Re: [大陸] 台灣的律師就業市場?

[frothy (*FroThY*)]

※ 引述《A771135198 (KAKA)》之銘言：
: 各位前輩好，小弟目前還是大二法律系的學生
: 看到目前政府的走向，因為還沒進入就業市場，所以對於以後就業問題有點疑問
: 日前董次長，來我們學校宣導100新制的時候有說到，當台灣律師比較好考時，台灣人可以
: 有更多時間去準備大陸的律師執照，因為很多台商都在大陸那邊。
: 對此，如果反面思考，我就有一個疑問啦!
: 依現今政策的走勢，陸資來台是遲早的，那麼來台陸資也會需要律師
: 而在台灣目前考照率越來越高的情況下，如果"一不小心"又政府開放對岸人民也可以考台
: 灣律師做非訟，那麼台灣的商務律師會不會垮掉?
: 還有一個問題是，台灣跟大陸的律師執照哪個好考?
: 如果台灣以後比大陸的還好考，就很可能變成，台灣人有台灣律師執照卻沒大陸律師執照
: 而大陸律師就可以兩邊執照兼拿，這樣子台灣律師不就完了嗎?
看來很多人對對岸律師制度跟市場不是很瞭解，
我提供一點點我在海外念LLM對岸同學給我的第一手情報好了。

基本上，對岸律師自己也是不重視他們自己的律師執照的，
因為他們的菁英份子要的都是美國的律師執照，
中國執照不是必須，但是美國執照絕對是必須，
所以我很多同學國內執照都沒考，直接出國念LLM，
目的就是要弄到外國執照，有美國執照才威的起來，大致是這樣。

在中國大陸，如果你只有中國大陸的執照，只能進內所當律師，
薪資很低，多低呢，大概三千五人民幣起跳（之後當然會加薪）。
而外所（也就是國際大所在中國的分所）薪資在早期比照國際薪資，
近年來景氣不好，薪資沒有以前肥厚，但比起本地所還是高很多，
（某些國際所甚至比台灣一些老闆給的還多。）
這也就是為什麼中國執照連他們本地人都沒那麼重視的原因了。
在中國，僅持有國內執照，是不能在外所以律師名義出具法律意見書的，
當地法律規定「只有持外國律師資格者，能在外所以外國律師資格執業」。

要去考一個當地菁英也不是很重視的執照，
如果只是順便考考當然沒什麼，任何執照都是考了當備用，總是個plus，
就怕你抱著太大期望，當成生涯規劃一環，
覺得陸資來台之後你會受益，那你還是多蒐集一下情報比較妥當，
避免到時期望太深卻失望太大。

以我在這邊跟中國同學相處的經驗，
我可以跟你說，他們的大企業要找律師，
不太會找個「有大陸律師資格的台灣律師」，
如果要在台灣做非訟，
他們會去找國際所有美國執照的台灣律師or前幾大事務所，
如果在中國做非訟，
那更不會找有大陸律師資格的台灣律師，
因為他們會找他們當地的國際所律師（裡面當然都是有美國執照的），
他們的文化風氣很崇尚「名牌」，非常實際，
尤其是國際所的地位就像名牌包一樣，短期內不可能動搖。

你還要考量的一點是中國是個極講究人脈的地方，
他們常常說台灣是台胞，但骨子裡不會把你當自己人的，
要融入他們的確要花一點時間，
（他們也戰南北哪，尤其是上海人聚在一起就講上海話，
連其他地方的同學都私下跟我抱怨融不進上海人裡面。）
大多數在中國工作的台灣律師，
都是以美國學位+美國律師資格過去的前輩，
你是否能適應他們的潛規則，這也是要考慮的。


總之，不要因為國內某些人提倡就跟風，
也不要因為我告知你實情就立刻打退堂鼓，
時事隨時在變，我只能告訴你目前的中國實情，你才大二，
多蒐集第一手資訊（尤其是來自國外的資訊，才是最客觀真實的），
多方比較，你會找到你的方向的。


ps. 現階段別想這麼多，台灣執照絕對第一優先考慮。
    如果你的目標是中國大所，美國執照也是必備之物。
    如果你只是要名片印著好看，那以上所言通通不用考慮，大致如此。













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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 208.123.162.2
推 cyora:推一下
推 peterpark:推
推 POPSTAR5566:要美國哪些地方的執照呢
→ POPSTAR5566:忘了說  推！
→ frothy:美國紐約州有開放LLM學生考照，加州似乎還有，請再確認 =)
推 SoloHomerun:推一下。很有用呢～
推 rubyh:實用推!
推 POPSTAR5566:再請教前輩，有必要花鉅資和時間投入JD嗎？
→ frothy:看你人生規劃以後想在哪邊工作吧，如果回亞洲，在台灣及多
→ frothy:數亞洲國家現況是「美國學位」就夠用了（在台灣還要加上一
→ frothy:張台灣執照），中國還要加上一張美國執照；其他歐洲國家不
→ frothy:太會聘用亞洲人，法律是跟當地生活密切相關的學問，這跟能
→ frothy:力無關；至於美國，如果你沒有身份，那還是別下太大賭注，
→ frothy:美國人原則是只聘用JD沒錯，但是現在景氣不好，身份才是重
→ frothy:點哪，學校求職網站，基本資料欄就要你填有沒有美國公民身
→ frothy:分，這好像很多前輩都沒提過，但不用等到面試，光履歷表就
→ frothy:叫你寫有沒有公民身份了，往年可能還能由國際所聘用，在美
→ frothy:國工作一年調回亞洲，這兩三年幾乎很少聽到，而且台灣人往
→ frothy:往拿不到面試機會，面試機會都是中國學生才有（國籍真的是
→ frothy:重點，但這不難理解，你不是當地人，你怎麼知道怎麼跟當地
→ frothy:人打交道，或是當地文化呢）。如果硬要留，可能可以試試華
→ frothy:人事務所，但薪資跟你投入JD的報酬，你真的要精算一下。
→ frothy:當然如果你有錢有閒，不介意之後能不能在美國賺回學費，那
→ frothy:可以來挑戰看看很機車的美國法學院生活啦 XD
→ frothy:補充一下，剛剛說只有中國人有面試，是因為那是中國外所的
→ frothy:工作機會，不是說中國學生沒有美國身份有在美國工作的機會
→ frothy:，所以他們嚴格來說，只是中國外所跑來這邊徵人而已，很多
→ frothy:歐洲事務所也都會願意飛到紐約面試，但也都是回歐洲工作。
→ frothy:目前會西語、德語的在歐美市場還是比較吃香。
→ frothy:以上只是近三年狀況，未來就看看景氣是否迴轉吧。
推 POPSTAR5566:感謝熱心指導！
推 SPEman:那請問在歐洲念LLM呢? 對於在中國或歐洲工作有幫助嗎?
推 amurorei:看律師版長見聞！
推 wingyang713:有機會也想跟各位同道分享英國的情況
推 Carolytc:好文大推!!!!!!
推 hoboks:不得不推
推 pig3:推～～
→ asasadad:台灣優先容易講,十年寒窗就辛苦了
推 POPSTAR5566:是啊 板上"先前"有人考到精神失常
推 PharaohYen:認真文..推
→ frothy:wingyang713大，你就跟大家分享英國狀況吧，我也好奇呢...
→ frothy:a大，台灣執照目前相較各國還是算值錢的，在本國執照不值錢
→ frothy:的國家，很可憐的，考上沒什麼，還要再去弄張外國執照，台
→ frothy:灣目前還是偏保護律師市場的機制，利弊就不分析了，但跟德
→ frothy:國比，台灣執照真的算很好拿的，越難考的執照，價值越高，
→ frothy:德國難考到一種境界，所以他們很威，根本不在乎美國執照，
→ frothy:連事務所飛來應徵，都跟他們學生說：別浪費時間考紐約執照
→ frothy:，好好玩，享受在紐約的生活。以上是德國朋友親自跟我說的
→ frothy:。所以儘管現在辛苦，但考上是值得的。補充一下，日本同學
→ frothy:跟我說他們開放高錄取率之後，年輕律師工作非常難找，所以
→ frothy:日本現在在學美國制度的樣子。請在日本的同道補充吧 XD
→ frothy:這樣講有沒有安慰到還在奮鬥的考生阿？總之加油囉，以及別
→ frothy:被台灣媒體的報導蒙蔽了，多問人消息比較正確 :-)
推 amouryou:感謝分享，很實用的資訊
推 eruma:大推！很實用
推 A771135198:感謝前輩分享!
推 alongdean:推好文章！更推frothy是位正妹！
→ asasadad:法律產業到底是要限制競爭?還是擴大需求?何者趨近法治國
→ asasadad:何者才能創造藍海,永續經營
推 asasadad:德國有人說五成,有人說七成,中國只有三成,低錄取率跟威不
→ asasadad:威似乎還需要更堅實的邏輯,三成錄取率國家熱中考七成NYBa
→ asasadad:r也值得再思考,陳長文,黃立跟許多學者都主張提高
推 johnny0399:好文邦推
推 POPSTAR5566:印象中中國沒到30%吧 稍低一點？ 但還是比台灣高
推 unshackle:中國去年近三成，但不限科系報考
→ unshackle:德國是約五、六成，但大學期間，每年都會依比例淘汰人
→ unshackle:第一次國家考試，考過才算大學畢業，但只有兩次機會考試
→ unshackle:第二次國家考試，考過才有執業資格，也是只限考兩次
推 SoloHomerun:原PO前輩的確有安慰到我了。（大心）感恩！
推 delhouse:德國錄取率沒那麼高 第一次約20-30% 第二次85% 補考通過
→ delhouse:率8% 至於中國2002年第一次司考才7%  逐年往上調去年將
→ delhouse:近30%  所以不少學者呼籲要定一個固定比例
推 POPSTAR5566:增加是因為題目變簡單嗎 還是錄取分數線降低？
→ asasadad:分數線最近幾年都是360,對面已經號稱天下第一考了
推 albertekins:去大陸考律師須要寫簡體字嗎? XD 還是寫繁體也可
推 POPSTAR5566:聽說可以寫繁體字
推 vongo:我德國朋友怎麼跟我說很好考XD
推 StarCatcher:好文一定要推一個!!