會進
→ LBJKO: 去年泡泡他也是帶領太陽全勝的人~但外線破壞力...跟CP3
→ LBJKO: 比 完全不在同一檔次
→ gigiii1134: 如果我們能給盧和太陽Booker一樣的射手群，他能.361
→ gigiii1134: 沒的話大概就在三成出頭
→ gigiii1134: 等於不會三分
→ LBJKO: 以他價位沒甚麼必要 也不可能這樣操作就是
推 jerryyuan: 盧帶這隻太陽就不會是老二晉級了
→ gigiii1134: Culver的話倒是有點有趣，但一次只能練一個，THT掰掰
推 ltmps: 湖人要是有booker 級的三分射手，也不用在找控球了。lbj C
→ ltmps: aruso 就夠用
推 LBJKO: Culver應該會被交易啦 但我們沒東西可換
→ gigiii1134: 對，所以Rubio這種傳防>切投的控球需要搭配射手海
推 jerryyuan: 對阿 所以後衛還是要找有外線能力的阿
→ gigiii1134: 而且還要是C&S射手不能是DLO這種持球射手
→ LBJKO: 我是覺得最後有個 先發: AC LBJ KCP AD Marc
→ LBJKO: 替補: TJM THT WM Kuz Noel/DH 可能會比今年強1倍XDDD
→ LBJKO: 但可憐的34M空間 湊不出來這種.....
→ jerryyuan: AC先發碰季後賽球隊只能慘
→ LBJKO: 啥? ac不就跟著LBJ把熱火跑死了嗎XD
→ LBJKO: 他先發負擔工作一直是他最擅長的輔具喔
推 gigiii1134: 那個也算是雙星基底的絕招之一啦，組合技，單AC跑還好
→ gigiii1134: AC先發與否取決於LBJ單控的消耗度和AC能量這樣用虧否
→ LBJKO: LBJ身邊擺AC這種最適合 他三分其實季外有練有進步
→ LBJKO: 可惜後面...體能到底了
→ gigiii1134: 因為AC可以從替補跳出來瞬間給球隊能量，先發效益低
→ LBJKO: AC大概就是20分鐘,TJM會有25-30 所以我完全不擔心兩人衝突
→ gigiii1134: AC這季控球和投射有進步，希望下季繼續長
推 XXXXXXXXXL: Noel跟TJM有簽到一個就很好了吧xD
→ LBJKO: 這季我看湖人 問題不是在能不能領先 而是能不能守住領先XD
→ LBJKO: AC+LBJ開局應該能維持領先 不吃虧 問題是在AD帶替補陣 誰
→ LBJKO: 跟他配,所以找的應該是替補PG而非先發XD
→ LBJKO: AD沒人餵 單打能力不夠 狀態差就一波被帶走....
→ LBJKO: 我記得太陽那系列就是LBJ在場+34  LBJ下場-37 XD
→ LBJKO: 後面的補強思維都是該建立在,如何讓AD打得舒服跟最大化
推 gigiii1134: 所以從這個角度來說上面Rubio+Culver也不是不行啦....
→ gigiii1134: 如果德軟灰狼都願意的話。
→ LBJKO: 而不是怎麼跟LBJ配 他的配法早已經定調了XD
→ LBJKO: 盧比我覺得不行 其實就是他中距離吧...
→ gigiii1134: 替補陣Rubio+AD+三射是能打的
→ LBJKO: 他中距離比TJM還爛 連個5成都沒...
→ gigiii1134: 盧的攻擊幾乎是0，但他運球傳球是好到能逛大街沒錯
→ LBJKO: 跟AD打擋拆 破壞力太差了
→ LBJKO: 對方最後都沉底 直接給他投中距離比較好
推 jetloading00: 同意前面 不想要Duarte 已經24比ig還老
→ jetloading00: 還是想選年輕一點的養
→ gigiii1134: 所以你會看到Rubio中距離不投跑去繞著底線運球拉走人X
→ LBJKO: 逛大街那招 其實TJM也會 所以我實在不絕的,盧比有比較好
→ gigiii1134: 引誘對方中鋒注意力被吸走時餵餅給射手或Ayton
→ LBJKO: 但不管怎樣 灰狼這交易沒機會 我不相信德軟個性...
→ LBJKO: 願意去北大荒XD
推 jetloading00: 如果德軟能換到盧+culver很賺啊 culver還有潛力可以
→ jetloading00: 挖吧 但要德軟同意簽換又是一回事了
推 gigiii1134: 要挖Culver近乎放棄THT，除非放雙嫩上場
→ LBJKO: 灰狼應該會想要去潛力換潛力那樣吧~就新秀互換(沒打出來)
→ LBJKO: 反正也沒位子 就是互換手氣而已
→ jjoonnyy: 灰狼要德軟幹什麼？ 褲子還有機會
推 jetloading00: 以現況來看 tht或許還比culver有價值
→ gigiii1134: 灰狼缺能和Towns搭配的4號，所以也討論過Kuz
→ jjoonnyy: 灰狼後場天賦都要滿出來了
→ jetloading00: culver 真的可惜 長的很有球星樣xd
→ gigiii1134: 結論是Kuz不差但Towns更需要硬護法而非射手
→ LBJKO: 他長得很帥 當初試訓 垂直彈跳有破紀錄
推 jetloading00: 不過也沒東西換 拿22號籤換的到culver ？
→ LBJKO: 我不想這樣做 22說不定能選更好的人
推 jjoonnyy: 可以喔！ 拿22號簽比德軟值錢喔
→ jetloading00: 提一下而已～我也覺得22號要留著
→ jjoonnyy: culver在灰狼就沒位置了。 前面卡一堆人
→ jetloading00: 畢竟tht跟culver一樣外線都要練
→ jetloading00: 22號還是以有投籃能力的後衛優先 比較可以搭配著養
推 LBJKO: 拿大物年的簽去換 且還是近幾年剩下的少數首輪 母湯~
推 LBJKO: 不過也確實是有RUMOR,說灰狼對於交易KUZ有興趣就是~
推 ltmps: 年輕又不貴的3D人人愛
推 XXXXXXXXXL: 不然褲子+THT換M.Beasley+Culver
→ XXXXXXXXXL: 選秀選garuba或Greg brown xDD
推 LBJKO: 你知道MB入監服刑4個月 可能趕不上開季嗎....
→ LBJKO: 那種個性跟場外 我完全不敢要....
推 XXXXXXXXXL: 我知道啊給老詹聖光一下xD 我亂講看看的而已
推 LBJKO: 哪來聖光阿=.=lll  這種場外紀律我不太相信場內能接受好定
→ LBJKO: 位
推 ltmps: 德軟:什麼是聖光？show me the money
推 jetloading00: 褲子的個性 不忍送他到北大荒啊......留在我們這好
推 XXXXXXXXXL: 鋒線上面的選不到我們的順位只能往下選不知道選誰
推 jetloading00: 選秀部分就期待試訓開始囉～六月底的combine開始或
→ jetloading00: 許又有黑馬竄出
→ jetloading00: 褲子當年就是在combine投籃表現讓魔術印象深刻
推 jetloading00:  https://i.imgur.com/U8qwS0m.jpg
→ jetloading00: 當年來workout的褲子xd
推 karta1288826: 褲子其實沒什麼變欸
推 gigiii1134: MB這季在場內打頗好的，他的問題是他和KCP重疊
→ gigiii1134: 等於是挖側翼的洞去補已經有的後場射手
→ gigiii1134: 然後我們又要重新找一個能守3號的3D
→ gigiii1134: 而且好射手人人要，灰狼幹嘛跟你換XD換籤實在
推 jjoonnyy: mb場上超拼的， 重點三分真的很準
→ jjoonnyy: 3分四成， 平均20分
噓 loveandy58: KUZ 留？
推 LBJKO: 別去碰這種場外有問題比較實在
→ LBJKO: 在好突然出個包 上不了場都白搭
推 jzbobby: 換盧一球 不如德軟+THT簽換DLo 大約跟姆斯一樣剩兩年 姆
→ jzbobby: 斯休息時還能控球
推 Addressg: 場外有問題底薪試試
推 jjoonnyy: 灰狼是戰績爛而已， 不是資源回收場
推 jjoonnyy: 灰狼缺前鋒，不缺後衛
推 eric791112: 反正一定要大變動，LBJ剩2年唆哈再拼一冠合理！
推 jerryyuan: 褲子需要去別隊試試應該會比較好
→ jerryyuan: 他要當第六人當的四不像，當老三也走鐘
推 ljk476820: 褲子今年真的太烙賽 好慘
→ LBJKO: 我看總版跟有些人把AD看衰成這樣 Kuz被批盤真的還好XD
推 jameslin510: 換一換啦不適合不要免強
推 firemm666: 褲子去坦隊刷數據騙大約對他比較好 很明顯跟雙巨頭不合
推 sc79129: 老大都覺得AD是值得投資的人了，總版唱衰的人真的笑死
推 nature9999: 健康雙星+一籃板痴漢+2穩定底角射手就夠了
推 leolovejoyce: 我一直有個疑問，勇士的薪資應該早就觸碰硬上限，
→ leolovejoyce: 為什麼他們還可以一直補人？
推 Solid4: 因為勇士沒有硬上限，會啟動硬上限機制要使用全額中產或拿
→ Solid4: 到簽換球員。我們有硬上限是因為拿全額中產簽黑肉，勇士沒
→ Solid4: 用全額中產也沒拿到簽換球員
推 dickenst35: 一定要找個LBJ下場能餵給AD的PG，像上季的季後豆,否
→ dickenst35: 則進攻就會出問題，目前我湖就是沒有。找3D側翼也只
→ dickenst35: 是來取代褲子，對進攻沒幫助，防守也只是微升級
推 babyface1977: 推王桑！
推 tliu223: 老詹是主控+資源有限，要找PG也就只會找單一功能的，比如
→ tliu223: 就只有傳球好的。想要找复合功能的基本上性價比會很低。
推 XXXXXXXXXL: 好奇想問S&T德軟的話我們能從對面拿球員多的錢變TE嗎?
推 tliu223: 應該可以，只不過對方球隊不會特意配合你
推 dickenst35: 有CP3的太陽其實滿強的，防守強度也夠
→ LBJKO: CP3收尾跟穩定度太好 這點幫助太陽很大
→ LBJKO: 不然其他人亂流很可能就被壓過去,但CP3能擋下這點
推 bryant780417: 馬的 當初保羅跟Kobe合體成功的話 那畫面一定超級
→ bryant780417: 美的
→ ken720331: 可能不是浪花了是湖人雙槍
推 dickenst35: 金塊886
→ Eonst: 太陽傷病紅利之旅繼續開大
推 cannibal0910: 今年季後賽打到後來真的在比健康的
推 jerryyuan: 麥基好強
→ armageddonwa: 運氣站在太陽這邊，連兩輪對手都傷大將，在過往哪有
→ armageddonwa: 一隊有這種好事？去年四強今年都已下課，休賽太短
→ armageddonwa: 讓它隊撿尾刀。就戰力上是極度不公平
→ armageddonwa: 新制度引進，湖人還比太陽多打一場
→ tliu223: 要奪冠本來就需要一定運氣，沒啥好說的，明年再戰唄
→ TheoEpstein: 過往哪有一隊...不就14-15的勇士嗎？
推 mississibbi: 哈  我也馬上想到15勇士
推 ntuphys: 太陽還是有實力的 畢竟我們是大比分輸球的 不能老是拿受
→ ntuphys: 傷當理由 cp3值得一冠
推 ntuphys: 希望cp3生涯至少一冠
推 HansonBobo: 太陽兩個惹人厭的 抱歉 不支持奪冠
推 AndKobe: 居然是王桑 那今晚就決定複習天... 那顆蛋居然還在
推 risingsuns: 可是我覺得太陽過不了爵士或快艇
推 cannibal0910: 太陽我感覺他們是戰力越來越好。畢竟一群除了cp3尻
→ cannibal0910: 德沒打季後賽的菜雞，經過一輪一輪的洗禮，信心和經
→ cannibal0910: 驗大增
推 rl55586: 推王桑