推 LukaDoncic77: 可惜 12/26 08:38
※ 編輯: bobo10806 (61.216.177.25 臺灣), 12/26/2023 08:38:53
→ sana113821: 可惜數不了發罰球 12/26 08:40
推 bm1041644: 八村最後連續進兩顆三分QAQ 早點進有機會的 下次再加油 12/26 08:40
推 brian199524: 老詹這季很明顯目標就是季中錦標賽 拿到了有一個交 12/26 08:40
→ brian199524: 代而且可以成為歷史第一個拿到的以及達成411 其他的 12/26 08:40
→ brian199524: 他應該也不在乎了 12/26 08:40
噓 bosskiss00: → LukaDoncic77: 大晴天 12/26 08:40
→ bosskiss00: 77輸球大晴天 還來湖版反串啊 12/26 08:40
→ pounil: 綠軍先真是五門齊..... 要謝謝拓荒者 12/26 08:42
推 elviscarter: 輸一場而已在那邊腦補不在乎…. 12/26 08:42
推 bbo40453: 輸綠賽就被說不在乎……XD 12/26 08:43
推 LukaDoncic77: 目標是季中錦標賽？怎麼可能 12/26 08:43
→ jamescle23: 罰球小教室不開課嗎 12/26 08:43
→ jamescle23: Live不是BBB一直叫 12/26 08:43
推 brian199524: 季中錦標賽拿冠後 整個積極度都不一樣吧 而且季中拿 12/26 08:44
→ brian199524: 冠後 輸成這樣 哪來的輸一場而已 12/26 08:44
→ LBJKO: 實力有差 但今天可惜 還能更好 12/26 08:44
→ gm79227922: 上一場怎麼不說 雷霆是爛隊嗎 12/26 08:45
→ bm1041644: 這兩場防守超積極 你真的有看球嗎博恩 12/26 08:45
→ bm1041644: 球隊輸球就找球員哀 推薦可以去轉去支持狼狼跟青賽比 12/26 08:46
→ bm1041644: 賽 12/26 08:46
推 jamescle23: 什麼鬼話都講得出來 12/26 08:46
推 haoyah712: 王子上場時間依然高 12/26 08:47
推 gigiii1134: 小白11助攻，王子打39min wow 12/26 08:47
推 Tako0022: 幫ADQQ，這發揮都贏不了 12/26 08:48
→ TheoEpstein: 王子39min這個匪夷所思了 12/26 08:49
推 bravo: 喇叭對強隊，應該要再強一點 12/26 08:49
→ Kenshin0707: White的實力完全是明星級別了 12/26 08:50
推 jefflin035: 真的操爆王子 第四節三分準心就被體力影響了 12/26 08:50
→ gigiii1134: 沒沒沒沒沒，隨便換一個後場守他理論上會不一樣 12/26 08:50
推 bm1041644: DLO 紅盤JV都該吃到25分鐘的 12/26 08:51
推 kart: 說老詹是為了季中錦標賽而打的......你敢說我還真不敢聽，一 12/26 08:51
→ kart: 輸球加上一場表現不好真的什麼匪夷所思的言論都傾巢而出 -.- 12/26 08:51
→ totoro7923: 就硬實力屌瘧湖湖阿，季中賽只是剛好強的被刷掉，講 12/26 08:53
→ totoro7923: 白的就狗屎運 12/26 08:53
推 raypeng: 靠 剛想說感覺王子今天打了很久應該有個35 結果都要39了. 12/26 08:53
→ hunt5566: 你這說法跟季後賽沒遇到那隊有什麼不同XD 12/26 08:54
→ tytytyu2: LBJ今天沒發力啊 12/26 08:54
推 nedekwn: 紅盤才上18分？ 12/26 08:55
→ hydra6716: 說積極度不一樣滿好笑 他如果要備戰季後賽 12/26 08:55
→ hydra6716: 拿完季中之後開始慢慢省力不是更正常嗎 12/26 08:55
推 ronert0975: 今天就真的技不如人也沒話說啊，球員哪有沒態度，老 12/26 08:55
推 BronnyJames: 兩個跳梁小丑唱戲 笑死 12/26 08:55
→ ronert0975: 詹狀況差也是真的… 12/26 08:55
→ hydra6716: 他39不是19欸，笑死 12/26 08:56
推 lpsobig: 怎麼有敗類啊 12/26 08:56
推 sept9048: 八村會起起伏伏主要還是被火腿惡搞 給他穩定上場時間 12/26 08:56
→ sept9048: 我相信能夠補足球隊的火力 現在最主要的就是固定輪替 12/26 08:56
→ sept9048: 陣容 說到底還是之前熱身賽就知道的事 之前就預測Woo 12/26 08:56
→ sept9048: d max順位排在後面了 只是沒想到實驗下來 現在的處境 12/26 08:56
→ sept9048: 有點尷尬 不過也好啦 既然知道怎麼放正確的陣容 剩下 12/26 08:56
→ sept9048: 就是怎麼調整AR DLO 同時上場防守的問題 現狀只能挑弱 12/26 08:56
→ sept9048: 隊練練手了 遇到賽隊這種 贏就當撿到 12/26 08:56
推 kobegary34: 2個反串很開心 12/26 08:56
→ ronert0975: 勇迷都喜歡來跳梁雙標，半夜輸球就馬上寄生綠賽，抱 12/26 08:56
→ ronert0975: 著浮木在那邊自慰 12/26 08:56
推 tonyparker18: 連續打西區第一、第二 再打東區第一 可以了啦 12/26 08:57
→ tonyparker18: 再來就是要怎麼把這9人輪替再練到更穩 12/26 08:57
推 tonyparker18: 今天就老詹第一節受傷影響很大 八村烙賽 輸了合理 12/26 08:59
→ tonyparker18: 之前輸給火腿才是真的氣死人 12/26 08:59
→ Kenshin0707: 這場打的不錯了 只是防守硬傷沒辦法 加上老詹無力 12/26 08:59
推 rl55586: DLO只上17分鐘應該不是他的問題了吧 12/26 08:59
推 hanslins: 今天硬實力輸，沒辦法 12/26 09:01
推 mangojocker: 聖誕場想陪家人而已 又不是沒抱怨過不想打聖誕場 12/26 09:03
推 f9932017: 今天問題就是八村投不進改變了比賽，不然還有得打 12/26 09:03
→ f9932017: 投不進kp就一直協防，老頭真的難打 12/26 09:03
推 kobegary34: 八村的扣打上場用光了 12/26 09:05
推 annielaurie: 就真的打不贏 要贏詹八村都要有水準以上表現才有機會 12/26 09:06
推 naye: 這場就是老詹第四節發力不起來 12/26 09:06
→ naye: 加上八村前面放投太多沒進 12/26 09:07
推 YiPiKaChia: 不知道 王子 DLO AR的上場如果C3取2能不能順利？雙 12/26 09:08
→ YiPiKaChia: 衛在場上可能就要上另外兩個防守組幫忙cover？ 12/26 09:08
推 gm79227922: 總之Dlo AR不能一起擺 所以可能不是取2的問題 12/26 09:09
推 f9932017: Dlo跟AR技能包都是目前湖人陣容裡缺的 12/26 09:11
推 sept9048: 我只能說面對側翼海的球隊 同時放AR DLO就是被打爆 已 12/26 09:11
→ sept9048: 經好幾次了 簡直連試都不用再試了 以我們後衛的短板 12/26 09:11
→ sept9048: 依照對面陣容做出調整還是有必要的 12/26 09:11
→ f9932017: 偏偏兩個防守爛到吐不上又不行 12/26 09:11
噓 feathery: 居然有人可以腦補老詹只想拿季中冠 其他不在乎欸XDDDD 12/26 09:12
→ feathery: 你幫我問一下老詹想打到幾歲好不好？你們感覺蠻熟的 12/26 09:12
推 tonyparker18: 老詹不是第一節吃雞腿？ 然後第四節也有氣無力 12/26 09:13
推 gm79227922: AR防守似乎是聯盟墊底等級了 慘到不能再慘 12/26 09:13
→ gm79227922: 但不可能不用AR進攻效率太好了 12/26 09:14
推 TheoEpstein: 有自信點，似乎兩個字拿掉 12/26 09:14
推 bm1041644: AR配王子也是一瀉千里 所以先發王子換AR反而是不錯選 12/26 09:15
→ bm1041644: 擇 12/26 09:15
推 kobegary34: 王子位置感覺就超穩 12/26 09:18
推 bm1041644: 先發進攻問題 火腿要換人感覺也不是拔王子 想到頭就好 12/26 09:22
→ bm1041644: 痛 12/26 09:22
推 benny6513: 前一季是愛將德軟 這一季是愛將王子 12/26 09:22
推 gaucher: 也太好笑了吧 上一場對雷霆彈無虛發拿了40分 現在輸一場 12/26 09:22
→ gaucher: 變成不在乎球隊輸贏 這種屁話你敢說我還真不敢聽 12/26 09:23
→ b0023098: 輸球就甚麼牛鬼蛇神都來了 哈哈 12/26 09:25
推 Sessyoin: @LukaDoncic77 罰球小教室呢 12/26 09:27
推 TheoEpstein: 輸給KP有打的青賽我覺得沒那麼嚴重w他們有KP真的很強 12/26 09:27
推 kkl522608: 可以了，今天內容不錯，繼續調整加油！ 12/26 09:29
推 Jerry0924: 上一場打雷霆不是40分嗎 某人真的各種一場論欸 12/26 09:30
推 x741852: LBJ現在打弱隊還可以，遇到青賽他也盡力，何苦為難一個 12/26 09:31
→ x741852: 老人？ 12/26 09:31
推 samuelass: 那隻brian就標準贏球迷 輸球亂噴球員發洩 12/26 09:32
噓 Hiroshi21: 總算讓你找到機會啦通靈王 12/26 09:32
→ samuelass: 什麼鬼話都講得出來 之前被水桶還開分身繼續發文 12/26 09:33
推 surfingbboy: 輸綠軍還好吧 陣容齊全的賽今年只輸一場 12/26 09:34
推 rl55586: 綠軍完整陣容全力打都不一定贏 12/26 09:34
推 kobegary34: 水桶開分身沒事喔 扯 12/26 09:36
推 Jerry0924: 有KP的賽跟沒的是兩隻隊 12/26 09:36
推 Sessyoin: 樓上上上 XD 12/26 09:36
→ AroncantFly: 這組先發陣容真的別再擺了，LBJ是39不是29 12/26 09:36
→ AroncantFly: 能讓你這樣燒 12/26 09:36
→ samuelass: 下一場黃蜂不要亂開劇場好好拿就好 12/26 09:36
推 sept9048: 我是覺得啦 與其整一堆沒用的 不如把去年季後賽打出好 12/26 09:37
→ sept9048: 表現的八村 AR 好好練起來就行 AR防守不好 那就配能 12/26 09:37
→ sept9048: cover他的陣容 收官就是雙星 八村 AR 剩下就看當天誰 12/26 09:37
→ sept9048: 表現好了 這樣簡單多了嘛 實驗到現在 其他球員真能打 12/26 09:37
→ sept9048: 出來 早就打出來了 球隊就圍繞這四個組 其他該幹啥就 12/26 09:37
→ sept9048: 去幹啥 省的每次陣容都不一樣 默契也沒練出來 這樣的 12/26 09:37
→ sept9048: 結果就是雙星不在直接炸 也沒比較好 12/26 09:37
→ samuelass: 王子上39分鐘 火腿真是廢到笑 12/26 09:38
推 kkl522608: Prince今天已經是唯一能有效接應的策應組，時間這麼高 12/26 09:39
→ kkl522608: 是必然的。 12/26 09:39
推 haoyah712: 畢竟九人輪替也是必然的嘛 12/26 09:40
推 AroncantFly: 因為其他兩個側翼狀態都很糟，prince狀態又好 12/26 09:40
→ AroncantFly: 上多是能理解 12/26 09:40
→ haoyah712: 王子你要保重 12/26 09:40
推 f9932017: 今天王子不上多可能已經垃圾時間了 12/26 09:41
推 srwalan: 這場輸球內容看著不會不舒服，就實力差距，湖人這兩場有 12/26 09:49
→ srwalan: 拉回競爭力，不要打的像坦隊就好，你要球隊有質的提昇， 12/26 09:49
→ srwalan: 繼續配置對的穩定輪替、穩定組合好好磨合下去就對了！ 12/26 09:49
推 xjapan329: 今年沒特別追青賽的比賽，KP一直都這麼鬼嗎 12/26 09:51
推 jetloading00: KP在的塞爾提克 今年只有輸過一次 12/26 09:54
推 kobegary34: 搭配上另外4個 剛好互補 五門齊 12/26 09:55
推 snakepan: 紅盤18min?請問他怎麼了？還是單純火班調度問題 12/26 09:57
推 tonyparker18: 有KP的青賽虐了國王30分、快艇40分 不鬼嗎 12/26 09:57
推 xx1258: 酸酸怎麼都無視上場贏雷霆XD 12/26 09:58
推 sodistrues: 希望之後不要冰八村 12/26 09:58
推 tonyparker18: 認真問 AR的防守真的沒救了嗎？ 去年沒這麼差啊 12/26 09:59
推 gigiii1134: 先不提防守單看"進攻靠雙星硬解下能排的三射" 12/26 09:59
→ gigiii1134: 壘、王子、Dlo的3P%有.385↑ 12/26 09:59
→ gigiii1134: AR .362 12/26 09:59
→ gigiii1134: 後面紅盤JV就是.2X的水準了 12/26 09:59
→ gigiii1134: 保底雙射的話就是王子以外紅盤JV不能同上，最後一射是 12/26 09:59
→ gigiii1134: 壘雙控三選一，這樣想下來就會覺得無控陣不是長久之道 12/26 09:59
推 MookieBetts: 青賽打快艇KP根本就沒上，是在唬爛什麼 12/26 10:01
推 kobegary34: JV紅盤還是得下一個 12/26 10:01
推 gigiii1134: 王子一個人的三分產量是紅盤+JV的兩倍多，這樣想下來 12/26 10:01
→ gigiii1134: 紅盤上18min也不意外，雙星超需要空間的 12/26 10:01
→ gigiii1134: 王子是.392進2.1顆，紅盤.292進0.8顆，JV=0 12/26 10:02
推 LukaDoncic77: 紅盤JV三分太慘，空間太差沒辦法 12/26 10:04
推 nick1628: 每看這場，但AD數據真的好猛喔，可惜獨木難支 12/26 10:07
推 jjoonnyy: AR(DLO) 王子(Max) 紅盤(V8) LBJ(八村) AD(claxon) 12/26 10:08
→ jjoonnyy: 明明就很好的兩組陣容阿 12/26 10:08
推 totoro7923: AR的防守ㄧ直都很爛，只是上季裁判常給金哨 12/26 10:09
→ jjoonnyy: 誰狀況好 誰就多上 12/26 10:09
推 chefM: AR回先發當副控 南灣控衛拉一個上來頂不難吧火腿 12/26 10:09
→ jjoonnyy: 然後八村可以再吃其他人位置的時間 12/26 10:10
→ AroncantFly: 期待南灣的控衛是不是搞錯了什麼，你不如期待 12/26 10:11
→ AroncantFly: 紅盤跟JV的三分能有.333 12/26 10:11
→ BronyXrG: AR體力拿去進攻跟帶球了 現在對方中場就開始壓迫AR 12/26 10:11
→ jjoonnyy: AR+DLO吃48分鐘 根本就夠了 不用再拉控為了吧 12/26 10:11
推 samuelass: 金哨是指做進犯的部分嗎?? 12/26 10:11
推 kobegary34: Claxon是誰XD 12/26 10:12
→ jjoonnyy: 扣除AR和DLO 其他人防守不差 偏偏要把最差兩個放場上 12/26 10:13
→ jjoonnyy: Hayes 打錯 12/26 10:13
推 AroncantFly: 應該是Castleton吧 12/26 10:13
推 ohmypan: 王子今天很扛 八村那個外線太傷了 12/26 10:14
推 kobegary34: 湖記在抱怨Hayes 說他看不下去他打球了 12/26 10:17
→ kobegary34: 需要用任何方式送走他 12/26 10:17
推 kkl522608: 我不喜歡這套先發就是如此，想要依賴雙星進攻端硬解， 12/26 10:19
→ kkl522608: 卻又擺了兩個三分不到三成的拉高硬解跟處理難度。Ham 12/26 10:19
→ kkl522608: 確實有透過設計降低空間劣勢，但還是沒辦法消除，第一 12/26 10:19
→ kkl522608: 節甚至出現90年代的配置，5 Out落位 轉Bron低位攻擊J 12/26 10:19
→ kkl522608: rue，接著Vando AD全站在三分線內，終結難度太高 12/26 10:19
推 AroncantFly: 我個人是蠻喜歡這場AD Bron Rui Prince AR 這 12/26 10:23
→ AroncantFly: 套組合的 12/26 10:23
推 samuelass: 火腿在現有的菜已經快炒不出好料了 12/26 10:23
→ AroncantFly: 但也是會有後場防線過於薄弱的問題 12/26 10:23
→ samuelass: 打不贏前二強 至少對其他隊要有競爭力 12/26 10:23
推 uf1276: 維斯今天好扛，可惜了 12/26 10:24
→ samuelass: 這就是為什麼之前輸馬刺公牛大家會這麼氣的原因 12/26 10:24
推 srwalan: 其實就是需要GABE，只是他坦了，然後這個時間坦，也無法 12/26 10:24
→ srwalan: 驗證效應，配總季中如果想交易補強，也會很頭痛該怎麼評 12/26 10:24
→ srwalan: 估。 12/26 10:24
推 kobegary34: 八村橫移問題 感覺換JV才能cover AR的防守 12/26 10:25
推 kobegary34: AR 王子有外線，JV AD一內一外的防守，老漢自由發揮 12/26 10:27
→ kobegary34: 感覺比較均衡 12/26 10:27
推 totoro7923: 西10輸給聯盟龍頭，真覺得也沒什麼好找戰犯，就是各 12/26 10:46
→ totoro7923: 方面被屌打而已 12/26 10:46
推 yamatobar: 看綠賽迷還一天到晚罵馬祖拉是馬瓜,我真想說那是因為你 12/26 10:52
→ yamatobar: 們好命沒碰到火腿,你們家馬瓜屌打火腿一大截 12/26 10:52
推 gigiii1134: 老實說王子常態性被拉去守12號真的不能算均衡XD 12/26 10:54
→ gigiii1134: 王子是有換防彈性但他最佳的起始位置還是三號 12/26 10:54
推 yamatobar: 湖人這陣容若給馬瓜帶,現在早就穩穩前六 12/26 10:55
推 ljk476820: 八村今天這樣打很不錯 就是空檔沒把握 繼續加油 12/26 11:08
→ ebv: 打不贏前二正常 打不贏馬刺咧? 55湖輸球都很正常 12/26 11:08
推 sodistrues: 火腿不亂搞的話，湖人如果全員健康應該是有西區前4到6 12/26 11:17
→ sodistrues: 實力吧？ 12/26 11:17
推 mini31241: 本來感覺王子上越多時間越容易輸球 結果查了一下數據 12/26 11:17
→ sodistrues: 對馬刺一場差點被翻，一場打不贏，就是火腿的鍋阿 12/26 11:18
→ mini31241: 亮點是王子上超過34分鐘的10場比賽只贏1場 就算王子是 12/26 11:19
→ mini31241: 能提供外線火力的萬金油也不應該這樣操... 12/26 11:19
推 samuelass: 這只能更顯現火腿的瓜 丟萬金油上去就完事 12/26 11:27
推 edgeking: 王子是打很好，但真的不用降一點時間給max頂一下嗎？還 12/26 11:33
→ edgeking: 有雙星這時間真的怕爆 12/26 11:33
→ gigiii1134: 上一季用mb跟tbj 這一季有王子已經非常幸福了 12/26 11:33
推 ljk476820: 好懷念亂刀草爺.. 12/26 11:36
噓 Chang0212: 近8戰6敗 12/26 11:36
推 peanut7516: 賽程走完1/3還有時間調整，加油 12/26 11:46
→ peanut7516: 找回防守的節奏比進攻重要，最近動不動就失120分是很 12/26 11:47
→ peanut7516: 難贏的，跟錦標賽期間比已經走樣了 12/26 11:47
→ LBJKO: 今天反而很喜歡HAM賽後的訪談,講的很棒 12/26 11:53
→ LBJKO: 把一些陣容去固定,去檢視錯誤,稍微修正 比之前好太多了 12/26 11:53
推 AroncantFly: 輪替固定當然是正途，但這兩場的先發陣容明顯 12/26 11:56
→ AroncantFly: 就是挖坑給自己，該換還是要換 12/26 11:56
推 LBJKO: 基本這組先發問題跟之前有部分猜測類似 就是進攻 12/26 11:58
→ LBJKO: JV+Reddish投射太差了 拉一個後衛上來比較適合 12/26 11:58
→ LBJKO: 替補則是去想單衛輪替 甚至去嘗試單位配雙塔之類吧 12/26 11:58
→ LBJKO: 單塔應該是dlo好過ar, ar則得放LBJ去救 12/26 11:59
推 Jerry0924: 思路就先發替補都單衛就好 這樣進攻防守都不會掉太多 12/26 11:59
推 LBJKO: 今天開場就爆炸 我只能說除了防守默契不足外 就是kp太變態 12/26 12:03
→ LBJKO: 了XD 12/26 12:03
→ LBJKO: 八村 LBj JV reddish今天外線表現都很差 ad還能打成這樣 12/26 12:04
→ LBJKO: 真的很有20 fu了 12/26 12:04
推 harrybbs: 看看今年選秀 本可以解決很多問題的 哀... 12/26 12:07
推 LBJKO: 至於Hayes cranjis認為是教練給他的定位造成的問題比較大 12/26 12:08
推 tasiki2002: 王子老是上這麼長時間做啥- -？ 12/26 12:08
→ TheoEpstein: 雙衛的防守是崩壞等級的 12/26 12:10
推 kobegary34: 9個都有AR 12/26 12:10
→ TheoEpstein: 沒這是以AR為主看他跟不同人搭配的攻守數字 12/26 12:11
→ TheoEpstein: 然後排列是DRTG(一百次球權失多少分 12/26 12:12
→ TheoEpstein: 雙衛就是防守丟光光，我不信火腿手上沒這個數字 12/26 12:12
推 tasiki2002: 防守好的後衛就算了，以前的老大，每場都喜歡擺防守破 12/26 12:13
→ tasiki2002: 的雙後衛 12/26 12:13
→ TheoEpstein: 選秀馬後炮沒意義啊，不然選Lonzo那年可以選Tatum 12/26 12:24
推 ksuenjjr: 竟然是用MATLAB作圖 12/26 12:25
推 LBJKO: Ad賽後提到跟ham差不多 東西 湖人防守溝通上存在錯誤 這些 12/26 12:27
→ LBJKO: 都需要調整 12/26 12:27
推 jetloading00: 選秀三年後再來看成不成功吧，現在說都還早 12/26 12:30
→ jetloading00: 而且選了即戰力菜鳥火腿真的敢用嗎 我是不認為 12/26 12:30
推 samuelass: 我是不懂熱火#18 JJJ 勇士#19 Podz 都在輪替了 12/26 12:34
→ samuelass: 就我們#17沒辦法即戰力還要磨三年 12/26 12:35
→ samuelass: 湖人都只選潛力股? 還是教練無能力練? 12/26 12:35
→ TheoEpstein: 主要是火腿跟佩總在觀念上可能不太行。 12/26 12:35
→ TheoEpstein: 去年選的Max還比今年選秀的JJJ小兩歲耶。 12/26 12:35
→ TheoEpstein: 湖人選潛力股是其一，教練甚至球迷不想看到新秀是其 12/26 12:36
→ TheoEpstein: 二。 12/26 12:36
→ samuelass: 教練跟佩總沒溝通真的很詭異 12/26 12:36
→ TheoEpstein: 這三年湖人唯一挑的大齡即戰力是落選秀的AR.... 12/26 12:37
推 LBJKO: 你若覺得八村時間都被壓縮成這樣 JJJ會有時間才奇怪XD 12/26 12:37
推 samuelass: 現在不說要選別人啦 KO大你誤會了 12/26 12:38
→ LBJKO: JHS問題比較在於他身體這季很痛 連去南灣練等都不行 倒不 12/26 12:38
→ LBJKO: 是選他問題 12/26 12:38
→ samuelass: 只是覺得或許不同教練來帶 湖人輪替不會長這樣 12/26 12:39
→ TheoEpstein: 然後選秀會早於自由球員市場開市，那時候德軟DLO都可 12/26 12:39
→ TheoEpstein: 能離開，選控衛不能說錯。 12/26 12:39
→ LBJKO: Max連有表現時間都不見了 更不用論新秀了 12/26 12:39
→ TheoEpstein: 只是JHS實在痛到不可思議 12/26 12:39
→ LBJKO: 湖人雙向跟新秀都選的不差 只是就不會給他們機會而已XD 12/26 12:39
→ samuelass: 又或者不同教練就會跟佩總溝通選即戰力 12/26 12:39
→ samuelass: 痛的部分就真的只能說湖人真的衰 12/26 12:40
→ LBJKO: 我是覺得 ham輪替都搞成這樣 那些人都不會有機會的 12/26 12:40
→ LBJKO: 先搞定現有輪替在說吧（默哀） 12/26 12:41
→ LBJKO: 輪替沒有固定 默契培養也很差 新組合也是如此 12/26 12:41
推 TheoEpstein: 火腿想贏的時候就操爆雙星跟王子，長久不是辦法 12/26 12:41
→ LBJKO: 彼此間對各自的防線 溝通都不好 很難去對抗完整度高的球隊 12/26 12:42
推 samuelass: 所以說其他教練是顧戰績外能讓主將喘息外又能練到新人 12/26 12:42
→ TheoEpstein: 就金塊的馬龍啊 12/26 12:42
→ samuelass: 火腿是操老人舊陣爆破 人輪流受傷 新人沒機會練 12/26 12:43
→ TheoEpstein: 他用新人超大膽的，直接下四個先發，屁孩一人帶四坑 12/26 12:43
推 haoyah712: 前三節好好打，第四節都能實驗也能練 12/26 12:43
→ TheoEpstein: 一般來說不能指望太常進垃圾時間啦 12/26 12:44
→ TheoEpstein: 最常用替補的時候是第二節前半，也就是DLO錯峰出行的 12/26 12:45
→ TheoEpstein: 時段，DLO虐對方替補很好用 12/26 12:45
→ TheoEpstein: 然後金塊最近已經進化到五上五下了，馬龍根本在玩 12/26 12:46
推 haoyah712: 不管前三節領先還是輸球，比賽都還是有第四節啊 12/26 12:46
推 samuelass: 金塊有BUG存在的阿肥 跟全明星茉莉 是可以這樣玩啦 12/26 12:48
→ TheoEpstein: 替補那五個有三個是MAX, JHS那種不到兩年的菜鳥 12/26 12:49
推 YGGboy: 請問跟爵士交易Olynyk 會不會讓球的流動更好 12/26 12:49
→ TheoEpstein: 要練是擺第一節後半跟第二節前半練，沒人擺第四節練 12/26 12:49
→ TheoEpstein: 你要拿誰換Olynyk說來聽聽 12/26 12:50
推 haoyah712: 你要先說把誰交易出去，請說 12/26 12:50
推 samuelass: 如果給火腿帶金塊 不知道阿肥或茉莉會不會很快就受傷 12/26 12:51
→ haoyah712: 茉莉絕對會受傷 12/26 12:51
推 Jerry0924: 火腿帶賽大概也是附加賽 雙J能擦得動火腿屁股嗎？ 12/26 12:53
→ TheoEpstein: 火腿大概會叫Tatum打中鋒擺五小吧 12/26 12:53
→ Jerry0924: 沒KP大概場場打五小 12/26 12:54
推 LaoDa5815566: 我湖多久沒贏聖誕大戰了啊 12/26 12:59
推 yamatobar: 我早說馬祖拉絕對海放火腿，兩邊教練若互換 12/26 12:59
推 bm1041644: 認真說 馬祖拉有時候也很瓜 不太會跟球員溝通 12/26 13:01
→ yamatobar: 然後就有可能看到雙J+假日+KP常態性45分以上 12/26 13:01
→ yamatobar: 然後操壞了換小白48 12/26 13:01
→ Jerry0924: 火腿帶假日小白Pritchard 三衛陣大概看得到喔 12/26 13:05
推 Fifteam: Podz真的就是湖人現階段需要的後衛，防守不差、外線組織 12/26 13:10
→ Fifteam: 都不錯，但當時跳過JHS湖版應該會崩潰 12/26 13:10
推 hanslins: 綠賽五門齊我想教練瓜一點沒差 12/26 13:12
→ hanslins: 馬被罵馬瓜主要是只要少一個他就不會排人了 12/26 13:14
推 LYheha: 賽堤的輪替跟湖人沒得比吧,他們先發五人都在進攻端有很好 12/26 13:15
→ LYheha: 的決策能力，防守就不用多說了，兩個聯盟最強防守後場 12/26 13:15
→ LYheha: 而且每個人都可以下球去做攻擊，他們我覺得只要在特定 12/26 13:15
→ LYheha: 隊伍且健康，五個都有全明星能力的，湖人差很多QQ 12/26 13:15
推 TheoEpstein: 沒人想得到Podz跟JJJ這麼好。放槍的球隊不止湖人 12/26 13:18
推 hanslins: 當時沒有人想要這兩個，所以給你三隻籤一樣選不到 12/26 13:21
→ hanslins: 如果湖人有兩隻首輪，另一個叫白魔 12/26 13:22
推 Fifteam: JHS本來就沒預期今年就能有貢獻 12/26 13:22
推 jason911152: 拿了火腿也應該不會用xd 12/26 13:23
→ hanslins: 我是很好奇是後悔啥？如果是白魔打出來後悔還有道理 12/26 13:23
→ Fifteam: 而且就算重選JJJ/Podz應該也進不了樂透 12/26 13:24
推 jetloading00: 控球就真的沒這麼容易，選JHS也是賭長遠的 12/26 13:27
→ jetloading00: 反正對很多人來說都是別人家得不到的最好就是了XD 12/26 13:27
→ jetloading00: 12/26 13:27
推 Fifteam: 今年操盤比較失算的應該是沒留德軟跟簽Wood 12/26 13:29
→ TheoEpstein: 簽Wood當時就不少不看YT的人慘叫了，都YT粉才叫好 12/26 13:29
推 hanslins: 我只有後悔沒簽德軟而已，wood只是底薪福袋，真的沒抽 12/26 13:30
→ hanslins: 中也還好 12/26 13:30
推 Fifteam: 湖人目前就缺後場持球手，跟AD下場以後的禁區防守 12/26 13:31
→ Fifteam: Wood如果換成癢伯或Theis應該會差滿多的 12/26 13:32
推 jetloading00: 伍德現在就是當初多半湖版認為的樣子XD 12/26 13:32
→ Fifteam: 其實我以為Wood至少進攻會打的出來，畢竟有TB這個前例 12/26 13:33
→ hanslins: wood沒有氣氛那麼就避免最差後果，福袋內只有銘謝惠顧 12/26 13:33
→ hanslins: 不是很正常？ 12/26 13:33
→ jetloading00: 伍德我也覺得還好，沒拆成底薪福袋也還好，至少他 12/26 13:35
→ jetloading00: 看來在板凳也沒什麼怪聲 12/26 13:35
→ jetloading00: 倒是希望海爺要把握機會證明自己啊 特還年輕可以成 12/26 13:35
→ jetloading00: 長 把握還在輪替的時間 12/26 13:35
推 Fifteam: 應該說替補禁區就2個位子，海爺/Wood 都偏福袋 12/26 13:35
→ Fifteam: 當初會希望一個福袋，一個穩定的 12/26 13:36
→ Fifteam: 目前就是看海爺能不能成長 12/26 13:36
→ jetloading00: 但拆成功一個最頂的福袋紅盤 我覺得已經很賺XD 12/26 13:37
推 jason911152: 當初如果簽一個不用太會進攻，會搶板的中鋒，做AD的 12/26 13:39
→ jason911152: 替補會不會比較好 12/26 13:39
推 Fifteam: 目前是AD都很健康，AD休個一個月 12/26 13:47
→ Fifteam: 就會看到大量八村小球中鋒了 12/26 13:48
推 jamescle23: wood開季覺得聖光得不錯阿 12/26 13:51
推 TorukMakto: 就算Reddish 今天用三分打破了得分荒，還是有人覺得 12/26 13:51
→ TorukMakto: 他今天外線差勁(拍拍) 12/26 13:51
推 jason911152: 小球中鋒，觀眾中風 12/26 13:51
→ oldfather: 湖人目前就缺 不亂搞的教練... 亂調度 很難調整 12/26 14:03
推 bm1041644: 77拿50分 幫我們守住C9。。。 希望趕快撐住這波亂流 12/26 14:08
推 Jerry0924: 太陽Beal又倒後整組都壞掉了 12/26 14:09
推 matsuwu: 真的很可惜DLO這季整個壞掉了... QQ 12/26 14:11
→ matsuwu: 結果老頭又得拿回球，打沒空間的籃球... 12/26 14:11
推 samuelass: 湖人現在只能靠陽勇自爆維持排名 好可憐 12/26 14:12
推 Jerry0924: DLO是季中賽完整個大烙賽 不然前面至少虐菜場還能跳出 12/26 14:13
→ Jerry0924: 來 12/26 14:13
→ matsuwu: DLO進攻保持，DLO 紅 TP/8 LBJ AD 正常會是很不錯的開局 12/26 14:13
→ Jerry0924: 季中賽完虐菜都不行了 12/26 14:13
推 bm1041644: 就看佩總要不要拿wood別隊換換手氣了… 要不然AD輪休他 12/26 14:13
→ bm1041644: 照樣不用wood 看了頭痛 12/26 14:13
→ Jerry0924: Wood賣相很爛吧 你不貼簽送不出去的 12/26 14:14
→ bm1041644: Dlo今天進攻很正常 有之前打坦隊的飄逸感 就是時間太 12/26 14:14
→ bm1041644: 少 12/26 14:14
→ Jerry0924: 上季TB AD缺陣打得很好還有幾場20 10 才能賣三次輪 12/26 14:15
→ matsuwu: 剛逛下總版。現在這側翼陣容..還真的不如 12/26 14:17
→ matsuwu: AC KCP KUZ LBJ AD .... XD 12/26 14:17
→ matsuwu: 都要搞到老頭持球悲傷啊 12/26 14:17
→ matsuwu: 上一場老頭鬼之效率才贏一點點 12/26 14:17
推 Jerry0924: 上一場就火腿第三節末又開搞雙衛敗分拉進比分啊 不然 12/26 14:19
→ Jerry0924: 應該三節下班有機會 12/26 14:19
→ Jerry0924: 雙衛王子怎樣都要試 真的沒救了 12/26 14:20
推 matsuwu: 但我想表示的是，現況就是靠雙星高檔來贏球 12/26 14:20
推 ljk476820: 主要是後場被過的太嚴重了 不上側翼協防會炸掉 12/26 14:22
→ ljk476820: AC+KCP ⇨ AR+Dlo ？ 12/26 14:22
推 TheoEpstein: 這組後場防守問題太大了 12/26 14:30
→ Jerry0924: AR DLO組合連活塞都能打出一波流就知道了 12/26 14:34
推 matsuwu: JJJ湖人選到根本沒時間XD 12/26 14:34
推 TheoEpstein: 除非dnp其中之一不然誰也救不了 12/26 14:34
→ TheoEpstein: 因為火腿一定上雙衛，上去就是爆。 12/26 14:35
→ TheoEpstein: 不然就是要48min完全錯開 12/26 14:35
→ TheoEpstein: 但這樣單衛其實都可能被提款 12/26 14:35
→ matsuwu: 但現況因為DLO進攻實在太低檔，搞到開場LBJ持球XD 12/26 14:36
推 e920528: 希望球員狀況趕快回來 尤其Dlo 12/26 14:43
推 ohmypan: 湖勇陽自成一派XD 12/26 14:58
推 ksuenjjr: AR就是他防守都有對到被直接硬吃或頂開QQ DLO就直接被 12/26 15:00
→ ksuenjjr: 過 12/26 15:00
→ ksuenjjr: 想交易的人好歹也想想願意交易出去有價值的嗎，沒價值 12/26 15:02
→ ksuenjjr: 的誰要跟你換戰力 12/26 15:02
推 jetloading00: 其實DLO這幾場進攻狀況不錯了 12/26 15:04
推 bm1041644: AR這幾場都被硬吃問題很難解決 Dlo歡迎光臨才是該檢討 12/26 15:17
→ bm1041644: 但只求他進攻回穩了 要不然傳球品質還是很棒的 12/26 15:17
推 f9932017: Dlo常常也在漏人，回去撲也幾乎都沒干擾== 12/26 15:17
推 bm1041644: 尤其現在已經是9人輪替 Dlo這樣真的很尷尬 要上不上的 12/26 15:18
推 ltmps: Dlo這幾場的進攻狀況是有回來些 12/26 15:28
推 matsuwu: 不尷尬啊。我們要打出競爭力需要能打至少25min且有進攻 12/26 15:31
→ matsuwu: 的DLO。不然就變成看雙星狀態硬解。除非老頭少10歲 12/26 15:32
推 bm1041644: 尷尬的點是火腿只給他17分鐘… 人員配置對了 時間卻不 12/26 15:40
→ bm1041644: 對… 12/26 15:40
→ Kenshin0707: Dlo進攻有回魂了 現在是老問題 防守很鬆 12/26 15:49
→ slowsoul1998: 看數據老頭這場打真差 12/26 16:00
推 yungkan: 可惜了 12/26 16:10
推 Jerry0924: 現在擺五鋒陣 就會變成只有雙星能攻 紅盤彪哥還是要下 12/26 16:14
→ Jerry0924: 一隻比較好 12/26 16:14
推 TimmyWendell: 現在先發陣不是防守大陣嗎？防守效率還輸巫師？ 12/26 16:24
推 Jerry0924: 因爲火腿時不時會放雙衛王子陣啊 一擺失分跟喝水一樣 12/26 16:27
→ Jerry0924: 文森那場還有五小陣也是敗分敗很兇 基本上敗分最兇的 12/26 16:27
→ Jerry0924: 組合 火腿就越愛用 12/26 16:27
推 ltmps: 之前討論的Vincent 就是Dlo 進攻失常時的備胎。菜色是真的 12/26 16:29
→ ltmps: 齊了，有人喜歡找機會來鐵頭實驗一下也沒辦法，只能叫佩總 12/26 16:29
→ ltmps: 記得去坐陣一下 12/26 16:29
推 kkl522608: 過去兩場上場時間‘最多’的就是先發的全側翼陣，NRT 12/26 16:38
→ kkl522608: G-20.0。這先發就是我說的，你想靠雙星硬解，然後擺兩 12/26 16:38
→ kkl522608: 個三分不到三成的提升他們硬解難度，很矛盾的組合。 12/26 16:38
推 TheoEpstein: 沒有備胎這種事，如果文森健康，他會直接卡一個輪替 12/26 16:38
推 bm1041644: 先發要全換防JV就換八村 JV去替補幫後衛補洞 12/26 16:39
→ TheoEpstein: 簡單的說就是除非火腿願意十人輪替，不然文森跟dlo是 12/26 16:40
→ TheoEpstein: 「共存」而不是備胎。 12/26 16:40
→ TheoEpstein: 因為不可能像打電動一樣，平常dlo上場文森不上， 12/26 16:41
→ TheoEpstein: dlo狀況不好再叫文森頂替他，沒有球員可以這樣打的好 12/26 16:41
推 Jerry0924: 目前解法就讓AR上先發單衛吧 有老詹主控 AR副控 防守 12/26 16:41
→ Jerry0924: 還能補的了ㄧ個洞 12/26 16:41
→ Jerry0924: 文森在最大的問題就是火腿會直接ban掉海爺wood 直接五 12/26 16:42
→ Jerry0924: 小 這樣AD更下不來了 12/26 16:42
→ Jerry0924: 火腿他老兄8 9人輪替就是極限了 人一多直接開始亂試 12/26 16:43
推 samuelass: 火腿確定要這9人輪替了DNP wood了? 海爺很不穩欸 12/26 16:45
推 TheoEpstein: 我覺得還是12人輪替好了，誰不上場都會有人叫 12/26 16:46
→ TheoEpstein: 火腿可以當NBA第一個12人輪替的總教練，人人有球打 12/26 16:46
→ TheoEpstein: 第12人給雙向，每場賽前抽籤選一個雙向給他5分鐘 12/26 16:48
推 Jerry0924: Wood三分跟罰球整個壞掉 防守也不好老實說上海爺可能 12/26 16:49
→ Jerry0924: 還好ㄧ點點 12/26 16:49
→ Jerry0924: 海爺問題就太會陪犯規 抓板不穩 老實說這兩人誰狀況好 12/26 16:50
→ Jerry0924: 就上誰 另一個dnp 12/26 16:50
推 bm1041644: 9人輪替也不是第一天就決定 海爺目前就是比wood有用 12/26 16:52
推 Jerry0924: 9人輪替已經算火腿極限了 再多他會亂試亂擺 12/26 16:53
→ Jerry0924: 9人輪替頂多就看到他亂搞雙衛王子陣而不是五小鳥陣 少 12/26 16:54
→ Jerry0924: 一個敗分陣容 12/26 16:54
推 matsuwu: 覺得打現在，變成後衛全下，球給LBJ 12/26 16:55
→ matsuwu: 完全就是個悲劇 12/26 16:56
→ Jerry0924: AR到時候回先發去當副控也不是不可能 單衛陣理論上目 12/26 16:57
→ Jerry0924: 前的最優解了 12/26 16:57
推 matsuwu: 有點像是前面20場都再浪費時間 12/26 16:58
→ Jerry0924: 上季的雙衛跟甚至三衛陣有用跟德軟這個能持球跟poa的 12/26 17:01
→ Jerry0924: 關係太大了 12/26 17:01
推 jjoonnyy: DLO/LBJ/Reddish/AD/王子(V8) 是可以的先發 但替補控球 12/26 17:02
→ jjoonnyy: 就會變成AR單控 不然就是雙衛 這兩種情況都是很慘很慘 12/26 17:03
→ Jerry0924: DLO的近況太慘回先發不太行 AR上先發進攻端至少能砍分 12/26 17:03
→ Jerry0924: 防守還有四鋒擦屁股 12/26 17:03
推 evangelew: 這已經快是八人輪替吧? 12/26 17:04
推 jetloading00: 現在的先發勢必還要調整，今天馬上顯示出貧攻大問 12/26 17:05
→ jetloading00: 題，還是要放一個能持球得分手上去分擔 12/26 17:05
→ jetloading00: 雖然這組先發實際打的時間不長 12/26 17:05
推 Jerry0924: 目前好像也只剩拉AR先發下彪哥的作法了 12/26 17:10
→ Jerry0924: 但這樣老詹就得主控 AR只能作副控真的難辦 DLO狀態太 12/26 17:11
→ Jerry0924: 差目前不太適合回先發 12/26 17:11
推 TimmyWendell: 我覺得你們沒看懂我的問題XD我想說的意思是擺出防 12/26 17:14
→ TimmyWendell: 守大陣結果防守效率輸巫師XD 12/26 17:14
→ TimmyWendell: 這樣這根本不算是防守陣了吧 12/26 17:15
推 zhutou: 我也覺得火腿這樣大費周章 前20場敢覺都浪費球員生命似的 12/26 17:16
→ totoro7923: 低漏/JV/紅盤/喇叭/AD 12/26 17:16
推 matsuwu: 進攻打鐵立刻被反擊也會掉分呀 12/26 17:16
→ zhutou: 火腿作法就是球員去配合他的戰術 導致傷兵一多 全面崩解 12/26 17:18
推 kkl522608: 因為現代籃球是進攻導向，這個先發全側翼陣讓自己終結 12/26 17:19
→ kkl522608: 困難，對手撿到籃板帶起早攻，空間大、節奏快，全側翼 12/26 17:19
→ kkl522608: 陣也很難限制，特別是早攻很容易產生錯位、落位優勢。 12/26 17:19
→ kkl522608: 這兩場遇到的雷霆、綠賽幾乎全員都有下球能力，失分更 12/26 17:19
→ kkl522608: 控制不好。 12/26 17:19
推 matsuwu: 我們防守效率輸巫師的資料再哪? 12/26 17:19
→ matsuwu: 如果是短期5場之類的，球員狀況、對戰球隊影響都很大 12/26 17:20
→ matsuwu: 然後如KKl說的，現況打到這樣，進攻太悲劇了 12/26 17:21
→ matsuwu: 他這樣擺甚至有點覺得火腿真的沒料可以用了是不是 12/26 17:21
推 Lekas: 現代籃球的趨勢 要每場都把對手壓在110分附近 並不容易 12/26 17:21
→ matsuwu: 我們一堆什麼都能做一點的球員，偶爾全能的時候 12/26 17:22
→ matsuwu: 是真的強啦。一堆進攻點防守又窒息 12/26 17:22
→ matsuwu: 但80%就是全不能，進攻打鐵陣腳大亂 12/26 17:22
→ Lekas: 湖人近來都是 靠硬守來彌補貧攻 消耗太大 12/26 17:23
推 kkl522608: Ham從雷霆戰大改整個球賽內容，調先發、輪替模式、對 12/26 17:26
→ kkl522608: 位、攻防系統設計，但我反而覺得改成現在這樣是壞事， 12/26 17:26
→ kkl522608: 尤其是覆盤看先發進攻空間真的是災難。 12/26 17:26
→ TimmyWendell: 上面板友的推文 12/26 17:27
→ TimmyWendell: 進攻是災難這看人就知道了XD連比賽都不用看 12/26 17:28
→ TimmyWendell: 要姆斯控球就是要擺滿射手，讓他可以切和讓AD可以 12/26 17:29
→ TimmyWendell: 打（上季就知道了吧） 12/26 17:29
→ TimmyWendell: 要讓姆斯無球就要有人傳給他投 12/26 17:29
→ TimmyWendell: 試問這個陣容符合哪個XD 12/26 17:30
推 tasiki2002: 還是只能打單控是最均衡的，雙控或無控，防守或進攻都 12/26 17:30
→ tasiki2002: 不太靈光 12/26 17:30
推 matsuwu: 所以他擺這陣容超怪的，他是擺上去然後拜託出現奇蹟嗎XD 12/26 17:32
推 TimmyWendell: 不過我是挺驚訝一向注重進攻空間的Ham會擺出這種陣 12/26 17:33
→ TimmyWendell: 形XD 12/26 17:33
推 matsuwu: 他是不是不想幹了，不想幹要講啊XD 12/26 17:34
→ TimmyWendell: 這給Ham自己設計gameplan破解還不放JV和紅盤放好放 12/26 17:34
→ TimmyWendell: 滿… 12/26 17:34
推 Jerry0924: 火腿的變陣都是從極端走向另一個極端 12/26 17:35
→ TimmyWendell: *放投* 12/26 17:35
→ Jerry0924: 季初雙衛先發 現在五鋒先發 12/26 17:35
→ TimmyWendell: 所以我這季看的一頭霧水啊XD 12/26 17:35
→ Jerry0924: 要嗎不要防守要嗎不要進攻 12/26 17:35
→ Jerry0924: 單衛陣目前就最平衡的作法了 12/26 17:36
→ matsuwu: 問題是單衛陣也一直輸球 12/26 17:36
→ matsuwu: 打到12月這個團隊被他用成這樣超好笑 12/26 17:37
→ Jerry0924: 所以現在單衛陣只剩放AR先發了 DLO 近況太慘 12/26 17:38
→ Jerry0924: 單衛陣DLO狀態差加上瘋狂實驗室導致季中賽後球隊狀況 12/26 17:39
→ Jerry0924: 慘擔 12/26 17:39
推 TimmyWendell: 單衛的AR先發有試過了嗎？ 12/26 17:40
→ Jerry0924: 還沒 季初雙衛先發陣被打爛AR就下替補了 12/26 17:40
→ Jerry0924: 現在換DLO狀態爛掉 只剩讓AR先發單衛了 12/26 17:41
→ TimmyWendell: 是說Dlo先發也沒打的多爛啊XD只要防守不專注就換AR 12/26 17:41
→ TimmyWendell: 上去還勉強能打吧？ 12/26 17:41
→ TimmyWendell: 真的只剩AR先發這招了 12/26 17:42
推 matsuwu: 問題應該不是誰換上去先發就解決了 12/26 17:42
→ matsuwu: 但該怎麼解決好像也還沒什麼簡單解答 12/26 17:42
→ Jerry0924: 其實雷霆那場賽前說變陣我以爲是DLO下AR先發 結果火腿 12/26 17:43
→ Jerry0924: 直接來個五鋒陣 嗯……. 12/26 17:43
→ TimmyWendell: 現在好像一定要有個後衛球隊才能正常運作，但我們 12/26 17:43
→ TimmyWendell: 也不會保護不了一個後衛陣吧？ 12/26 17:43
推 LYheha: 因為現在攻防均衡的不多，所以很容易變進攻或防守導向 12/26 17:43
→ LYheha: 現在稱得上攻防均衡的就雙星+prince 而已 12/26 17:43
→ LYheha: 本來gabe 應該也有機會，但他就倒了 12/26 17:43
→ LYheha: 加上AR這季防守莫名直接探底，就導致陣容更難派 12/26 17:43
→ TimmyWendell: 雷霆我跟jerry大以為的一樣XD 12/26 17:44
推 LYheha: 其實如果看epm問題就很明顯了，現在先發群depm 都超高 12/26 17:52
→ LYheha: 原本dlo 先發時則是4個超高depm 配上一個超低depm 12/26 17:52
→ LYheha: 然後oepm 則相反，除了dlo 和雙星外都變很低 12/26 17:52
推 bm1041644: 沒辦法保護是因為全換防的策略 搞得AR把把被點名 AD被 12/26 18:08
→ bm1041644: 拉出禁區 12/26 18:08
推 tasiki2002: JV今年進攻有點慘，後衛上，需要他來cover防守，可是 12/26 18:10
→ tasiki2002: 他進攻.... 12/26 18:10
推 annielaurie: JV今年在場上空間已經接近當初詹龜互卡的死屍空間惹 12/26 18:22
→ annielaurie: 他三分比去年季賽時還被放更多 12/26 18:22
推 Jerry0924: 彪哥上季還能投底角三分 這季連底角都沒了 12/26 18:24
推 slowsoul1998: 先發換來換去不就代表陣容有問題 12/26 18:24
推 annielaurie: 所以我雷霆那場就不看好這先發 你要雙星硬解又不給 12/26 18:33
→ annielaurie: 足夠空間 只要雙星手感一差馬手陷入死屍進攻 12/26 18:33
推 annielaurie: 老詹這場狀態一差陣容馬上就不管用了 12/26 18:34
推 Jerry0924: 把AR放先發單控陣就現下最優解 結果火腿搞個更極端的 12/26 18:35
→ magicee01: 好腦金@ionwater 12/26 18:45
推 lakb24: DLO不交易掉就是無解 ，AR防守雖然也不行但是他還是能拿 12/26 18:45
→ lakb24: 到該拿的分數，問題是要他組織根本行不通 12/26 18:45
推 TheoEpstein: 主要還是這季雙衛防守崩盤的太誇張了 12/26 19:00
推 tasiki2002: 問題是交易掉也拿不到更好的控衛，要有3有D有組織，根 12/26 19:02
→ tasiki2002: 本換不到 12/26 19:02
推 LBJKO: 其實就只是開季理想與現實衝突 傷兵 多重原因導致走到現在 12/26 19:05
→ LBJKO: 這一步 12/26 19:05
推 TheoEpstein: 有啊，熱火的Lowry，DLO+八村壘換過去吧。 12/26 19:06
→ TheoEpstein: (怎麼又是熱火) 12/26 19:06
→ LBJKO: 雙衛去分擔LBJ持球壓力 雙星在場進攻空間大 但雙衛的防 12/26 19:06
→ LBJKO: 守慘到不行 大鎖熱身賽意外傷了 12/26 19:06
→ TheoEpstein: 其實湖人現在只是贏不了真正的強隊。沒到多糟啦。 12/26 19:07
→ TheoEpstein: 大鎖JV回來了，Gabe的缺 紅盤也頂上了 12/26 19:07
→ LBJKO: 難放棄 持續磨合組合 結果防守Q1炸裂 戰績悲劇 等到數據探 12/26 19:07
→ LBJKO: 底 拆了雙衛 12/26 19:07
→ TheoEpstein: 陣容上沒有很糟，這樣打大概西區第二輪的實力。 12/26 19:08
→ TheoEpstein: 要變成爭冠強隊不是一兩個人交易就可以的 12/26 19:08
→ TheoEpstein: 不要第一輪碰到金塊的話，大概都能過吧。第二輪再說 12/26 19:09
→ LBJKO: 好轉 開始往前邁進 有往上走 12/26 19:09
→ TheoEpstein: LBJKO你老樣子太悲觀了，輸給青賽這樣算打很好了 12/26 19:09
→ LBJKO: 結果撐到有人回來了 但換雙衛其一開始疲軟 而之前雙衛測試 12/26 19:10
→ LBJKO: 連帶雙塔都搞不起來 12/26 19:10
→ TheoEpstein: 今年KP有上的青賽是冠軍級強隊。湖人就不到這個等級 12/26 19:10
→ TheoEpstein: 你不要一直洗悲觀推文好嗎？XD 12/26 19:10
→ TheoEpstein: 講的好像湖人現在勝率三成，C13一樣 12/26 19:10
→ LBJKO: 輪替也開始整個大亂 實驗 崩盤 到公牛後 球員出現沮喪 灰 12/26 19:11
→ LBJKO: 狼後開會 變陣了 12/26 19:11
推 lakb24: 這種走向第二輪不是遇到金塊就是灰狼，那還不如第一輪就 12/26 19:11
→ lakb24: 出局，不然過往被超級控衛帶隊到被剃光頭的事只會再度重 12/26 19:11
→ lakb24: 演而已 12/26 19:11
→ LBJKO: 雷霆打了場好球 但看得出默契還是不足 進攻有其缺陷 12/26 19:11
→ TheoEpstein: 現在就火腿自己有點急了，所以王子上到39分鐘硬操 12/26 19:12
→ LBJKO: 現在只是面臨 是不是要繼續打磨這個組合 還是微調 但重點 12/26 19:12
→ LBJKO: 還是及早固定 讓球員培養默契 12/26 19:12
→ haoyah712: 火腿的浮木緊緊抓住不放 12/26 19:12
→ TheoEpstein: 第二輪本來不是金塊就是灰狼啊，他們西一西二不是？ 12/26 19:12
推 tasiki2002: 有啦，如果控衛可以換成Hali或是SGA應該就活了(作夢中 12/26 19:13
→ tasiki2002: @@) 12/26 19:13
→ LBJKO: 也讓球員更熟悉定位 能夠把自己角色做的更好 12/26 19:13
→ TheoEpstein: 除非金塊灰狼一輪遊，不然第二輪打他們之一，就跟太 12/26 19:13
→ TheoEpstein: 陽從東方升起一樣的自然 12/26 19:13
推 lakb24: 贏一場然後出局跟被橫掃的差別是非常巨大的 12/26 19:14
→ TheoEpstein: 我現在反而擔心火腿把39分鐘以上那幾個操壞 其他還好 12/26 19:14
→ LBJKO: 往這套路去走會是比較好 當然場次已經過了不少 但時間點還 12/26 19:14
→ LBJKO: 不晚 我相信節奏跟定位有相關的 12/26 19:14
→ TheoEpstein: 橫掃不橫掃是看運氣啦，就算再打一次金塊也未必橫掃 12/26 19:14
→ LBJKO: 雙衛基本是失敗的 不可逆 就看是要把AR Dlo其一拉上來搭配 12/26 19:15
→ LBJKO: 罷了 12/26 19:15
→ TheoEpstein: 就剛好去年那四場球湖人都沒骰出6，金塊好幾次神仙球 12/26 19:15
推 lakb24: 往好處想只要第二輪能避開金塊，至少還有贏一場球的機會 12/26 19:15
→ lakb24: ， 12/26 19:15
推 LYheha: 其實就是需要攻守更均衡的人啦，湖人現在還是偏科太嚴重 12/26 19:15
→ LYheha: 像塞爾提克他們在雙星外給他們的配置是jrue,kp,white ， 12/26 19:15
→ LYheha: 說實在，這什麼豪華配置，先發攻守均衡到一個不行XD 12/26 19:15
→ TheoEpstein: 你知道塞爾蒂克薪資多少嗎.... 12/26 19:16
→ LBJKO: 另外我跟某個人講 今天輸給青賽 其實我還好 12/26 19:16
→ LBJKO: 我並沒有覺得怎樣XD 12/26 19:16
→ TheoEpstein: 塞爾蒂克薪資比湖人多了一個Derrick White 12/26 19:17
→ LBJKO: 我看live也是同樣說 今天是kp太變態了 他上不上 影響太大 12/26 19:17
→ LBJKO: 了 12/26 19:17
→ TheoEpstein: Jrue跟KP都是夏天用資產交易過來的。 12/26 19:17
→ LBJKO: 然後湖人士氣起來 還有個white去補刀澆熄 12/26 19:17
→ LBJKO: 今天一球AR過了 後面上籃 突然有個櫻木式後衛出現 直接蓋 12/26 19:18
→ LBJKO: 下來XD 12/26 19:18
推 LYheha: 其實就算少了一個white 我覺得陣容還是很豪華，可以先發 12/26 19:18
→ LYheha: 都做出正確判讀，而且都有下球能力本身就是很扯的事了 12/26 19:18
推 Jerry0924: 說真的賽這幾年的陣容幾乎都聯盟前2了 一冠都沒真的就 12/26 19:18
→ Jerry0924: 雙J問題 12/26 19:18
→ TheoEpstein: 就他們暑假賭KP賭對了 12/26 19:18
→ LBJKO: White就是跟AC一樣 他們關鍵讓比賽局勢產生了變化 12/26 19:19
→ LBJKO: 湖人今天有球追上了 結果他直接三分進….. 12/26 19:19
推 lakb24: 不然就看看湖人在沒交易的情況下例行賽打金塊能不能贏一 12/26 19:19
→ lakb24: 場吧，事實有時候就是這麼殘酷，一個根本不能寄望的的人 12/26 19:19
→ lakb24: 就算放在替補席也沒辦法改變就是打不贏金塊的現實 12/26 19:19
→ TheoEpstein: 而且KP其實是負資產喔，沒人敢收，賽提還收了首輪籤 12/26 19:20
→ Jerry0924: KP有上賽的禁區就沒弱點了五門齊陣容不是叫假的 12/26 19:20
→ LBJKO: LBJ今天與其說打爛 不如說 他進去有個KP直接把他擋下來～ 12/26 19:20
→ TheoEpstein: 但KP在交易中是負資產。所以說他們是賭下去了。 12/26 19:20
→ haoyah712: 金塊可以10人輪替，光這點就輸了 12/26 19:20
→ LBJKO: 不然他籃板那樣 基本已經出全力了～ 12/26 19:20
→ TheoEpstein: 金塊十人輪替是馬龍真的超敢練XD 12/26 19:21
→ LBJKO: 國王那場也是被KP搞死 勇士能贏 就是kp不再 12/26 19:21
推 LYheha: 負資產好像有點怪，他那時候是po 啊XD 而且換的是smart 12/26 19:21
→ LYheha: 只能說steven 交易真的很在行 12/26 19:21
→ Jerry0924: AD最近的表現硬梆梆真的很怕受傷 12/26 19:21
推 lakb24: 詹皇都幾歲了今天打這樣還比較像正常一點的38歲球員好嗎 12/26 19:22
→ LBJKO: 他們雙向Q最近打的很出色 今天遇湖人就不好打了 但…kp無 12/26 19:22
→ LBJKO: 解啊 12/26 19:22
→ LBJKO: 能拉出去投 補防範圍大 籃下也能打 不就…..跟ad一樣XD 12/26 19:22
→ TheoEpstein: 是負資產啊，Smart只是薪資包，本來是Brogdon 12/26 19:23
→ Jerry0924: 老詹就單純單場狀態不好吧 看隔壁兩個老頭也是慘兮兮 12/26 19:23
→ LBJKO: 要是是去年青賽 這場湖人贏面就大多了 12/26 19:23
→ Jerry0924: KP比AD還玻璃啊 但賽敢賭他 12/26 19:23
→ TheoEpstein: 青賽換來Jrue跟KP都很賭，Jrue把他們禁區送出去了 12/26 19:23
→ TheoEpstein: 就Brad Stevens真的敢賭 12/26 19:24
→ LYheha: 就跟打灰熊概念有點像啊，kp 的使用方式也是內縮協防為主 12/26 19:24
→ LYheha: 偏偏八村今天不像季後賽能有效回應，kp 就更放心協防了 12/26 19:24
→ Jerry0924: 去年的賽就被裁判搞死啊 今天也有被裁判婊到 12/26 19:24
推 Fifteam: 但RW玻璃程度更誇張 12/26 19:24
→ TheoEpstein: 而且目前看來是賭贏的。 12/26 19:24
→ LBJKO: 所以ham能做的 就是跟今天賽後講的 回去看影片修正 然後把 12/26 19:24
→ LBJKO: 輪替早點固定好 ad也提了 基本防守溝通問題不小（這組先發 12/26 19:24
→ LBJKO: ） 12/26 19:24
→ TheoEpstein: 湖人暑假是求穩(跟省錢...)，會有這種差異不意外 12/26 19:24
→ LBJKO: 畢竟他們根本才打兩場 甚至練習可能都沒啥機會 默契哪會好 12/26 19:25
→ TheoEpstein: 湖人接下來兩個球季薪資應該都會控制的不錯，賽提是 12/26 19:25
→ TheoEpstein: 準備薪資大爆炸，所以他們如果沒拿冠軍很可能要拆了 12/26 19:25
→ LBJKO: 別隊有得是已經一起打了好幾場了 湖人輪替都還不斷更動跟 12/26 19:25
→ LBJKO: 新組合的 12/26 19:25
→ TheoEpstein: 。 12/26 19:25
→ Jerry0924: 五鋒陣貧攻問題很明顯 要嗎把AR拉上去下彪哥空間問屜 12/26 19:26
→ Jerry0924: 才能解決 12/26 19:26
→ LBJKO: Ham也了解這組先發問題在哪 後面也提了reddish JV今天的問 12/26 19:26
→ LBJKO: 題 12/26 19:26
推 lakb24: 上一場拿40分然後休一天再打聯盟頂級的球隊，打這樣根本 12/26 19:27
→ lakb24: 就還能接受吧，而且AD差老頭幾歲啊，本來就應該是他跳出 12/26 19:27
→ lakb24: 來扛啊 12/26 19:27
推 Fifteam: 綠塞核心年輕而且健康敢這樣賭不意外 12/26 19:27
→ LYheha: Po 我個人不覺得像負資產啦，畢竟他如果執行下去對今年 12/26 19:27
→ LYheha: 巫師也沒有什麼影響，而且賽堤還立刻簽2年XD感覺比較像各 12/26 19:27
→ LYheha: 取所需啦 12/26 19:27
→ TheoEpstein: 只能說老闆(錢包)的差距在現在的NBA讓湖人很窮酸... 12/26 19:27
→ Jerry0924: 雙衛陣少了德軟直接變破防陣 德軟對火腿真的很重要… 12/26 19:27
→ Jerry0924: … 12/26 19:27
→ LBJKO: 要不拉個後衛 JV reddish其一下替補 要不就是那樣兩個更多 12/26 19:28
→ LBJKO: 的空切 轉移球 進攻籃板等等 12/26 19:28
推 Fifteam: 講真的，現在湖人補個德軟，問題解決一半 12/26 19:28
→ LBJKO: 從灰狼起 內容就好多了 後續看怎麼修跟把輪替弄好就好 12/26 19:29
→ TheoEpstein: 紅線以上是第二層硬上限，然後找一下湖人在哪 12/26 19:29
→ Jerry0924: 沒德軟火腿最愛的雙衛陣根本都是負分 12/26 19:29
→ TheoEpstein: 火腿沒有德軟不行，當初佩總怎麼說服他接受文森的？ 12/26 19:30
推 william7497: 老實說湖人也不到窮酸吧? 12/26 19:31
→ TheoEpstein: 你看上面那張圖 12/26 19:31
→ LYheha: 如果gabe 沒受傷應該就不會那麼慘了，就可惜季外最大 12/26 19:31
→ LYheha: 補強受傷，不然導致陣容很像直接比去年少了schroder 12/26 19:31
→ william7497: 我犢還在湖人下面QQ 12/26 19:31
推 LBJKO: 我也是覺得Gabe受傷太可惜了～ 12/26 19:32
→ TheoEpstein: 去年湖人薪資第七，今年已經滑落到中段了。 12/26 19:32
→ TheoEpstein: 以洛杉磯湖人的收益跟品牌來看，有夠不敢花錢的 12/26 19:32
→ LBJKO: 不然是撐到他回來了QQ 12/26 19:32
→ william7497: 湖人以後簽熱火出品的後衛會不會有PTSD阿... 12/26 19:32
→ TheoEpstein: 你犢是清薪資簽人，不一樣。湖人是放掉一堆TO簽中產 12/26 19:32
→ TheoEpstein: 。(文森...) 12/26 19:32
推 Jerry0924: 德軟耐操好用火腿用文森會不會覺得落差感很大xd 12/26 19:32
→ william7497: 也是,以湖人這個招牌來看,是有那麼一點窮酸... 12/26 19:33
→ TheoEpstein: Gabe也不是德軟，現在你們覺得可惜是因為距離的美感 12/26 19:33
→ Jerry0924: 熱火出來的是真的別碰還有勇士的 12/26 19:33
推 lakb24: 熱火沒留文森可能是早就知道了，果不其然一到湖人就打打 12/26 19:33
→ lakb24: 停停了 12/26 19:33
→ TheoEpstein: Gabe不耐操，不能切入，不能控場，其實沒有那麼好用 12/26 19:33
推 ljk476820: 我當初也覺得德軟很會裝忙 但他是真的跟得上.. 12/26 19:34
→ TheoEpstein: 沒，熱火沒留文森是出價比不過，他們開24M湖人開33M 12/26 19:34
→ Jerry0924: 所以真的好奇佩傯怎麼説服火腿放德軟的 12/26 19:34
→ william7497: 文森上季不錯,但是他們教練是SPO....我們是火腿.... 12/26 19:34
→ TheoEpstein: 就跟熱火沒留塔克老師一樣，七六人開33M，熱火跟不了 12/26 19:35
→ Jerry0924: 德軟被喊裝忙那時還是龜軟貝或龜軟嫩這種87陣容的時候 12/26 19:35
→ TheoEpstein: 然後這兩個33M離開後都跟在熱火完全不一樣 12/26 19:35
→ ljk476820: 而且德軟很鐵 去年幾乎帶傷在打 12/26 19:35
→ ljk476820: 是沒錯啦 12/26 19:35
→ TheoEpstein: 其實湖人現在大部分問題就像上面板友說的 差一個德軟 12/26 19:35
→ TheoEpstein: POA？交給德軟。切入？交給德軟。消耗球權？給德軟。 12/26 19:36
推 lakb24: 感謝王桑解說，可是這好像一方面也像是文森不太值得湖人 12/26 19:36
→ lakb24: 出這個價簽他耶囧 12/26 19:36
→ Jerry0924: 那個陣容比現在雙衛王子陣還垃圾 德軟就跟現在王子一 12/26 19:36
→ Jerry0924: 樣上一堆時間被嘴爛 但交易後就沒人講了 12/26 19:36
推 Fifteam: 德軟季賽還有一個特殊能力，是能在主將受傷的時候撐住戰 12/26 19:36
→ Fifteam: 績 12/26 19:36
推 william7497: 只能說沒有比較沒有傷害 12/26 19:36
推 LYheha: 因為很難從市場上獲得一位合格的ball hander,更何況是有 12/26 19:36
→ LYheha: 防守要求的，這季重點放在換防彈性上，選項還真的就他 12/26 19:36
→ LYheha: 是最好的，但受傷了就看起來變簽的不太好QQ 12/26 19:36
→ TheoEpstein: 就管理層很愛文森季後賽特別是總冠軍賽打金塊表現吧 12/26 19:37
→ Jerry0924: 還有遛狗罰球也是交給德軟xd 12/26 19:37
推 kkl522608: 少POA對於外圍防守的影響本來就很大，當初就是希望透 12/26 19:37
→ kkl522608: 過Gabe補上這環，但其實這點還好，Reddish、Vando健康 12/26 19:37
→ kkl522608: 還能補上。主要是持球切入這點損失巨大，Dennis做為S 12/26 19:37
→ kkl522608: lasher製造Rim Pressure的能力很強，擺了這麼多5 Out 12/26 19:37
→ kkl522608: ，但今年能持續有效單刀突破的攻堅手只剩Bron 12/26 19:37
→ william7497: 而且德軟真的有夠耐操 12/26 19:37
→ TheoEpstein: 其實就佩總賭輸，Brad Stevens賭贏了。 12/26 19:37
→ TheoEpstein: 現在完全沒有能切入的，這個問題很大...... 12/26 19:38
推 LBJKO: 今天Q3那段王子3分進 差一分 就是white 先三分拉到4分 八 12/26 19:38
→ LBJKO: 村大空擋三分沒有辦法懲罰 就拉開了 12/26 19:38
推 Fifteam: 沒有能切的，然後三分又不穩... 12/26 19:38
推 Jerry0924: 主要德軟在詹眉不在時能跳出來持球贏下ㄧ些場次 上季 12/26 19:39
→ Jerry0924: 真的也凱瑞不少場這點跟今年差很多 12/26 19:39
→ LBJKO: 缺乏切入者就季外補強唯一的缺陷 12/26 19:39
→ Jerry0924: 今年詹眉缺一隻比賽都不好贏了 缺AD直接爆 12/26 19:39
推 lakb24: 還有一個可以突破到籃下的，但是我看他常常出手太慢然後 12/26 19:39
→ lakb24: 被蓋，也很少要到犯規 12/26 19:39
推 jjoonnyy: AR進攻其實跟DLO一樣 15.1分 命中率也一樣 根本沒差多少 12/26 19:40
推 TheoEpstein: 基本上Gabe就算健康，他也不能彌補德軟的切入。 12/26 19:40
→ TheoEpstein: 所以Gabe傷了我才會說還好，他的缺紅盤補上了。 12/26 19:41
→ TheoEpstein: 但德軟的缺到現在還沒有人補的上。 12/26 19:41
推 Fifteam: 還是跟保羅問看看德軟+Trent 12/26 19:41
→ Jerry0924: 火腿理想的雙衛跟三衛陣容沒德軟就不行 12/26 19:41
推 kkl522608: 去年下半季，Bron缺席後幾乎是Dennis扛起持球突破的重 12/26 19:41
→ kkl522608: 任，防守端還做POA，負載超高，扭傷還沒倒繼續扛，超 12/26 19:41
→ kkl522608: 扯 12/26 19:41
→ Fifteam: 德軟+Trent交易價值應該不高 12/26 19:41
→ TheoEpstein: 然後打金塊，我自己的看法是與其找換防的Gabe， 12/26 19:42
→ TheoEpstein: 找個能切入的給阿肥製造壓力更有效果，金塊怕切入啊 12/26 19:42
推 LBJKO: 德軟就是腳傷太嚴重 季後賽切不了 所以湖人被金塊掃了 12/26 19:42
→ Fifteam: 對，去年其實德軟是傷到切不動 12/26 19:42
→ Jerry0924: 德軟打金塊的時候已經受傷了真的可惜 12/26 19:42
→ TheoEpstein: 結果佩總放棄續約德軟，選了Gabe，這就是賭。 12/26 19:43
→ Fifteam: 印象中德軟連單挑阿肥都切不過去 12/26 19:43
→ LBJKO: 金塊有一場很誇張 是湖人已經把德軟換到，Joker去守 結果 12/26 19:43
→ LBJKO: 德軟切不過Joker 可見他腳傷多嚴重 12/26 19:43
→ TheoEpstein: 不然全額中產三年砸下去，應該可以留住德軟的。 12/26 19:43
→ Fifteam: 2年應該就可以了... 12/26 19:44
→ Jerry0924: 德軟沒受傷切入是很快的看他世界盃就知道了 12/26 19:44
→ TheoEpstein: 然後雪上加霜的是Gabe還傷病不斷，本季10.5M丟水溝 12/26 19:44
→ Jerry0924: 西決根本過不了人傷真的嚴重 12/26 19:44
→ Jerry0924: 就怕他傷完手術回來下季狀態又爛掉變nunn 2.0 12/26 19:45
→ Jerry0924: PTSD又上來了 12/26 19:45
推 LBJKO: 要補個能切能投又不到超貴的 我大概只想到Spencer Dinwidd 12/26 19:45
→ LBJKO: ie 12/26 19:45
推 kkl522608: 到最後也捨不得怪Dennis，苦工都他幹，而且他跟Bron一 12/26 19:46
→ kkl522608: 直是很棒的組合，從Vogel祖傳下來跟雙星搭配的Wide P 12/26 19:46
→ kkl522608: in Down簡單有效。 12/26 19:46
推 Fifteam: 期待暴龍大甩賣，而且某種程度上DLO應該比德軟適合保羅 12/26 19:46
→ LBJKO: 但我是對於目前還好 沒啥要求 先吧定位跟輪替固定培養默契 12/26 19:46
→ LBJKO: 吧 12/26 19:46
推 TheoEpstein: 暴龍這季應該是會拆了，那戰績慘不忍睹 12/26 19:46
→ haoyah712: 後續交易跟買斷還有機會啦，等佩總發力 12/26 19:47
→ TheoEpstein: 不過暴龍拿DLO適不適合沒用啊，他明年PO可能會跳出 12/26 19:47
→ Fifteam: 德軟+Trent價值應該不高 12/26 19:47
→ LBJKO: 湖人後面賽程我記得聯盟第7難 但ㄧ月是主場多 休息也比較 12/26 19:47
→ LBJKO: 多 12/26 19:47
→ LBJKO: 保護主場跟培養默契的好時機 12/26 19:47
→ TheoEpstein: 湖人沒錢導致的另外一個問題是「缺乏薪資包」 12/26 19:47
→ TheoEpstein: 然後又因為觸發硬上限，這季交易難度比上季還高。 12/26 19:48
→ Fifteam: Trent也到期約，如果湖人給添頭是有機會的吧 12/26 19:48
→ Fifteam: 而且Trent好像也是富寶？ 12/26 19:48
→ TheoEpstein: 為了德軟丟首輪，火腿應該願意，但佩總難說。 12/26 19:48
→ TheoEpstein: Trent富堡沒錯，但他18M耶我的媽 12/26 19:49
推 LYheha: 我也是想到dinwiddie,他還是個iso有質有量的大師 12/26 19:49
→ LYheha: 但他的lob 傳的很抽象就是，應該不太能跟AD有效連線XD 12/26 19:49
推 Jerry0924: 只能期待佩總能在變魔術了 而且就算交易也要確定火腿 12/26 19:49
→ Jerry0924: 會用 符合這些點的也就德軟 12/26 19:49
→ Fifteam: 就只能一次湊2名輪換了... 12/26 19:50
→ TheoEpstein: 德軟+Trent 高達30M，湖人要丟AR+DLO嗎？ 12/26 19:50
推 slowsoul1998: 佩總會翻白眼吧 放掉他結果還要加簽找回來 12/26 19:50
→ Jerry0924: 丁丁季後賽好像也蠻烙賽的 換了感覺跟沒換差不多xd 12/26 19:50
→ Fifteam: DLO+八村gabe也是符合規定吧 12/26 19:50
→ LYheha: 如果暴龍還打算在試試看陣容，dlo 問到也不是不可能 12/26 19:50
→ LYheha: 暴龍也算是另外一個空間有點慘的球隊XD 12/26 19:50
→ TheoEpstein: Gabe三年約應該沒人想要了... 12/26 19:51
→ Fifteam: 八村orGabe+DLO 12/26 19:51
→ TheoEpstein: dlo換德軟+OPJ應該還行吧，OPJ打超爛XD 12/26 19:51
→ TheoEpstein: OPJ本季6.3M，打的比底薪仔還不如 12/26 19:52
→ LYheha: 不過這些我都覺得比較像升級陣容啦，真正現在要緊的缺 12/26 19:52
→ LYheha: 應該還是內線，現在真的AD太吃重了 12/26 19:52
推 LBJKO: 現在的ad倒是像是20版 所以我覺得還好 他太強了XD 12/26 19:52
推 bm1041644: OPJ也是痛痛 上季痛完 這季烙賽到底 12/26 19:52
→ LBJKO: 但替補沒有禁區能補上來 慘爆 12/26 19:53
→ TheoEpstein: 內線去找巫師談吧，他們應該也是賣家 12/26 19:53
推 Jerry0924: OpJ也是去勇士後就去暴龍養傷的 真的熱火勇士的都不能 12/26 19:53
→ Jerry0924: 碰 12/26 19:53
→ TheoEpstein: OPJ我完全把他當薪資包而已，重點是讓暴龍送來德軟 12/26 19:53
推 Fifteam: 德軟+ Achiuwa？ 12/26 19:53
→ Jerry0924: OPJ根本鋒線版的nunn 12/26 19:54
→ LBJKO: 什麼隊能談 就爆龍算了XD 12/26 19:54
→ TheoEpstein: Achiwu你要貼首輪了吧XD 12/26 19:54
→ TheoEpstein: OPJ來了就裁掉而已，重點是拿回德軟。 12/26 19:54
→ LBJKO: 過去兩年 最不可能談成的隊伍 要價過高 人家談到最後都質 12/26 19:55
→ LBJKO: 疑暴龍要談交易的誠意XD 12/26 19:55
推 lakb24: OPJ加德軟還是好過DLO，要換就快一點，已經沒辦法再忍受 12/26 19:55
→ lakb24: 軟手了 12/26 19:55
→ LBJKO: 浪費了時間 ～ 12/26 19:55
推 slowsoul1998: dlo換德軟 OPJ感覺不錯 12/26 19:55
推 Fifteam: 暴龍一定得開賣了，今年合約都到期了 12/26 19:55
推 bm1041644: 但能拿achiuwa保護禁區 順便送走wood 也不是不行吧 12/26 19:56
→ TheoEpstein: 我真的完全不在乎吃OPJ，只要德軟能回來。 12/26 19:56
→ TheoEpstein: Achiuwa真的想太多啦，暴龍會要求兩個首輪的 12/26 19:56
推 Jerry0924: 德軟加achiuwa 出首輪好像也不是不行 至少點都補上了 12/26 19:57
→ bm1041644: 德軟能回來 防守策略就可以輕鬆接軌了QAQ 12/26 19:57
→ TheoEpstein: 我覺得我跟火腿應該能變成好朋友，我們都熱愛德軟 12/26 19:57
→ Jerry0924: 德軟加OpJ 也不錯反正主體是德軟 12/26 19:57
→ TheoEpstein: 光是幫他們拿走OPJ搞不好連二輪都不用出 12/26 19:58
推 LYheha: 如果內線是考慮攻防全面性，還有最近價值在低點的話 12/26 19:58
→ LYheha: WCJ可能是個不錯的選擇，但就要跟教練組好好討論 12/26 19:58
→ LYheha: 畢竟戰術策略方向要改不少，而且也要魔術願意出就是 12/26 19:58
→ TheoEpstein: WCJ 13M，你要出八村壘去換嗎？XD 12/26 19:59
推 hanslins: 我快笑死了，湖人老是舊愛還是最美 12/26 19:59
推 LBJKO: 我是沒想過要換回德軟就是 12/26 20:00
推 Fifteam: WCJ 市場上價值應該比八村高啦 12/26 20:00
推 bm1041644: WCJ我不覺得魔術會出耶 尤其Issac那麼痛的情況 12/26 20:00
→ hanslins: kcp AC monk 德軟，都快一桌麻將了 12/26 20:01
→ bm1041644: 那幾個美的 是本來就美 只是湖人每次都賭錯XD 12/26 20:01
→ Fifteam: 而且其實如果交易不回持球者的情況下，我認為最有可能被 12/26 20:01
→ Fifteam: 動到的真的是八村 12/26 20:01
推 Jerry0924: 除了monk是沒錢留外其他幾個都湖人賭錯去買假貨QQ 12/26 20:02
推 lakb24: 魔術現在還在東區第四，不太可能變動了吧 12/26 20:02
→ TheoEpstein: 其實NBA發生過這種換回控球的事，當年Mark Jackson， 12/26 20:03
→ TheoEpstein: 就是那個大屁股，被交易到金塊換Jalen Rose，結果溜 12/26 20:03
→ TheoEpstein: 馬戰績崩盤，半年後再把大屁股換回來，可惜最後差一 12/26 20:03
→ TheoEpstein: 點沒進季後賽，隔年打進東決。 12/26 20:03
推 LYheha: 其實我覺得WCJ 光是願意出的機率就不高了 12/26 20:03
→ LYheha: 不過魔術禁區他的位置有點被壓縮，我覺得是很值得問XD 12/26 20:03
推 bm1041644: 雙星應該會力保八村吧，尤其佩總還是強調未來性，以及 12/26 20:04
→ bm1041644: 我們年輕人就八村一個攻擊鋒線，除非今天高層是藍鼻屎 12/26 20:04
→ bm1041644: 掌權 我可能會相信他被出掉 12/26 20:04
→ TheoEpstein: Mark Jackson在那支溜馬體系的重要性就像火腿的德軟 12/26 20:04
→ TheoEpstein: 有大屁股他在就是東冠等級，沒他在直接掉出季後賽。 12/26 20:04
→ TheoEpstein: 其他人都沒變，Miller, Smitz都在，但少了大屁股就崩 12/26 20:05
→ TheoEpstein: 所以換回控球真的沒什麼，就是看佩總願不願意拉下臉 12/26 20:06
推 Fifteam: 就當做DLO換成Gabe而已，不丟人 12/26 20:07
推 TheoEpstein: 後來那支溜馬也是一直留著Mark Jackson，打進總冠對 12/26 20:10
→ TheoEpstein: 上OK連線的湖人才落敗。就因為他們承認了不該賣掉大 12/26 20:10
→ TheoEpstein: 屁股Mark Jackson才有後面的好戰績。 12/26 20:10
推 lakb24: 真懷念，我就是從那時候開始喜歡老大的 12/26 20:11
推 Fifteam: 而且換回德軟明年更有擠出全額中產的機會，珍妮應該會舉 12/26 20:12
→ Fifteam: 雙手贊成 12/26 20:12
推 TheoEpstein: 沒錯XD 不用怕DLO撿PO 12/26 20:12
推 Fifteam: 怎麼越想越合理 12/26 20:13
→ Fifteam: 之後先發變德軟/王子/紅盤/老詹/AD，替補以AR/JV/八村為 12/26 20:14
→ Fifteam: 主體 12/26 20:14
推 TheoEpstein: 誰有佩總的LINE傳給訊息跟他講一下 12/26 20:14
推 LADKUO56: 這場只看到第三節 後半看到雙衛就想說要涼了 12/26 20:17
→ LADKUO56: 火腿不擺雙衛+王子好像會死一樣 12/26 20:17
→ LADKUO56: 詹壘這場狀況不好 但紅盤如果給他上這麼短時間 12/26 20:18
→ LADKUO56: 那王子會很難接替 打到這麼長時間又是爆炸 12/26 20:18
→ LADKUO56: 我就看不太懂為什麼不用MAX還是Wood撐一下接替的時間 12/26 20:18
→ LADKUO56: 再怎麼爛防守還是比DLO+AR好吧 12/26 20:19
→ LADKUO56: IST八強對太陽不就靠防守贏的 12/26 20:19
推 zhutou: 怎麼又在討論換回德軟了XDD 12/26 20:23
→ zhutou: 就不要換回德軟 還是一樣亂 往前看吧 12/26 20:23
→ aa01081008tw: 如果DLO和AR擺來擺去都是洞的話....不如2月就.... 12/26 20:25
推 LADKUO56: 其實單衛輪替從開季叫AR去板凳以後一直打得不差吧 12/26 20:25
→ LADKUO56: IST我就有在算Gabe回來就是把MAX的時間吃掉 12/26 20:25
→ LADKUO56: 阿現在Gabe倒了結果又變回季初那個操爆王子 12/26 20:26
→ LADKUO56: 這實在很難理解明明就有好的輪替怎麼一直在搞變陣欸 12/26 20:26
推 yamatobar: 我很多東西不懂啦,只是這樣看下來,西區真的有夠難打的 12/26 20:58
→ yamatobar: 然後偏偏湖人的腿不但是瓜還是科學怪人 12/26 20:59
推 TimmyWendell: 我也不太懂Max真的有這麼糟嗎XD連上來3D的機會都沒 12/26 22:00
→ TimmyWendell: 有，記得有一場他狂跑POA 12/26 22:00
→ TimmyWendell: 表現的不錯 12/26 22:00
推 jetloading00: 沒有，但火腿就是走回操火腿老路，MAX即便前陣子有 12/26 22:12
→ jetloading00: 表現但還是乖乖板凳做到季末吧 12/26 22:12
→ jetloading00: 要讓火腿塞MAX進去 他可能會棄用替補中鋒讓八村當 12/26 22:12
→ jetloading00: 才有可能缺人手用MAX 12/26 22:12
推 ljk476820: 看到別隊新秀都有驚人表現@@ 12/26 22:17
推 matsuwu: IST和打雷霆，都有狀態好的無敵老漢啊... 12/26 22:18
→ matsuwu: 如果老頭現在29不是39，這樣打我們也前三啦 12/26 22:19
→ matsuwu: 現實就是他已經是聯盟最老的球員了 12/26 22:19
推 lakb24: 今年的西區，湖人不做出改變很難了，一個弄不好說不定連 12/26 22:20
→ lakb24: 季後賽都進不去 12/26 22:20
→ matsuwu: 腿總體系需要超強的後衛 12/26 22:20
推 jetloading00: 別隊新秀有好表現，他們該慶幸不是來這 八村都沒什 12/26 22:23
→ jetloading00: 麼時間了 就算即戰力菜鳥火腿也不會用 12/26 22:23
→ jetloading00: 別人教練年輕人傷兵潮打出來的 願意在之後幫他們生 12/26 22:23
→ jetloading00: 一個輪替位置啊 這個火腿無法 12/26 22:23
推 samuelass: 火腿無練人能力大家都能接受了 真棒 12/26 22:25
→ samuelass: 就把他想用的人都交易回來吧 12/26 22:26
推 willian930: 雖然火腿絕對不是爛教練，但他真的也看不出是冠軍教 12/26 22:26
→ willian930: 頭的樣子..... 12/26 22:26
→ willian930: 老詹跟球迷可沒那個時間等他成長 12/26 22:26
推 matsuwu: 選來福利。腿總：八村你當中鋒XD 12/26 22:26
推 matsuwu: 現況還滿多季前擔憂都有顯現。包含腿不會練人 12/26 22:29
→ matsuwu: 這兩季超多鄉民推測都有出現覺得滿又好笑又苦笑 12/26 22:29
推 samuelass: 沒有建立防守體系 之前說的防守助教一樣找無人 12/26 22:31
推 Fifteam: 其實休賽季切入者跟持球者不足的隱憂就滿明顯了，也不完 12/26 22:31
→ Fifteam: 全是火腿的鍋 12/26 22:31
→ TheoEpstein: 開季後最不如預期的是AR防守徹底崩潰。DLO防守一樣慘 12/26 22:33
推 samuelass: AR防守崩 就因為體力拿去持球了 結果才發現效率還是不 12/26 22:34
→ samuelass: 如老漢自己來 12/26 22:34
→ samuelass: 以為例行賽強度Dlo可以控結果發現他防守直接消失 12/26 22:36
→ TheoEpstein: 現在湖人的問題是後場防守崩到一個不可思議的地步 12/26 22:36
→ TheoEpstein: 尤其是擺出雙衛的時候，連活塞隊都能打爆湖人後場 12/26 22:37
推 samuelass: 選JHS但是因為合格控球本來就很難練 至少要幾年 那等 12/26 22:37
→ samuelass: 於今年大家輕鬆看就好啦 12/26 22:37
→ samuelass: 畢竟火腿換不掉 目前他需要的人弄不來 12/26 22:38
→ TheoEpstein: 合格控球要練好幾年其實有點是空話，堪用的3D控球沒 12/26 22:39
→ TheoEpstein: 那麼難，不然勇士的Podz是打了好幾年嗎？ 12/26 22:39
推 matsuwu: 雙衛崩成這樣，覺得除了球員本身問題，教練也有啊 12/26 22:39
→ TheoEpstein: Podz還不是大齡新秀喔，他才20歲半 12/26 22:40
→ TheoEpstein: JHS的問題是他痛到一個不可思議，連火腿不用他都不是 12/26 22:41
→ TheoEpstein: 然後Max直接掉出輪替也是因為火腿不會用超過九個人 12/26 22:41
推 samuelass: JHS應該比文森快回吧...但現在是戰績要練他尷尬 12/26 22:42
推 matsuwu: 寧願TP打到將近39min也不用max 超離譜 12/26 22:42
→ matsuwu: 可以跟太陽交易Vogel嗎QQ 戰績差不多啊~ 12/26 22:43
推 Fifteam: 換Vogel不會比較好 12/26 22:43
→ matsuwu: 人家至少會養人 12/26 22:44
推 TheoEpstein: 錦標賽過後，王子的上場時間： 12/26 22:44
→ TheoEpstein: 其實湖人的第三星是王子吧？ 12/26 22:44
→ TheoEpstein: 39, 39, 37, 37的這樣操，王子拿四百萬真超值，對吧 12/26 22:45
推 samuelass: 王子就火腿遮羞布 三拍子球員 可以掩飾他的問題 12/26 22:46
→ TheoEpstein: 對照組，錦標賽三場，王子的上場時間： 12/26 22:46
→ TheoEpstein: 說是遮羞布，那怎麼錦標賽就不用遮？火腿就搞事啊。 12/26 22:46
→ TheoEpstein: 大概差了十分鐘左右耶，這數字不小啊 12/26 22:47
推 GleybeTorres: 換回德軟怎麼看起來越來越合理... 12/26 22:48
→ GleybeTorres: 而且+OPJ同捆包大概也不用很高的代價 12/26 22:48
推 lakb24: 啊娘喂這個上場時間遮掉名字我會以為是KD的上場時間…… 12/26 22:48
→ lakb24: ……………… 12/26 22:48
推 TheoEpstein: 你以為我們為什麼看到王子上場時間都快氣到吐血了 12/26 22:49
推 samuelass: 但我們不會預期會有教練只認真特定場吧 12/26 22:49
→ TheoEpstein: 拿15分鐘去給Max搞十人輪替不是很好嗎？ 12/26 22:49
→ TheoEpstein: 誰知道火腿就是個炎上仔加搞事仔啊。 12/26 22:50
→ TheoEpstein: 他明明知道怎樣才能贏球，但他就是要搞事 12/26 22:50
→ TheoEpstein: 說什麼王子外線很重要要拉開空間不得不上，那錦標賽 12/26 22:50
→ TheoEpstein: 的時候空間不重要？ 12/26 22:50
→ TheoEpstein: 火腿明明就知道王子上25~30分鐘效率最好，結果他要讓 12/26 22:51
→ TheoEpstein: 王子打超過35分鐘，39393737 12/26 22:51
推 samuelass: 錦標賽就 其他人都剛好爆氣了表現特好這樣 12/26 22:51
→ TheoEpstein: 也沒爆氣啊，跟太陽纏鬥到最後一刻耶 12/26 22:52
推 matsuwu: 而且近期連敗幾場三分命中率不差挨 12/26 22:52
→ matsuwu: 前景實在有夠黑暗 12/26 22:53
推 Fifteam: 王子目前3pt39%，很扯 12/26 22:54
推 TheoEpstein: 八村也有.378，沒差那麼多 12/26 22:55
→ TheoEpstein: 只是要三分，數字上也可以用八村(雖然他今天不準) 12/26 22:56
→ TheoEpstein: 火腿流：數字上差0.016的差別是板凳坐穿跟愛將39分鐘 12/26 22:58
推 Jerry0924: 愛將腦跟實驗腦同時發作真的可怕…… 頭鐵被炎上還照 12/26 23:00
→ Jerry0924: 不改 12/26 23:00
推 Fifteam: 我是想表示王子被這樣操，命中率還能維持很扯 12/26 23:00
推 TheoEpstein: 這倒是真的扯，八村被那樣冰也能三成七也是蠻扯的 12/26 23:02
推 Jerry0924: 說真的只看數字湖人的三分應該平均要有個中游水準 結 12/26 23:02
→ Jerry0924: 果看比賽三分骰6的場真的很少QQ 12/26 23:02
→ Jerry0924: 壘哥被冰還外加被惡搞定位還有37%真的很猛 12/26 23:03
推 srwalan: 先發調整要強化持球或外線除了AR外，我覺得也可以考慮拉 12/26 23:28
→ srwalan: 28換V8，兩個各有防守缺陷，各有外線進攻得分輸出技能， 12/26 23:28
→ srwalan: 就看要犧牲什麼做取捨，V8跟紅盤兩個可以接力鎖對方重點 12/26 23:28
→ srwalan: 鋒衛，拉一個下去填單衛陣的坑，也很好用，另外現在這個 12/26 23:28
→ srwalan: 假先發陣容輪替下，火腿同時有連鎖調整銜接段AD陣跟老詹 12/26 23:28
→ srwalan: 陣，這兩個組合的效應是否有變化也是一個觀察點，既然前 12/26 23:28
→ srwalan: 五天賦不夠組成穩定打贏強隊先發戰力，那透過稀釋天賦重 12/26 23:28
→ srwalan: 新配置各節銜接陣容，試圖用深度優勢去抓對手破口也是一 12/26 23:28
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→ yamatobar: 到時候就要拿人去換籤 12/27 10:05
推 Fifteam: 沒續約還有機會搶劫，都續長約了 12/27 10:05
推 hanslins: 喇叭沒退休前都不會重建的 12/27 10:06
推 DukeGD666: DJM想拿湖人不出AR根本換不到，但我不想AR走 12/27 10:20
→ DukeGD666: 要不要重建的前提是老詹還有沒有戰力吧 12/27 10:21
推 gaucher: 我想不出老鷹有什麼理由要和湖人交易DJM 12/27 10:22
→ love1500274: DJ最年輕防守陣 但他去老鷹後 防守開始偷懶 12/27 10:23
推 jjoonnyy: DJM不可能單用AR換到 AR目前價值沒那麼高 12/27 10:23
推 BignoZe: 火腿把AD操成這樣 戰績還拉不起來 真的夠爛 12/27 10:25
推 TimmyWendell: 又要季中交易了嗎XD佩總拜託了！ 12/27 10:33
推 hanslins: DJM應該說湖人可以換就換，但做夢比較快 12/27 10:38
推 AbdulJabbar: CC感覺比之前的書人還慘了 12/27 11:01
推 pjharper: DJM夢裡什麼都有 12/27 11:03
推 reaves15: 請問排上wood單防kp這策略可用嗎 12/27 11:03
推 LBJKO: 看你排甚麼防守策略 決定wood hayes怎麼用 12/27 11:05
→ LBJKO: 但兩個都非常不適合守drop 12/27 11:05
→ TheoEpstein: 其實我覺得真的要改變就是AR八村都留不住了。 12/27 11:15
→ TheoEpstein: 這季缺乏到期約交易薪資包，DLO那張合約很難賣，同樣 12/27 11:17
→ TheoEpstein: 的文森三年也難賣，湖人能動又有人想接的只有AR八村 12/27 11:17
→ TheoEpstein: 大家做好明年二月後AR穿上別隊球衣的準備吧 12/27 11:17
→ TheoEpstein: 比方說DJM，兩首輪是基本代價，薪資包叫做AR+Max。 12/27 11:21
→ TheoEpstein: 不是AR多有價值，而是老鷹根本不會收這個以外的包。 12/27 11:21
推 LBJKO: 還好,基本上消息是說湖人沒打算放AR,以Rob個性 12/27 11:21
→ LBJKO: 也沒很急著要做交易,且woj說,買家遠比賣家多~ 12/27 11:22
→ LBJKO: 因為AC的前例,球團對於放這種的意願就不高了~ 12/27 11:22
推 samuelass: 不好換要被搶劫就別了 反正換人火腿不會用也等於打水漂 12/27 11:22
→ TheoEpstein: 如果老鷹DJM available，不拿AR+首輪去換的是白痴。 12/27 11:22
→ Eonst: 要拿 Murray 的底層邏輯是在 Vincent 傷退後呈現的戰力真 12/27 11:23
→ TheoEpstein: 換來的是後衛就可以放心，火腿一定會用後衛，安啦。 12/27 11:23
→ Eonst: 空。同時注入三威脅操作、高端局終結五人、承擔困難的後場 12/27 11:23
→ Eonst: 對位，至少三重選項，這些 Bogdanovic 根本提供不了，去談 12/27 11:23
→ Eonst: 他毫無意義可言。 12/27 11:23
→ TheoEpstein: 不止Gabe傷退，還有AR防守崩盤，三個後場垮了一個半 12/27 11:24
→ TheoEpstein: 湖人現在要做的就是拿一個有三脅的後場球員，八村AR 12/27 11:24
→ TheoEpstein: 是少數能動的籌碼了。(DLO大概只能賣暴龍) 12/27 11:25
推 samuelass: 除非到交易日搞到敗多於勝 不然湖人應該是不太會動 12/27 11:26
推 kobegary34: 拿人家「想要的」去換你「要拿的」 12/27 11:27
→ kobegary34: 很多人都我不要出這個那個 只能給你那個 12/27 11:28
推 matsuwu: 如果是DJM AR+MAX 我可以，但老鷹不行啊XDD 12/27 11:28
→ kobegary34: 那人家賣方跟本不鳥你 12/27 11:28
→ TheoEpstein: 主要是湖人這季「超過5M，雙星以外」只有四個人： 12/27 11:28
→ TheoEpstein: 文森(傷了)，DLO(明年PO不好賣)，以及AR跟八村。 12/27 11:28
→ bfsbfs: Djm只有防守上的幫助 控場籃下終結身體對抗其實比dlo還慘 12/27 11:29
→ matsuwu: 我甚至希望max被交易，他在這裡根本不會有機會 12/27 11:29
→ matsuwu: 他那少少的機會還被完全沒規劃性的使用 12/27 11:29
推 hanslins: 如果有交易，相信我max一定走，他就很棒的資產 12/27 11:34
→ hanslins: 而八村AR走不是重點，重點是換回啥？如果是MPJ不換才怪 12/27 11:35
推 jetloading00: 至少根據這些記者的消息，各隊對於MAX的交易評價都 12/27 11:37
→ jetloading00: 是好的，我們的正資產大概就是AR 八村 Max 12/27 11:37
推 hanslins: max 就是個已經可以上聯盟的射手，價格當然不錯 12/27 11:41
推 LBJKO: Max很可憐 打出來,結果馬刺場是定位被改打差 就又沒機會 12/27 11:41
→ hanslins: 你把他當成一直首輪好了 12/27 11:41
推 TheoEpstein: Max的問題是太便宜沒辦法當薪資包。 12/27 11:41
→ TheoEpstein: 現在這表現，季末RFA，續約也不會太貴，才20歲 12/27 11:42
→ hanslins: max 不是打不好，他是功能無法取代前面的十人輪替 12/27 11:42
→ TheoEpstein: 因為湖人有打出來的紅盤，Max整個被擠掉 12/27 11:43
推 LBJKO: 10人輪替? 12/27 11:43
→ TheoEpstein: 9人啦 12/27 11:44
推 haoyah712: Max待在這不會更好，還是去別隊吧 12/27 11:45
推 hanslins: 不管九人還是十人他就是排十名以後 12/27 11:45
→ TheoEpstein: 如果10人輪替的話Max應該就輪的進去了 12/27 11:45
→ hanslins: max在湖人對他是不好的，他該去其他隊找上場時間 12/27 11:46
→ hanslins: 前面三年是成長最快的，他第二年這樣下去會浪費一年 12/27 11:47
推 zhutou: 以前希望留下MAX 但火腿用法 還是希望他趕快離開比較好 12/27 11:51
→ zhutou: 目前MAX擺上交易桌應該是雙贏吧 12/27 11:51
推 gm79227922: Max當配菜還是不錯的 12/27 11:57
推 TheoEpstein: Max就是太便宜，比老將底薪還低的薪資，交易難對等 12/27 12:06
→ TheoEpstein: 以火腿執教的風格來說，其實讓Rambis掌權比較好。 12/27 12:07
→ TheoEpstein: 滿滿的老將，火腿比較會用。給他新人也是玩壞再丟掉 12/27 12:07
推 TimmyWendell: 基本上Max=1首輪的概念XD薪資匹配完全沒多少錢XD 12/27 12:12
推 matsuwu: 這球隊運作到粉絲都希望新人走，有夠爛XD 12/27 12:12
→ matsuwu: 這幾年超怪的Vogel執教後兩年給他不會用的人 12/27 12:12
→ matsuwu: 腿執教隔一年也給他不會用的人 12/27 12:13
推 Fifteam: DLO應該沒到完全無價吧？應該吧 12/27 12:13
→ matsuwu: 都覺得圍繞雙星到底有多難，可以年年重組都搞不起來 12/27 12:13
→ matsuwu: DLO問題是比上不足比下有餘，這種超難換的 12/27 12:14
推 TheoEpstein: DLO那個PO很難搞，他這季打爛就不跳，明年變薪資包 12/27 12:14
推 Fifteam: 我覺得DLO就跟丁丁差不多等級，季賽可能還好一點，18M左 12/27 12:15
→ Fifteam: 右應該還行 12/27 12:15
→ Fifteam: 打爛應該也是15+5等級 12/27 12:16
→ Fifteam: Gabe這種才真的是爛約 12/27 12:16
推 TheoEpstein: 他一年約兩年約都好啊，但1+1PO很難搞。 12/27 12:17
推 BignoZe: 這盤菜肯定可以炒的更好 總仔這樣子 去年德軟在就是他的 12/27 12:18
→ TheoEpstein: 期待Gabe變救世主就跟前年期待Nunn救世一樣，朦朧美 12/27 12:18
→ BignoZe: 天花板了 12/27 12:18
推 hanslins: Dlo現在就他最沒價的時候，別人要他也一定大刀砍 12/27 12:20
→ hanslins: 而湖人除非沒腦袋去追求拉文，不然dlo真的很難換 12/27 12:21
推 bm1041644: Gabe+max換德軟 算救世嗎？ 12/27 12:21
推 Fifteam: DLO應該不用想簽大約了，就好好保留鳥權就好，跳出去應 12/27 12:21
推 matsuwu: DLO換DS AR/八村換DJM卡佩拉。這樣空間好慘XD 12/27 12:21
→ Fifteam: 該穩穩中產價 12/27 12:21
→ matsuwu: 比死屍空間還慘要叫什麼 12/27 12:22
→ Fifteam: 沒啊，DS/DJM一定是擇一換2個幹嘛 12/27 12:22
推 TheoEpstein: 給dlo去沒有季後賽球隊，沒有壓力下搞不好大復活25 8 12/27 12:23
推 Anncry1021: 太陽現在這樣，還是我們Dlo跟他們換射手好了，反正他 12/27 12:23
→ Anncry1021: 們看起來缺控球，我們缺三分XD 12/27 12:23
→ TheoEpstein: 鬼腳不可能給湖人，而且鬼腳只有9M 12/27 12:24
推 bm1041644: Dlo換努機(X 12/27 12:25
→ TheoEpstein: dlo+八村+AR換Beal, Beal是射手 12/27 12:25
→ TheoEpstein: 這樣薪資好像低空飛過？湖人又可以三巨頭了 12/27 12:26
→ TheoEpstein: 然後我猜這樣換完太陽會奪冠(爆) 12/27 12:26
推 Anncry1021: 不然就是要搞三方，話說太陽的薪資結構真畸形 12/27 12:26
→ TheoEpstein: 太陽就三頂薪卡死的模式啊 12/27 12:27
→ TheoEpstein: 我還蠻喜歡Beal的，而且他比Lavine更像巨頭 12/27 12:27
推 Fifteam: 太陽很慘，而且還要爛好幾年 12/27 12:27
推 hanslins: 太陽一定要交易，但湖人幹嘛去碰？ 12/27 12:27
→ TheoEpstein: 不會啦，湖人跟他們換Beal就可以解套了，然後湖人有 12/27 12:28
→ TheoEpstein: 三星可以賣票。 12/27 12:28
推 bm1041644: 太陽卡死是真的卡死 因為Beal的霸王條款現在又是低點 12/27 12:28
→ hanslins: beal很爛又有霸王，瘋了才幫太陽處理 12/27 12:28
→ TheoEpstein: 湖人要明星啊，現在星度不足其實球迷抱怨很多了。 12/27 12:28
→ bm1041644: 要補強唯一辦法大概是交易KD吧XDDDD 12/27 12:29
→ TheoEpstein: 我覺得湖人真的可以接手Beal，順便凹個渡邊過來 12/27 12:29
→ hanslins: T董不要再反串了，前兩年這麼慘我不想再來一次了 12/27 12:30
→ TheoEpstein: AD LBJ 渡邊 Beal，這樣子還蠻有秀味的 12/27 12:30
→ TheoEpstein: 沒沒沒，龜合約比Beal短又沒有霸王 12/27 12:30
→ hanslins: 而且比爾算啥明星？ 12/27 12:30
推 Anncry1021: 太陽三巨頭在一起也沒打幾場，可能還不到覺得有問題 12/27 12:31
→ hanslins: 對湖人而言比爾從來不在明星的等級 12/27 12:31
推 matsuwu: 換beal留著MAX再換來度邊，ok的 12/27 12:32
推 Anncry1021: 的時候，但我個人完全不看好他們那樣組 12/27 12:32
→ hanslins: 比爾不是今年因為傷才爛，他已經爛兩年了，在巫師時就 12/27 12:32
→ hanslins: 很爛 12/27 12:33
推 bm1041644: 龜龜來湖人之後 比爾也一瀉千里 12/27 12:33
→ hanslins: 有追褲子的就知道，去年的比爾連褲子都比不過 12/27 12:34
推 TheoEpstein: Beal在雙星身邊搞不好大復活 12/27 12:34
推 matsuwu: 輪值有beal 度邊 max 完全可以打腿總最愛的空間 12/27 12:34
→ TheoEpstein: 湖人要射得進的球員，那個人就是Beal 12/27 12:34
→ hanslins: 比爾在太陽雙星拉空間都復活不了，來湖人會打出5000萬 12/27 12:35
推 bm1041644: 不不不 渡邊的防守就會被冰死了 12/27 12:35
→ TheoEpstein: Beal可以給雙星拉開空間，這個沒人反對吧？ 12/27 12:35
→ hanslins: 價值才怪 12/27 12:35
推 Anncry1021: 但Beal如果真來湖人，他的工作就是幹分啊，不需要像 12/27 12:35
推 Anncry1021: 之前巫師要做那麼多工作 12/27 12:36
推 matsuwu: 不只幹分啦。還要能發球給AD... 12/27 12:36
→ hanslins: 要給雙星拉空間幹嘛找5000萬比爾？2000萬阿舍哥就夠了 12/27 12:36
推 bm1041644: 阿舍今年大爆發 蠻意外的 12/27 12:36
→ hanslins: 比爾是5000萬的霸王，這真的世紀毒藥 12/27 12:37
→ hanslins: 幹嘛意外？去年季後賽的阿舍已經有現在的技能包 12/27 12:38
推 LBJKO: Beal給雙星拉空間？ 他先上場再說吧 12/27 12:38
推 Fifteam: 好歹也是用Gabe交易 12/27 12:39
推 bm1041644: Beal現在還在板凳佔著雙星空間ㄋ 12/27 12:40
→ Fifteam: 說AR就太像反串了 12/27 12:40
→ LBJKO: 太陽需要的是控衛 湖人dlo雖然是Booker超級麻吉 也不會找 12/27 12:40
→ LBJKO: 湖人啊XD 12/27 12:40
推 gm79227922: Beal這種的火腿會用 持球能力夠不過可能有殺敵1千自損 12/27 12:40
→ gm79227922: 800的防守 12/27 12:40
→ LBJKO: 太陽雙星就是因為Beal累癱了 然後一些工兵跟控衛都走了 12/27 12:41
推 Jerry0924: 阿舍來湖人命中率跟出賽率先砍個ㄧ半吧 熱火的能別碰 12/27 12:41
→ Jerry0924: 就別碰 12/27 12:41
→ LBJKO: 湖人不就經歷過類似的 還很懷念跟心痛 換Beal? 12/27 12:41
推 bm1041644: 想到Gabe換Monk 大家都開心 12/27 12:42
→ bm1041644: 只是明年繼續放走monk 12/27 12:42
推 LBJKO: Vogel就再一次面對同樣情況 他還是無法解決的 12/27 12:43
→ LBJKO: 不知道怎麼會有Beal這選項XD 12/27 12:44
推 gm79227922: Vogel進攻戰術就NBA30隊裡面30名等級的 12/27 12:44
推 hanslins: 比爾就不知道誰要的，有看比賽的就知道比爾根本不能碰 12/27 12:46
推 matsuwu: 是說老頭好像再30場左右就4萬了。明年應該就最後一季了 12/27 12:46
推 LBJKO: 湖人也沒有傳出跟Beal有rumor啊 XD 12/27 12:47
→ hanslins: 你無法判斷老頭啥時退休，他比年輕人還熱衷賽場 12/27 12:47
→ LBJKO: 可能賣家 活塞 公牛 暴龍 爵士 阿拓 大概這些吧～ 12/27 12:48
→ hanslins: 那就T董反串啊！全聯盟沒人會幫太陽解決麻煩，他是兩倍 12/27 12:49
→ LBJKO: 然後公牛 暴龍就要賣不賣 難說XD 12/27 12:49
→ hanslins: 的嘴綠，不健康還有霸王 12/27 12:49
推 bm1041644: 沒有rumor才是rumor KO大大 你一講害我瑟瑟發抖 12/27 12:49
→ LBJKO: 推文反串？這樣可以喔XD 12/27 12:49
→ LBJKO: 沒有吧 消息壓很死是以前吧 現在湖人很少消息壓很死的XD 12/27 12:50
→ LBJKO: 多少都有點風聲 但真假難辨～ 12/27 12:50
推 Jerry0924: 季中交易德軟鳳換巢就很棒了 12/27 12:51
推 hanslins: 目前賣家很少，買家很多 12/27 12:51
→ hanslins: 像德軟這種才真的很不錯的選擇 12/27 12:52
→ Jerry0924: 因爲德軟是火腿確定ㄧ定會用的 火腿沒德軟在就沒體系 12/27 12:53
推 LBJKO: 與其想交易 先球員內部輪替搞好再說吧 12/27 12:53
→ Jerry0924: 可言了 12/27 12:53
→ hanslins: 湖人今年就西區前六實力但離第一梯隊還有距離，少了一 12/27 12:53
→ hanslins: 個真正的控球 12/27 12:53
→ hanslins: 昨天那場就真的明顯感覺實力差距，除非吃藥不然七戰四 12/27 12:55
→ hanslins: 勝制看不到贏球可能 12/27 12:55
推 LBJKO: 湖人連輪替都斷斷續續 還沒有的底 光默契就差人一節了 12/27 12:55
→ LBJKO: 所以才會在附加賽徘徊 12/27 12:56
→ LBJKO: 防守默契彼此間的溝通都會有問題 想法也是 12/27 12:56
推 gaucher: 有時候只要擺對位置搞對組合就可以飛天了 用MAX當例子 12/27 12:56
→ gaucher: 你把他當純射手用和要他幫忙控球 表現出來就像兩個人 12/27 12:57
→ LBJKO: 手上的牌都打得零零落落 寄望交易突然就能解？ 12/27 12:57
推 matsuwu: 我們的輪替，季初走原本的雙衛失敗。 12/27 12:58
→ gaucher: 團防是要時間磨出默契和經驗才長得出來的 當賽季跑了三 12/27 12:58
→ matsuwu: 同時因為傷兵，走單衛，因為雙星高檔不錯。但老頭狀態 12/27 12:59
→ gaucher: 分之一還在試新組合 要怎樣練出好的團防? 12/27 12:59
→ matsuwu: 稍掉。加上我們不知道為何無法cover後衛。 12/27 12:59
→ matsuwu: 一樣連敗。結果又亂搞輪替變成球給老漢。 12/27 13:00
推 BignoZe: Beal5000萬別鬧了吧 12/27 13:00
推 LBJKO: 組合的問題跟討論 cranjis這幾天有講蠻多的 可以去看 12/27 13:02
推 bm1041644: T董反串 一堆人上鉤 屢試不爽XDD 12/27 13:02
→ LBJKO: 搞反串討論是他的問題吧XD 12/27 13:03
推 gm79227922: 反正現在交易也不太可能 湖迷交易幻想時間沒什麼不可 12/27 13:14
推 srwalan: 結果變成跟真虎噗一樣，很多人開始都想交易了XDD 12/27 13:17
推 hanslins: 現在想的都是搶劫交易，今年是賣家市場，鬼才會被搶 12/27 13:24
推 TheoEpstein: 沒反串，我真的覺得Beal來湖人可以變第三星。 12/27 13:25
→ TheoEpstein: 至少比Zack Lavine好(←這句誰能否定？) 12/27 13:25
→ TheoEpstein: 不要因為自己不認同就說別人反串好嗎?難道你要Lavine 12/27 13:26
推 hanslins: 他有霸王又痛，比拉文還爛 12/27 13:27
→ hanslins: 拉文爛比爾更爛 12/27 13:27
→ TheoEpstein: 信不信真的換來Lavine 20場後一定有人喊怎麼不換Beal 12/27 13:27
推 v00001: KD表示： 12/27 13:27
→ hanslins: 而且比爾已經走下坡兩年了，他沒有起來的機會 12/27 13:28
推 bm1041644: 但說實話換beal不如換死神… 12/27 13:28
→ TheoEpstein: 講的Lavine好像就會起來一樣 12/27 13:29
→ hanslins: 會換拉文我會直接氣瘋 12/27 13:29
→ bm1041644: 老詹可以名正言順的說他不是得分手XD 12/27 13:29
→ hanslins: 拉文最強時期也不值頂薪 12/27 13:30
推 Jerry0924: KD就算再喊吹我看也沒幾隻隊能搞來他的 12/27 13:30
→ bm1041644: 拉文現在三千萬都還有點貴… 12/27 13:30
→ Jerry0924: Lavine就是龜龜2.0誰拿誰就是蠢蛋 籃鼻屎還掌權的話估 12/27 13:31
→ Jerry0924: 計已經來了xd 12/27 13:31
推 TheoEpstein: Beal傷癒能打的話，是真的能拉開空間的射手 12/27 13:32
→ TheoEpstein: 而且他適合當二弟，不適合當大哥 12/27 13:32
推 srwalan: cranjis的組合蠻有趣的，紅盤換MAX不覺得比較好外，其他 12/27 13:35
推 hanslins: 射手你就看看四爺，他現在值多少？ 12/27 13:35
→ srwalan: 組合都有打出好內容的印象，WOOD確實可以考慮拉回來用， 12/27 13:35
→ srwalan: 雙衛他也壓縮到3分鐘XDD 12/27 13:35
推 LBJKO: Max定位搞好,轉注任務 也沒到很差,就堪用的輪替吧 12/27 13:37
→ LBJKO: 他時間也不會打太長的~ 12/27 13:37
→ LBJKO: Wood要用 可能就是LBJ得上去(AR基本沒再跟WOOD連線) 12/27 13:38
→ LBJKO: 然後防守策略也得改~ 12/27 13:38
推 bm1041644: Beal沒有不好 但5000萬就很不好 12/27 13:41
推 elviscarter: Beal、DJM不用幻想啦….湖人沒籌碼 12/27 13:50
推 Max0406: AR 換 DJM 根本賺 12/27 13:50
推 TimmyWendell: 說實話我也比較喜歡Max，但紅盤能鎖對面的頂級攻擊 12/27 13:52
→ TimmyWendell: 手，像SGA之類的，這點Max就還做不到。一時之間很 12/27 13:52
→ TimmyWendell: 難取捨啊～ 12/27 13:53
→ TimmyWendell: 不過Cranjis竟然讓Max打收官陣，這點我倒是完全沒 12/27 13:53
→ TimmyWendell: 想過XD 12/27 13:53
→ QOO9142: Beal現在快變院長了，別 12/27 13:54
推 elviscarter: 確實！但健康的Beal我們籌碼也換不到 12/27 13:59
推 zhutou: 為什麼一定要拉文跟比爾做選擇XDD 兩個可以都不要呀 12/27 14:06
→ zhutou: 以前有個院長魯蛋 不要再來院長了 12/27 14:08
→ zhutou: 抱歉 魯蛋是不是院長我不確定 但他都沒法上場卻佔空間 12/27 14:09
推 samuelass: 換這兩隻就是堵交易迷口而已 高層也不是傻了 12/27 14:10
推 kobesniper: 球一直在老鬼手上就快40分鐘了然後一直要找控球XD 12/27 14:10
→ kobesniper: 老鬼到底跟那個控球配好過的 12/27 14:11
→ linchw: 笑死 還在LBJ霸球 都2024了 12/27 14:13
推 hanslins: 樓上很久沒看湖人球了，喇叭這兩年非萬不得以不控球 12/27 14:13
→ linchw: 不看比賽不看數據 到底有多雲 12/27 14:13
推 Jerry0924: 樓上是不是不看球的？ 持球40分鐘笑死 還在霸球阿 12/27 14:13
→ absde: 有一個雲球迷 12/27 14:14
→ jerryyuan: 那個 哪個 中文先練好 12/27 14:14
推 aa89028500: 上場都不一定有40分鐘了，還40分鐘霸球，張口就來欸 12/27 14:14
推 kobesniper: 我就雲 那所以他跟誰配好過了XD不是一直罵後衛 12/27 14:15
→ aa89028500: 比爾痛成那樣，拜託不要 12/27 14:15
→ Jerry0924: 其實比較好笑的是球權使用率詹跟77 登登 龜龜這些人比 12/27 14:16
→ aa89028500: 雲還有理了...奇葩 12/27 14:16
→ Jerry0924: 巔峰期使用率都沒這3位來得高了 然後整天被說球霸黑人 12/27 14:16
→ Jerry0924: 問號？ 12/27 14:16
推 hanslins: 他跟monk 就搭配的很好，還有你忘了ki 跟閃電俠嗎？ 12/27 14:17
→ hanslins: 現在不是罵後衛是湖人目前控衛還找不到一個可以用到季 12/27 14:18
→ hanslins: 後賽AR練控衛沒有那麼快的 12/27 14:19
推 Jerry0924: 給老詹ㄧ個德軟就夠用了 12/27 14:19
→ hanslins: AR他在得分後衛上很適合，但控衛之牆沒那麼好突破 12/27 14:20
噓 linchw: 你都這麼雲了 跟你講你也不認識 你還是滾吧 12/27 14:24
推 gaucher: 跟軟豆呀 都拿一冠了還不合嗎？ 12/27 14:37
→ gaucher: 還有季賽時的AB也不錯 鬥犬型球員 12/27 14:38
推 peanut7516: Beal來我們狀況就會跟現在太陽一樣，有三星，但搞掉 12/27 14:50
→ peanut7516: 一堆綠葉，換太陽起飛 12/27 14:51
推 TimmyWendell: 這雲到不知道該怎麼吐槽了XD姆斯這兩季的控球時間 12/27 15:02
→ TimmyWendell: 很少了，去年也是打到沒招才開始姆斯控球坦克切～ 12/27 15:03
→ TimmyWendell: 然後控球難搭是因為很難找到雙能衛，要能單控又要 12/27 15:04
→ TimmyWendell: 能快速切換無球，這沒幾個人做得到～ 12/27 15:04
推 jamescle23: 還記得前幾年#Free the Beal 12/27 15:05
→ TheoEpstein: 以前有「我就爛」的梗，現在居然直接承認「我就雲」 12/27 15:06
推 hanslins: 比爾要錢啊。他跟小李都是拿完錢再出來 12/27 15:07
→ TheoEpstein: 其實LBJ很挑控球的原因不是覇球，是「絕招」。 12/27 15:09
→ TheoEpstein: 老詹點名戰術最強的是「跟後衛打配合」，請看Curry。 12/27 15:10
→ TheoEpstein: 但這招要有效的前提是「跟老詹配合的後衛有外線」， 12/27 15:10
推 jetloading00: 老詹恨不得有人可以幫忙持球啊，去年季後賽他不就 12/27 15:10
→ TheoEpstein: 逼對方不能放掉(被迫換防)。 12/27 15:10
→ jetloading00: 關鍵時刻都會把球給AR處理 12/27 15:10
→ jetloading00: 只是目前要AR長期主控火候跟體能都還不行 12/27 15:10
→ TheoEpstein: 也就是「能控球，能消化進攻回合，能投外線」，還要 12/27 15:12
→ TheoEpstein: 能防守，這就是老詹對控衛的要求，真的沒那麼好找 12/27 15:12
→ TheoEpstein: 德軟無法執行這件事，因為對方防守會直接放掉德軟.. 12/27 15:12
推 bm1041644: 隔壁就有一個球哥QAQ 但他健康肯定直接頂新續約賣掉拉 12/27 15:14
→ bm1041644: 文 12/27 15:15
推 TimmyWendell: 簡單講就是火腿在做的事，多持球陣容XD 12/27 15:15
→ TimmyWendell: R姆擋拆去年也超猛的XD 12/27 15:16
推 TheoEpstein: 至於AR執行老詹擋拆不太好用，是因為現在AR是半場主 12/27 15:17
→ TheoEpstein: 要進攻者，通常對方會用有點尺寸的鋒衛拿來鎖AR，這 12/27 15:17
→ TheoEpstein: 時候跟老詹執行擋拆，換防後老詹沒辦法大打小。 12/27 15:17
→ linchw: 熱火時期的第一控就完美符合 12/27 15:18
→ TheoEpstein: 另外就是傳統控衛自己持球還好，空手的話不太會跑位 12/27 15:20
→ TheoEpstein: ，這點也是「跟老詹配合的雙能衛」可以發揮的，因為 12/27 15:20
→ TheoEpstein: 老詹給空檔能力太好了，掩護後空切的雙能衛機會很多 12/27 15:20
→ TheoEpstein: 所以AR這一年多才會那麼被重用，他可以消化進攻回合 12/27 15:22
→ TheoEpstein: ，打擋拆，投外線，但各隊知道之後也瘋狂對付他.... 12/27 15:22
→ TheoEpstein: 就有點像當年的林來瘋，對上熱火老詹前強的不得了， 12/27 15:25
→ TheoEpstein: 於是SPO拿出熱火季後賽等級的防守讓林書豪像個SBL的 12/27 15:25
→ TheoEpstein: 。「投11中1，單場8個失誤」，AR現在就是被這種針對 12/27 15:25
→ TheoEpstein: 當年那場球我印象超深刻 老詹(當時才27歲但天生老臉) 12/27 15:27
→ TheoEpstein: 整個把林書豪往死裡打，各種上包夾閃電夾擊沒在客氣 12/27 15:27
推 hanslins: 所以如果AR今年可以突破真的就能當全明星了 12/27 15:28
→ hanslins: 現在的AR 每一場都被往死裡打 12/27 15:29
推 TheoEpstein: 我是覺得他加蓋到極限了XD 身體條件真的變成天花板 12/27 15:33
→ TheoEpstein: AR這季扛持球的程度太高，他明顯消耗過度了。 12/27 15:35
→ ken720331: 機體能力只能這樣可惜 12/27 15:35
推 gaucher: 今季AR防守時被輕輕撞一撞 雙腳就釘在地上動不了 12/27 15:37
推 samuelass: 機體就可惜 AR也沒有明顯想往增肌方向走 12/27 15:37
→ TheoEpstein: 所有球隊都知道怎麼對付AR了，「撞他，頂他」 12/27 15:37
→ gaucher: 身體對抗性下降到可以說不是NBA程度的了 12/27 15:37
→ TheoEpstein: 上季打勇士就有這個問題了，KT頂AR，頂完必硬直。 12/27 15:38
→ gaucher: AR這兩年要吸收的東西太多 就像版友說的「天花板違規加建 12/27 15:39
推 samuelass: 對比下JHS的機體就完美 12/27 15:39
→ TheoEpstein: 後來火腿不敢用AR去守KT，因為身體素質差太多。誰守? 12/27 15:39
→ TheoEpstein: 你懂的，德軟去守KT..... 12/27 15:39
→ gaucher: 」 要練核心大概要明年暑假了 今年打奧運對吸引經驗是 12/27 15:40
→ TheoEpstein: JHS的機體配上AR的腦袋，那還不飛天.... 12/27 15:40
→ gaucher: 事 但變成沒時間重訓加強核心 12/27 15:41
推 AroncantFly: 暑假打的是世界杯啦www 12/27 15:50
推 ken720331: JHS是未來的控衛解但是投籃命中率啊 12/27 15:50
推 kkl522608: 去年AR、DLO守Klay的命中率壓制都還不錯，挖上Lonnie 12/27 15:51
→ kkl522608: 加入輪替後更是效果拔群。 12/27 15:51
推 TheoEpstein: 沒沒沒，季後賽一個一個PLAY看的話AR是被KT玩死。 12/27 15:55
→ TheoEpstein: KT那招「頂防守者去撞掩體」會讓AR整個硬直在那邊。 12/27 15:56
→ TheoEpstein: 直到KT接球投出之後都還沒恢復過來。 12/27 15:56
推 kkl522608: JHS被評估養成期長，外圍投射不足跟終結能力差勁是最 12/27 15:57
→ kkl522608: 主要的因素，單有一項中距離很難操控NBA級別PNR防守， 12/27 15:57
→ kkl522608: 外圍投射的問題又限制他做接應點。 12/27 15:57
→ TheoEpstein: 你看KT這球，頂一下AR就讓他過不了掩體了 12/27 15:58
→ kkl522608: 我一個一個覆盤的回合還蠻多次的，AR去年季後賽對位K 12/27 15:58
→ kkl522608: lay的防守成績是FG9/26。 12/27 15:59
推 BignoZe: DJM比假日還厲害@@ 沒關注到 12/27 16:01
推 TheoEpstein: 因為後面兩場KT很鐵...平均數會拉低 12/27 16:01
→ TheoEpstein: 但後面火腿基本上也不讓AR去對位KT了，數字上可能是 12/27 16:02
推 gaucher: 會不會是.. KT上季自己手感差鐵到爆 而不是被守住了 12/27 16:02
→ TheoEpstein: 輪轉補防到然後沒進這樣。 12/27 16:02
→ TheoEpstein: 因為後來對位部份，火腿會用德軟去對位KT 12/27 16:03
推 Jerry0924: 四神湯後面幾場都蠻爛的 g6老詹對位直接放投笑死 12/27 16:04
→ TheoEpstein: 甚至用DLO去對位KT，都要藏AR的防守。 12/27 16:04
推 srwalan: 講些比較現實的，AR機體限制下，後面勢必也需要學一些像 12/27 16:05
→ srwalan: 老史那種傳統強悍白人後衛或CP3的一些“技巧”，對抗性 12/27 16:05
→ srwalan: 有上限，還是有些技巧可以讓對手不敢亂搞你。 12/27 16:06
→ TheoEpstein: 去看防守配置的話，「AR對位KT」在G2被射爆後幾乎沒 12/27 16:06
→ TheoEpstein: 再出現了(KT單場八顆三分球) 12/27 16:06
推 Jerry0924: 德軟的繞掩護真的是教科書級別的 12/27 16:06
→ Jerry0924: 四神湯好像g2 拿30分其他場都被守爛了 12/27 16:07
推 kkl522608: Matchup min很長，25:39。是整個季後賽AR防守第二久的 12/27 16:08
→ Jerry0924: DLO跟AR遇到掩護直接就繞不過去撞牆了 12/27 16:08
→ kkl522608: 球員了，僅此Desmond Bane。也就是整個系列賽，AR對位 12/27 16:08
→ kkl522608: 最久的就是Klay，G6湖人拉上3衛7人輪替，先發對位就是 12/27 16:08
→ kkl522608: 從AR對Klay來執行Gameplan。 12/27 16:08
→ TheoEpstein: 一部分是湖人對位防守也放棄繞檔(除了德軟守的時候) 12/27 16:08
→ TheoEpstein: ，如果是DLO或AR守，遇檔即換，KT跑位效果就差了 12/27 16:08
推 TheoEpstein: 事實上G6就是遇檔即換，你看這球老詹直接壓出去 12/27 16:11
推 gaucher: KT對國王上季系列賽最後兩場投20中8 和投19中4 我比較傾 12/27 16:12
→ gaucher: 向他自己狀態低迷 12/27 16:12
→ TheoEpstein: 德軟那球還不是擋拆，KT一加速德軟就跑過去還叫AR去 12/27 16:13
→ TheoEpstein: 守德軟本來守的Curry 12/27 16:13
→ TheoEpstein: 當擺出三衛導致AR對位KT，就是全隊都在幫他防守。 12/27 16:14
推 kkl522608: 湖人系列賽第二輪High Drop跟後衛換防，去年有分享過 12/27 16:14
→ TheoEpstein: 這季防守崩掉，就是沒有人在季賽就那樣幫他。 12/27 16:14
→ kkl522608: ，執行Gameplan不代表AR守的差啊！ 12/27 16:14
→ TheoEpstein: 他就過不了掩護也追不上KT，才要用這些隊友協助啊。 12/27 16:15
推 kkl522608: 9:11那球是勇士長進攻籃板，Green拍出來，AR沒撿到被 12/27 16:17
→ kkl522608: 加速，Dennis才補位的！ 12/27 16:17
→ TheoEpstein: 對位就是讓AR去守Poole了 12/27 16:18
→ TheoEpstein: 因為AR在進攻上真的太重要，所以防守是全隊幫他。 12/27 16:19
→ TheoEpstein: 但這季季賽沒有人幫他，他防守直接崩壞到聯盟墊底。 12/27 16:19
推 kkl522608: 先有‘前因‘，才有AR沒有掩護被過的’後果‘ 12/27 16:19
推 TheoEpstein: 我不知道你想爭什麼，AR無法繞擋守KT是事實啊 12/27 16:23
推 kkl522608: 去年真的沒有讓全隊幫AR防守，去年季後賽他負載量超高 12/27 16:24
→ kkl522608: ，反而他才是該減壓的，基本上都是讓他POA或第二持球 12/27 16:24
→ TheoEpstein: 不然你剪一個AR繞掩護守住KT(有干擾到而不是空檔打鐵 12/27 16:24
→ kkl522608: ，去年季後賽主要用來對位射手減壓的其實是DLO 12/27 16:24
→ TheoEpstein: 就說了後來因為AR守不住KT，湖人防守改成遇檔即換 12/27 16:25
→ TheoEpstein: KT的跑位碰到無限換防就沒那麼有效了，不斷打鐵 12/27 16:25
→ TheoEpstein: 那都採遇掩護直接換防了，一開始對位很重要嗎？ 12/27 16:26
→ TheoEpstein: 然後G6 AR直接藏底角了誰跟你POA 12/27 16:27
推 kkl522608: 就是因為直接換防一開始的對位才是關鍵！ 尤其是射手 12/27 16:28
→ TheoEpstein: 上三衛還要AR POA，你是在開玩笑嗎？ 12/27 16:29
→ kkl522608: 掩護，就像Vando對位Curry跟對位Green執行的換防是不 12/27 16:29
→ kkl522608: 一樣的。 12/27 16:29
→ TheoEpstein: 就AR對位KT遇檔執行換防，德軟或草會繞檔啊 12/27 16:29
→ kkl522608: 這不是混為一談的，我說的是‘去年季後賽’，也就是整 12/27 16:30
→ bosskiss00: 等等 怎麼K大跟王桑吵起來了 xd 12/27 16:30
→ kkl522608: 體的防守定位，不是單個回合，AR去守底角他整個季後賽 12/27 16:30
→ kkl522608: 就是負責底角啊？ 12/27 16:30
→ TheoEpstein: 我的論點「AR進攻很吃重，所以防守全隊幫他讓他專心 12/27 16:31
→ TheoEpstein: 在進攻」。這個我不知道你要反駁什麼？ 12/27 16:31
→ TheoEpstein: 如果AR當時就能攻守兩頭燒，那他這季低迷是換了人？ 12/27 16:31
→ TheoEpstein: 我剪了畫面你又說那是個案，那要整場每個PLAY剪給你 12/27 16:32
→ TheoEpstein: 看嗎？勇士的控衛不是AR對位的，他怎麼可能POA 12/27 16:32
推 gigiii1134: AR防守技巧是OK的但機體血條短，同一個AR新秀年只要上 12/27 16:33
→ gigiii1134: 場拚特定任務就能做到拚進全力完成 12/27 16:33
→ TheoEpstein: TO bk00，我不知道為什麼kkl堅持AR攻守都吃重啊。 12/27 16:33
→ TheoEpstein: 到底是幻想什麼啊，防守後場主力的任務是德軟或Vando 12/27 16:34
推 bosskiss00: AR防守技巧我覺得不OK耶 只是去年還沒被研究... 12/27 16:34
→ gigiii1134: 對照組是Dlo...... 12/27 16:34
→ bosskiss00: 今年大家開始研究AR的防守習慣 他就幾乎都被爆破了 12/27 16:34
→ TheoEpstein: 如果AR真的可以季後賽又扛進攻又扛防守，那他這季大 12/27 16:34
→ TheoEpstein: 概是被奪舍？防守直接掉到聯盟墊底了。 12/27 16:35
→ gigiii1134: 我是沒印象AR有啥防守習慣上的弱項，怕對抗算嗎 12/27 16:35
→ TheoEpstein: 怕對抗當然算 12/27 16:35
→ bosskiss00: 身體對抗強度以外 我是覺得他蠻容易露空檔的 12/27 16:35
→ gigiii1134: 這一季比較明顯的就是抓他繞掩護腳步慢跟如果是拉開時 12/27 16:36
→ bosskiss00: 應該說 "足夠能出手"的空檔 12/27 16:36
→ TheoEpstein: 還有過度協防的問題，AR沒辦法協防完立刻外撲 12/27 16:36
推 LYheha: 防守本來就不只有擠掩護啊，像最近有謠言的Murray也不是 12/27 16:36
→ LYheha: 像ds 那種擠掩護大師，但也沒有人會說他防守不好啊 12/27 16:36
→ gigiii1134: 噸位OK的持球者會直接往禁區硬撞AR 12/27 16:36
→ LYheha: 去年季後賽AR的drtg 比dlo 好，他去年防守沒爆炸是真的啊 12/27 16:36
→ gigiii1134: 這篇不能連推好煩XD 12/27 16:36
→ TheoEpstein: 他去年防守爆炸之後火腿就用戰術保護他了啊 12/27 16:37
→ bosskiss00: 我是覺得 半調子的協防 不如不要做 12/27 16:37
→ TheoEpstein: AR協防通常不是籃下那個進算就是外圍露大空檔... 12/27 16:37
→ bosskiss00: 我寧願他抓好外圍 讓對方挑戰我們禁區 12/27 16:38
→ kkl522608: 去年AR真的扛了防守責任。 12/27 16:38
→ TheoEpstein: KT20球不難剪吧 12/27 16:38
→ bosskiss00: 又或是 協防應該抓往外圍的傳球線 而不是下手斷球 12/27 16:39
→ TheoEpstein: 就說了去年扛後場防守的是德軟跟JV...你到底在凹什麼 12/27 16:39
→ TheoEpstein: 今年少了德軟JV後，湖人後場防守是直接崩盤耶。 12/27 16:39
→ TheoEpstein: 照kkl的邏輯「去年AR扛了湖人後場防守」，那今年是？ 12/27 16:40
→ TheoEpstein: 我以為全湖人板有在看球的都知道湖人後場防守在德軟 12/27 16:41
→ TheoEpstein: 離隊，JV傷病之後垮掉是事實，結果kkl認為防守靠AR？ 12/27 16:41
推 TimmyWendell: 請問圖是按照對位時間排序嗎？ 12/27 16:42
推 Jerry0924: 少德軟火腿的雙衛陣直接變成敗分陣容 12/27 16:42
推 gigiii1134: 這麼熱絡，我開一篇AR防守的閒聊串好了XD 12/27 16:42
→ bosskiss00: 去年能藏AR 今年藏不了了 因為少了防守組 12/27 16:42
→ TheoEpstein: 就說了AR防守沒有好到可以扛，結果kkl堅持湖人防守是 12/27 16:43
→ bosskiss00: 現代籃球 場上最多只能有一個洞 12/27 16:43
→ TheoEpstein: AR扛起來的。那好啦，這季AR還在隊上，防守呢？ 12/27 16:43
→ Jerry0924: 上季德軟在火腿還敢憑繁擺三衛陣 這季完全看不到幾次 12/27 16:43
→ Jerry0924: 因爲雙衛陣已經敗夠分了xd 12/27 16:43
→ TheoEpstein: 我真的覺得kkl這個邏輯太奇怪，承認AR防守不好很難嗎 12/27 16:44
推 LYheha: 主要是去年防守外圍對位順位就是jv,ds 再來就AR了 12/27 16:44
→ LYheha: 他上季參與pnr 防守的頻率也是比dlo 更高的 12/27 16:44
推 kkl522608: 不要超譯，我說的是AR去年壓制Klay的命中率不錯，上面 12/27 16:44
→ LYheha: Dlo 夠多是在協防判斷，AR則是更多參與對球的直接防守 12/27 16:44
→ kkl522608: 推文就有。 12/27 16:44
→ TheoEpstein: to 樓上 不然外圍防守還有誰？ 12/27 16:44
→ TheoEpstein: 今天AR拿湖人後場防守第三名，但第四名叫做DLO 12/27 16:45
推 jetloading00: 其實K大意思不是防守全靠AR吧，他就是說AR防守在去 12/27 16:45
→ jetloading00: 年季後賽整體不算爆炸的，也倒不是說他全扛但至少 12/27 16:45
→ jetloading00: 沒那麼糟 12/27 16:45
→ jetloading00: 個人覺得兩位論點都沒什麼問題，單純討論上沒有交 12/27 16:45
→ Jerry0924: 其實我比較好奇上季前2輪的DLO 沒被抓出來打嗎 還是也 12/27 16:45
→ jetloading00: 集罷了XD 12/27 16:46
→ Jerry0924: 是被火腿藏起來了？ 12/27 16:46
→ TheoEpstein: 因為DLO對位防守時也是被保護的那個.... 12/27 16:46
→ bosskiss00: 藏起來而已 場上只有一個洞 還能藏 12/27 16:46
推 TimmyWendell: 前兩輪我猜是因為沒人碰撞他XD 12/27 16:47
→ bosskiss00: 所以 以我們現在來講 最好是AR跟Dlo各吃24分鐘 12/27 16:47
→ Jerry0924: 打金塊DLO直接藏都藏不住了 可能也跟德軟彪哥已經都傷 12/27 16:47
→ Jerry0924: 了有關系 12/27 16:47
→ bosskiss00: 完全錯開 場上就只會有一個洞了 12/27 16:47
→ TimmyWendell: 看命中率AR確實守的不錯，但看影片可能瑕疵很大？ 12/27 16:47
→ TheoEpstein: 其實打勇士就被看穿雙衛在換防後擋不住籃下衝撞。 12/27 16:48
→ TheoEpstein: 金塊是把這個弱點再往死裡打，他們能衝籃下的更多 12/27 16:48
推 gigiii1134: 好了我開一串大家移駕到方便連堆的新串聊吧XD 12/27 16:48
→ TimmyWendell: 去年我超怕苦命的，上來狂撞我們後衛，結果沒上場 12/27 16:49
推 LYheha: 因為從drtg 看，季後賽輪替內球員，ds 草再來就AR了 12/27 16:49
→ LYheha: 雖然drtg不算很全面的數據，但我覺得AR從對位難度等看 12/27 16:49
→ LYheha: 他上季確實扛了不少防守責任在身上 12/27 16:49
推 Jerry0924: 記得MPJ跟AG空切霸凌我們後衛四場都看得到了 12/27 16:49
→ TheoEpstein: DS草再加上JV就扛了大半，剩下不是AR難道DLO...... 12/27 16:50
→ TheoEpstein: 你這不就是在講幹話嗎，季後賽八人輪替後衛AR排第三 12/27 16:51
→ TheoEpstein: 「AR不是墊底，他後面還有個DLO」，這算是讚美嗎？ 12/27 16:51
推 gigiii1134: 同樣畫面這季的AR大概會飛到禁區XD 12/27 16:59
推 kkl522608: League Pass重播都超糊，偷懶就找現成的了XD 可以看到 12/27 17:00
→ kkl522608: AR會Chase Off Ball也會直接換防到Klay身上！ 12/27 17:00
推 TheoEpstein: 找了半天結果第一個完全沒有掩護啊XD 12/27 17:01
→ TheoEpstein: 就說湖人除了德軟外都是打換防啊，換到KT身上很強？ 12/27 17:01
推 Fifteam: 去年BBall Index數據AR是滿出色的防守者 12/27 17:02
→ TheoEpstein: 不是吧，除了Malik Beasley那種，這球誰都會換耶 12/27 17:02
推 kkl522608: 我剛推文從來都沒有提到AR繞擋阿，我說的原文是AR跟D 12/27 17:07
→ kkl522608: LO命中率壓制的很不錯，我說的POA抓第二持球定位也不 12/27 17:07
→ kkl522608: 是單指Klay跟Curry，我不知道為什麼要剪AR繞擋，湖人 12/27 17:07
→ kkl522608: 去年在勇士戰就不是那樣守，不是主要防守策略我還要從 12/27 17:07
→ kkl522608: 模糊的LP上面翻找，眼睛扛不住 12/27 17:07
→ Fifteam: 去年季後賽AR繞擋確實比草遜色不少，但季賽整體以數據上 12/27 17:07
→ Fifteam: 其實是很不錯的防守者 12/27 17:08
→ Fifteam: 這季慘成這樣真的很迷 12/27 17:08
推 TheoEpstein: 因為這季他進攻吃重程度太誇張了 12/27 17:09
→ linchw: 弱點被放大加上體力下滑 當然慘 12/27 17:09
推 Fifteam: 真的是跪求佩總讓德軟回歸 12/27 17:10
→ Fifteam: 有德軟AR防守應該會校正回來 12/27 17:11
→ TheoEpstein: 我也覺得德軟回來會改變很多 12/27 17:12
推 LYheha: 上面我指的drtg是全部輪替內球員，AR第三欸 12/27 17:13
推 richard1003: 他本來就是用拼勁彌補機體，這季體力不足就變這樣了 12/27 19:44
推 asdfzx: 所以我說被科學家害到，他在世界盃把AR當愛將操，AR這季沒 12/28 02:34
→ asdfzx: 進DL真的好險，他跟AD是我最擔心進DL的，超抖 12/28 02:34
→ BignoZe: 德軟回來也是多擺三衛陣而已 12/28 13:25