噓 derekhsu:....... 06/14 21:59
→ LFD:所以他也只是想駁倒檢察官的證據 犯人有沒有悔意一點都不重要 06/14 21:59
→ kgh:他的想法就是要保障被告的權利 但是做得太過極端 06/14 22:00
推 zoonead:謝謝你的分享 很詳盡! 06/14 22:00
推 ijofi:推 06/14 22:01
→ kgh:不管被告是無辜或否 不管手段是否正常 就是極端保障被告 06/14 22:01
推 dirkbass:比我想像得還稍微不偏激一點 06/14 22:01
推 RobertAlexy:也沒有做的太過頭 不就一般的刑事律師教戰嗎 06/14 22:01
→ RobertAlexy:而且看筆記內容 重點應該不是在精神抗辯 06/14 22:02
→ ROCKMANX6:其他律師大致都繞著精神抗辯打轉。 06/14 22:03
→ mu178:審檢辯在訴訟過程各有其角色扮演 這在我國傳統觀念很難接受 06/14 22:03
→ mu178:我們傳統觀念就是 審檢辯大家要一起"抓壞人" 06/14 22:03
→ birdy590:律師的教戰不包含教導被告做假口供換取輕刑 06/14 22:04
推 RobertAlexy:這篇內容有說要叫被告做假口供嗎… 06/14 22:05
→ RobertAlexy:鄉民很愛腦補 06/14 22:05
→ zoonead:這篇會分享在八卦版 還挺讓人訝異的 國民往往覺得科學鑑定 06/14 22:05
→ zoonead:一定是最可靠 最沒有問題 都忽略了作出鑑定的也是人 06/14 22:06
→ mu178:我也看不出有說要做假口供 但我就猜到有人會這麼推論 06/14 22:06
→ birdy590:"要協助他回憶"就隱含著"編故事換掉被告腦子裡的故事" 06/14 22:06
→ RobertAlexy:這不是腦補嗎… 06/14 22:07
→ RobertAlexy:你也可以把蒐集證據腦補成湮滅證據啊 科科 06/14 22:07
→ birdy590:"惡作劇"或者"哆拉命令我做的"不就是律師自己編出來的嗎? 06/14 22:07
→ RobertAlexy:這麼愛腦補可以慢慢補啊 06/14 22:08
→ mu178:這是他說就客觀事實推論出來的結果 何來假口供 06/14 22:09
→ birdy590:"惡作劇"或者"哆拉命令我做的"都是事實 而且是律師教的 06/14 22:09
→ birdy590:被告的原始證供絕非如此, 在律師"協助回憶"以後就變了 06/14 22:09
→ RobertAlexy:好笑耶 腦補天王 06/14 22:09
→ RobertAlexy:你把兩段不同的文字拼貼在一起腦補 笑死 06/14 22:10
→ birdy590:這都是實際發生的事情, 腦補? 美化過的說法無法改變什麼 06/14 22:10
→ RobertAlexy:和歌山事件是「沒有動機跟計畫」 所以主張是惡作劇 06/14 22:11
推 kgh:這好像是我在八卦看到的第二個確定是律師的id 06/14 22:11
→ birdy590:"和歌山毒咖哩事件"是文中自己提的 說是惡作劇也沒人信 06/14 22:11
→ RobertAlexy:放在證據分類那邊 你居然可以說是律師捏造 06/14 22:11
→ RobertAlexy:閱讀能力有問題喔 06/14 22:11
→ birdy590:主張證據不足很合理, 但是惡作劇... 跟哆拉老大一樣瞎 06/14 22:12
→ birdy590:"沒有動機跟計畫"並不算證據, 只會影響最後是否判死刑 06/14 22:13
推 RobertAlexy:你的閱讀能力真的有問題… 06/14 22:13
→ birdy590:不然那些隨機殺人的案件 哪一個是"有動機又有計畫"的? 06/14 22:14
→ mu178:你的觀點最多就是說他推論有誤 和假口供也扯不上關係 06/14 22:16
推 kgh:如果主張是惡作劇 會要求當事人也說自己是惡作劇嗎? 06/14 22:17
→ birdy590:如果"哆拉A夢命令我做的"是律師教被告說的, 這要怎麼算? 06/14 22:17
推 RobertAlexy:你證明一下是律師教被告說得啊 06/14 22:18
→ birdy590:律師辯護還是有一條看不見的線在, 常常踩線無法獲得尊重 06/14 22:18
→ RobertAlexy:找到證據的話歡迎去日本辯護士協會檢舉啊 06/14 22:18
→ RobertAlexy:律師辯護的界線應該輪不到閣下來指導安田吧 06/14 22:19
→ birdy590:當然不會有證據 但是如果這種情形常常出現在某人的案件裡 06/14 22:19
→ mu178:至少在這篇裡面看不出來這種東西 06/14 22:19
→ RobertAlexy:嗯 幸好你不是律師 不然答辯狀都是腦補 06/14 22:19
推 kgh:所以律師應該是要讓當事人得到他應有的刑罰而不過重? 06/14 22:19
→ birdy590:最後一段"質疑鑑定人"的方法自然也會被拿來用在他身上 06/14 22:20
→ kgh:或是讓當事人得到比自己所犯的罪要輕甚至無罪的結果 06/14 22:20
→ Fitzwilliam:尚市長的群眾魅力真是驚人,他說哆啦就一堆人跟著說 06/14 22:20
→ RobertAlexy:zzz 你根本搞不懂律師跟鑑定人在法庭中的作用 06/14 22:20
→ kgh:不過律師好像沒辦法確定當事人是否有罪 .....= = 06/14 22:20
→ birdy590:很簡單, 如果標準只是"教導被告做口供, 只要不被抓到" 06/14 22:21
→ RobertAlexy:zzz 那我也可以隨便指控ooo殺人 只是沒證據 lol 06/14 22:21
→ birdy590:這種標準還是自己留著吧 夜路走多了總會碰到鬼的 06/14 22:21
→ mu178:這就是角色扮演的問題了 如果你是檢方 用這樣的觀點去質疑安 06/14 22:23
→ mu178:田 或許是訴訟技巧 但在一般討論中 就稍嫌跳躍了些 06/14 22:24
→ Fitzwilliam:台灣的鄉民不只扮演檢方,他們更常當青天包老爺 06/14 22:26
→ Fitzwilliam:日審陽,夜斷陰,說誰有罪誰就有罪,直接一刀兩斷 06/14 22:27
推 brokenwing:鄉民對事實的理解,常常只是信賴平常罵最兇的記者 06/14 22:29
推 asity:你自己請的律師要是不會這樣幹,你會想掐死他 06/14 22:30
→ asity:原PO實事求是,遠勝於嘴泡鄉民 06/14 22:31
→ Fitzwilliam:要找到拒絕為罪證確鑿惡貫滿盈的被告辯護的辯護律師, 06/14 22:32
→ Fitzwilliam:我記得好像只有納粹德國時期出現過,或是現在的PRC 06/14 22:33
→ birdy590:我的看法很簡單 被告當然有說謊的權利 但是律師沒有 06/14 22:33
→ Fitzwilliam:不過納粹那個是當庭拒絕為政治犯辯護(白玫瑰1943) 06/14 22:34
推 deani:建議所有的律師辯護前先看過魔鬼代言人 06/14 22:55
→ deani:過陣子後 再看以父之名 06/14 22:55
→ mikiji:正確的說 鑑定報告僅有參考作用不具有拘束心證結果 仍需法 06/14 22:59
→ mikiji:院審判全程交互詰問和辯論解果芳德心證喔... 06/14 23:01
推 RobertAlexy:建議所有鄉民不要以為台灣刑訴跟美國一樣 06/14 23:02
→ mikiji:而律師並非一昧追求當事人的利益點 應該是協助法院它造及己 06/14 23:03
→ mikiji:方當事人釐清真相和弭平追朔困難的媒介喔 06/14 23:04
推 evilsura:詳盡實用推 另外也推以父之名 06/15 00:08
推 CN091118:PUSH 06/15 02:18
推 akirakid:認真詳細推 06/15 10:13
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.40.220
※ 編輯: reconsider 來自: 61.228.40.220 (06/15 13:54)
推 Matsui:八卦板變理性了...... 06/15 14:10
→ braveryhyde:因為某人沒有推文... 06/15 15:01
推 JackeyChen:不是八卦板變理性 是看熱鬧的鄉民看不懂文章 XD 06/15 22:30
→ georgeko:台灣太欠缺倫理的討論,律師,檢察官跟法官的倫理都該談 06/15 22:49
→ zoonead:J大中肯 06/15 23:06