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※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1XuNCynq ] 作者: asd831129 (追追熊) 看板: NBA 標題: Re: [討論] LBJ年度隊伍算中鋒還算前鋒? 時間: Fri Jan 14 20:57:29 2022 其實LBJ只是掛名中鋒,實際上並沒有打多少中鋒 比方對老鷹 https://imgur.com/KIvCPW9 防守上他大部分都是對上Collins Capela則是交給最近簽10天約的Stanley Johnson 來守 https://imgur.com/GzGJfut 進攻的時候,其實也大都是Collins 來守他 一樣是Capela 來守Stanley Johnson https://imgur.com/Pszmkce Johnson休息的時候,換Melo上來頂替 可以看到是Melo來守Okongwu(17號) https://imgur.com/RfEm3fO 進攻上老鷹也是讓Okongwu來守Melo 對老鷹的時候,SJ+Melo+DH就涵蓋所有中鋒的時間了,LBJ頂多偶爾輪轉到中鋒 -- 再來看對灰熊的比賽 灰熊自己中鋒受傷,主要是JJJ打,Anderson來打PF https://imgur.com/9sUkQvJ 這次放動圖,可以看到LBJ是在弧頂守Anderson 籃下Johnson在跟JJJ肉搏 https://imgur.com/S6o1fHV SJ當中鋒的好處,是可以擋拆這樣夾擊出去,再回位 https://imgur.com/ibOhoHn 不過SJ當中鋒,沒辦法解決空間的問題 你看這球JJJ基本上不理在外線遊走的SJ,守在禁區,最後蓋了AB一個大鍋 https://imgur.com/Qgq6gp1 這球JJJ又是完全不理SJ,去幫忙不讓LBJ接球 但是SJ這次有跑到罰球線接球,投進中距離 不過我是不覺得他的中距離是可靠的武器,之後AD回來應該會比較有幫助 -- 對國王的比賽才算是LBJ有比較多對到中鋒的時侯 不過主要是因為國王打雙中鋒的陣型Metu+Bagley(你要說雙大前也是可以啦) -- 所以說別只看Box就一直說LBJ打中鋒,實際上他跟以往的打法沒有太大的差別 除了DH以外,湖人目前主要是Stanley Johnson+Melo (+還有Ariza)在扛中鋒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.171.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1642165052.A.C74.html ※ 編輯: asd831129 (114.34.171.253 臺灣), 01/14/2022 21:18:30
TheoEpstein: 推一個 01/14 21:18
elvita: 好文推 01/14 21:19
magamanzero: 就控球中前鋒 防守多少還是對到 01/14 21:20
magamanzero: 因為要省力的關係 所以禁區就破爛了 ... 01/14 21:21
magamanzero: 你讓母獅在年輕一點 還可以扛家嫂 防守也不會破 01/14 21:21
elvita: 老詹打法就沒什麼變啊 這也連帶造成龜龜看起來那麼卡 01/14 21:21
a3221715: 龜跟誰都卡吧 連龜都寄生滿可憐的 01/14 21:22
jetloading00: 推一個 01/14 21:23
oooellis: elvita好笑,又把龜卡怪到姆斯身上 01/14 21:26
bemjamen123: 那咖不意外啊 能酸詹的機會哪會輕易放過 01/14 21:27
oooellis: 從以前我就不擔心姆斯打中鋒會受傷,問題是明明這就會 01/14 21:30
oooellis: 讓防守破爛,現在有sj扛中鋒,阿他媽空間也沒有比較好 01/14 21:30
oooellis: ,為啥不上傳統中鋒啦 01/14 21:30
bemjamen123: 4連勝的時候根本沒看他在這邊出現 那天一輸灰熊馬上 01/14 21:30
bemjamen123: 跑出來 01/14 21:30
oooellis: 自稱湖迷,連勝的時候沒出現,一輸就開始暗酸姆斯弱化 01/14 21:31
oooellis: 龜龜,哪天隕石撞地球一定也是因為姆斯開戰情室打電話 01/14 21:31
oooellis: 給隕石的 01/14 21:31
GodTone: 看起來還是需要傳統中鋒啊幹 01/14 21:35
birdman5656: 推個 01/14 21:36
magamanzero: 還是有可能 畢竟打五小 可能因為換位 對到大隻的 01/14 21:36
magamanzero: 受傷機會還是增加了 01/14 21:36
magamanzero: 當然如果教練團下只是放推的話 看比賽是沒有拉 01/14 21:37
elvita: 別那麼敏感...哪時候出來討論也要作文章 真的沒必要啦 01/14 21:39
asd831129: LBJ過去就會換到中鋒,真的對到也不是多嚴重的事,反而 01/14 21:40
asd831129: 我會覺得現在LBJ對到後衛,比較是超出能力範圍的 01/14 21:41
elvita: 看總板老詹實際打到中鋒的時間好像也才6趴 01/14 21:42
LBJKO: 對 其實扛禁區任務大多落在旁邊那個人身上 01/14 21:46
evangelew: 推原po 01/14 21:46
LBJKO: SJ勉強能靠身體對抗 但有活動力跟高度的 他再強也沒辦法… 01/14 21:47
LBJKO: 更慘是10天後還不知道在不在… 01/14 21:47
hanslins: 喇叭防守原本就沒扛中鋒,是進攻 01/14 21:49
hanslins: 而且他進攻打法其實跟小丑比較像,常常外線射三分 01/14 21:49
kobegary34: 推 01/14 21:50
airphone: 奇怪根本就沒人在常講老詹打中鋒 而是老詹打"5號位" 01/14 21:50
asd831129: 中鋒和"5號位"的差別是? 01/14 21:52
elvita: 沒吧 還是很多人說老詹打中鋒啊 01/14 21:52
hanslins: 後來SJ去抗人家肉柱我就沒啥嘴,只是看到龜龜連不失誤 01/14 21:53
hanslins: 都可以雷,看到腦充血 01/14 21:53
airphone: 到底頻道是有缺流量缺訂閱才需要鑽牛角尖這點? 無聊 01/14 21:53
hanslins: 喇叭現在進攻算打中鋒,球目前是由THT 跟龜龜控 01/14 21:55
LBJKO: 追追熊這分析講的很好 時際情況也是如此 另外湖人五小有個 01/14 21:56
LBJKO: 很大盲點就是身高…. 01/14 21:56
LBJKO: 我們側翼太薄太矮 換防完非常吃虧 尤其裡面還有防守觀念很 01/14 21:57
LBJKO: 糟的.. 01/14 21:57
elvita: 熊大這篇不錯吧...針對5號位跟中鋒才比較像鑽牛角尖吧 01/14 21:57
evangelew: 所以AD回來後這一套會好很多 01/14 21:57
elvita: AD在龜龜其實就沒那麼慘 當初還叫第三節先生啊 01/14 21:58
LBJKO: 至於這套五小 本該設定湖人先發要擺的是Russ AB Ariza LB 01/14 21:58
LBJKO: j AD這類還不至於太崩 01/14 21:58
LBJKO: 這裏以季初設定現在該擺的也該是,Russ AB LBj Ariza/SJ 01/14 21:59
LBJKO: DH組合才對…. 01/14 21:59
LBJKO: 直接現在這種五小 本來就是找死的套路 01/14 22:00
elvita: 所以球團還有期待也是合理 畢竟AD還沒回來 01/14 22:01
magamanzero: DH都要賣了..根本沒有在藍圖內吧 01/14 22:01
LBJKO: 但至於有人跟lav 一搭一唱要當什麼嘴綠之類 那就算了 01/14 22:01
LBJKO: 就連勇士 其實五小也是替補在用 一開場也不是這樣搞的XD 01/14 22:02
LBJKO: 他們身高甚至對位上不吃虧 01/14 22:02
hanslins: 現在五小是問題嗎?我認為不是問題了,有個龜龜在那實 01/14 22:03
hanslins: 在太耀眼,我實在不知道討論五小有啥優缺點,任何優點 01/14 22:03
hanslins: 龜龜一個腦殘決定陣容就崩了,上場打國王超明顯,明明 01/14 22:03
hanslins: 氣勢要轉變了,一盆冷水下來熄了 01/14 22:03
LBJKO: 魯尼也還是先發 01/14 22:03
magamanzero: 魯尼很重要 製醬也只要變成魯尼就好XD 01/14 22:04
LBJKO: 現在五小在用根本不該開場擺 既沒意義 又耗損血條 01/14 22:04
magamanzero: 阿就不上DH阿 ... 01/14 22:05
hanslins: 你五小是要拉空間讓龜龜跟喇叭切,結果一個五成左右籃 01/14 22:05
hanslins: 下終結切個鳥 01/14 22:05
LBJKO: 你想打 好歹也像Vogel最近說那樣 替補五小(LBj) 開場根本 01/14 22:05
LBJKO: 就該正常點 AD不在 就是擺DH 01/14 22:05
LBJKO: 這司維非常詭異 跟教練團開會那影片抵觸到不行… 01/14 22:06
LBJKO: AD回來假設你要貫徹這套 讓Dh少打還有理由 ad現在不在 你 01/14 22:08
LBJKO: Dh基本跟棄用沒兩樣是哪招…. 01/14 22:08
airphone: DH是有沒有那麼難用退化到變那麼少時間 討論有意義多了 01/14 22:08
airphone: 但DH無法吸引人騙點閱率 只好找甚麼老詹有沒有打中鋒 01/14 22:09
evangelew: 就很詭異阿 教練肯用SJ 卻不肯用DH 那感覺很怪 01/14 22:09
LBJKO: 追追熊這邊分享非常棒 就不用在那邊講一些有的沒的 01/14 22:10
oooellis: 某人在姆斯正負值低的時候狂酸就不叫轉牛角尖? 01/14 22:10
LBJKO: 我實在搞不懂Vogel今天變這樣 後面是否真的有人插手了 01/14 22:11
加碼分享一下Reaves的防守 這邊是國王暫停後的戰術 https://imgur.com/EVXSi98 雙擋再一個背擋 可以看到Monk防守的人一個背擋 國王就直接空拋 過不久國王再來一次 https://imgur.com/1Hc4QD7 這次Reaves守Monk的位置 他有發現國王的戰術 馬上換防阻止 國王就沒空拋了 ※ 編輯: asd831129 (114.34.171.253 臺灣), 01/14/2022 22:12:08
evangelew: 畢竟即便說要拉開空間 SJ也不太能拉開空間阿 01/14 22:11
oooellis: 平常你不講屁話根本沒人想針對你,你針對姆斯,自然有 01/14 22:12
oooellis: 人會針對你,套句魔法部長常講的話,"共勉之" 01/14 22:12
evangelew: AR真的很讚 01/14 22:13
LBJKO: AR腦袋真的頂級的 這季只要有看過他比賽 通常第一次防守他 01/14 22:14
LBJKO: 出問題 第二次同樣他就能守好 調整超快超棒 01/14 22:14
oooellis: 但是可惜AR遇到這狗屎情況 01/14 22:14
evangelew: 第一年打NBA就能有這麼好的球商跟臨場反應 真的蠻屌的 01/14 22:15
LBJKO: 然後假設龜以現在方式 LBj下要帶人 真的排上去AR Ell Mel 01/14 22:15
LBJKO: o/Ariza DH比較好 就是四人幫他擦屁股 01/14 22:15
LBJKO: Tht Russ兩人極度不配原因在於兩人投籃都爛 防守也是差不 01/14 22:17
LBJKO: 多的爛… 01/14 22:17
LBJKO: 現在Russ就好比去年智將造成勇士攻守都崩潰的情況 01/14 22:19
LBJKO: 所以沒意外當Russ不在場(智將去年受傷後) 下半季勇士防 01/14 22:20
LBJKO: 守是排行全聯盟前段班 忘記是第四還是第二 01/14 22:20
LBJKO: 其實我們也很可能能變這樣 假設Russ長期缺陣的話…. 01/14 22:20
elvita: Russ鐵人成這樣 背後又有女王詹眉加持 沒人開第一槍下應 01/14 22:28
elvita: 該很難吧XD 01/14 22:28
LBJKO: 還是很感謝追追熊給這種好文跟討論 01/14 22:29
QOO9142: 乾脆叫西河去打低位 讓他不投外線 傳到爽 01/14 22:29
Lattendue: 你確定不是更多背框到一半就掉球嗎? 01/14 22:32
LBJKO: 其實Russ一直有打低位啊xXD 01/14 22:33
elvita: 主要還是老詹要配合啦 01/14 22:33
Lattendue: Nunn回來 如果龜龜動不了 那可能也會有件好事 應該跟 01/14 22:34
LBJKO: 比賽你很常見到他切不過 然後就背框硬打 模式一 對到矮小 01/14 22:34
LBJKO: 後防 轉身放籃 放槍 01/14 22:34
Lattendue: THT搭的時間會變少 01/14 22:34
Lattendue: 然後換Nunn痛苦 大家來負重 不能只有你爽 01/14 22:35
LBJKO: 二 遇到高個轉底線硬打吃鍋 或者傳球失誤 01/14 22:35
LBJKO: Nunn對比tht大概就是投射穩定跟切入有拋投吧 01/14 22:35
LBJKO: 但身高上 我覺得還是吃虧 01/14 22:36
Lattendue: 反正持續堅持幫龜龜魔改其他人 那這季大概連附加賽都沒 01/14 22:37
LBJKO: 沒意外 替補五小變成Russ Nunn LBJ melo AR 其實爽度也還 01/14 22:37
LBJKO: 好XD 01/14 22:37
Lattendue: 如果高層能接受 我也是隨便拉- .-....反正搞得太難看 01/14 22:37
LBJKO: Melo只要扛禁區 連帶就是耗血條 投籃打鐵… 01/14 22:38
LBJKO: 但對於高層想法我以放棄 太奇葩了…. 01/14 22:38
Lattendue: 女王就等著家族內 逆襲了 她怎麼篡上來的也可能這樣下 01/14 22:38
Lattendue: 現在是他X的 我們平常嘴到不行的大前輩對龜龜啥都不敢 01/14 22:39
Lattendue: 放 高層當然覺得沒壓力 真的去他x的...整天靠北AD 01/14 22:40
Lattendue: 就不見對龜龜有一句話- .-.... 01/14 22:40
LBJKO: 我只是覺得Jeanie最奇特是 她沒發現他目前再走跟他哥一摸 01/14 22:41
LBJKO: 一樣的老路嗎XD 01/14 22:41
LBJKO: 然後是她自己去拉下那樣作為的領頭 自己幹一樣的事 是哪招 01/14 22:41
LBJKO: ? 01/14 22:41
Lattendue: 你不要鬧喔XD 他等下幹跟他哥要下台前做的事情一樣 01/14 22:42
LBJKO: 蠻希望再改朝換代一次 這次換球探部小弟聯合第二大股東( 01/14 22:42
LBJKO: 道奇)的吧 01/14 22:42
Lattendue: 再送一個龜蛋給我們吞 真的會吐血我沒騙妳- . - 01/14 22:42
LBJKO: 他兩年後就能試看看…跟他哥會不會一樣了, 01/14 22:43
LBJKO: 是簽到mix+deng 還是球星XDD 01/14 22:43
LBJKO: Moz 01/14 22:43
Lattendue: AD仍在 還是有一定的吸引力拉 這季慘歸慘 數據還是在 01/14 22:44
Lattendue: 只是 雖然我還是不覺得他加強下盤錯了就是0.0... 01/14 22:45
Lattendue: 但可能就需要內化 或是在調整到更適合他的體態 01/14 22:45
LBJKO: 其實ad季外還是上半身加強 下半身沒有…他真的該去練瑜珈 01/14 22:47
LBJKO: … 01/14 22:47
LBJKO: 然後找賈霸學點東西吧… 01/14 22:48
TorukMakto: 那些名宿靠北AD到不行,遇到龜就龜縮了,是怕變下一 01/14 22:48
TorukMakto: 個KAT是不是 01/14 22:48
Lattendue: IG 是不是離他FA還久的很XD 突然好奇 01/14 22:48
LBJKO: 他約到24-25吧 01/14 22:52
Lattendue: OKOK 了解了解 01/14 22:53
oooellis: 幫你解釋,你有沒有發現那些名宿大部分都禁區球員?要靠 01/14 22:59
oooellis: 北龜龜的名宿必須是後衛,例如魔術強森曾經幹過龜龜 01/14 22:59
magamanzero: 龜龜那個大三元紀錄 很難嘴 雖然大家都知道怎來的 01/14 23:19
magamanzero: 你要人去戳破他 他根本沒有這麼強 很難拉 01/14 23:20
magamanzero: 這也等於是不給NBA面子 所以只能表面承認他夠強 01/14 23:20
magamanzero: 他現在是一時的低潮 表面上就這樣 01/14 23:20
r491396076: 推他追追熊!!另外某咖就只是想酸老詹,看久了真是 01/14 23:21
r491396076: ~~ 01/14 23:21
vincent1985: elvita一直都是為了酸LBJ搞到自己沒有邏輯 01/14 23:22
oooellis: 嘴老詹雙標沒錯,但是自己的邏輯也沒比老詹好到哪去XD 01/14 23:31
oooellis: 然後一直在講老詹卡龜龜,啊請問龜龜獨自在場時有比較 01/14 23:32
oooellis: 好嗎? 01/14 23:32
oooellis: 還是又要講靈氣這種鬼東西了? 01/14 23:32
ksuenjjr: 現在我反而不在乎五小了,畢竟放誰都有一個龜在那 01/15 01:08
ksuenjjr: 老實說要是老詹攻防都一直扛C肉搏,他一定會軟手... 01/15 01:09
ahdrew51: 老實說老戰友沒有打中鋒不重要 有贏就好 重點是沒贏… 01/15 02:04
gigialanblue: 起這個扛c位 好像是老詹接受訪談說的 01/15 02:42
gigialanblue: 但問題是在 如果隊上有人專攻某項武器 01/15 02:44
gigialanblue: 為了尋改變 甚至是位置 應該是很難叫所有人配合 01/15 02:47
gigialanblue: 求衛冕那種架構是可以理解 不過既然來龜 那至少 01/15 02:51
gigialanblue: 球迷只想看好比賽 就算不是什么大咖也能夠讓 01/15 02:52
gigialanblue: 小球迷願意支持 不是我一定要幫誰加油不可.. 01/15 02:57
Hasegawa176: 好啦 連在隊板都要看老詹被酸 還讓頭號勇粉追追熊來 01/15 08:50
Hasegawa176: 開文讓人酸酸見縫插針 交易掉老詹好了 單換嘴綠打出 01/15 08:50
Hasegawa176: 真正中鋒無敵五小啦 01/15 08:50
fengey: elvita不是說龜龜數據被老詹吸走 呵呵 不知哪來的北七發言 01/15 09:04
sodistrues: 推 01/15 09:45
maca800522: 推推 01/15 14:09
matsuwu: 推追追熊 01/15 18:00
Sessyoin: 推推推 01/15 23:13
canlest: 從來只聽說等不到追追熊上片 沒聽過騙點閱的 01/16 01:58
canlest: 異世界的人還是比較適合雪藏在黑名單 01/16 01:58
canlest: 龜龜防守大概沒救了 THT能不能用點心思啊 01/16 01:59
lakb24: 龜有防守嗎?除了大三元我真的不知道他對球隊還有什麼正 01/16 09:02
lakb24: 面的幫助 01/16 09:02