Re: [新聞] 董部長提議新設"公職律師"

[balawalking (腦袋空空)]

不知道是不是只有我這樣想的
以前的律師及格，比較的對象是司法官。
隨著人越來越多，現在比較的對象是司事官、檢事官。
(三等書記官呢？)
現在開始每年九百個量產，不曉得會不會再來就比照司法四等...
但無論如何，比較的對象都還是司法人員。

另外，前篇提到的一個問題，
公職律師至少要跟司事官、檢事官一樣才會吸引人。
但問題是，他們領的是司法人員的專業加給。
（司法官、司事、檢事、三書、司四都是。）
但公職律師好像...還沒確定是不是要增在司法特考的類科。
如果是加在高普考或地方特考（報導好像是這樣報吧？），
那拿一般公務員的加給表來跟司法人員的加給表比，
好像有點●●比雞腿之虞
(為什麼不是比照高考法制或政風的薪水？)


此外，其實以現在律師生產速度，
和近年來司法官以外的司法人員開缺的量相比，
三等書記官也好、四等書記官也罷，甚至是法警，
不見得比律師好考。
況且，司四考進去的委三書記官，
薪水不含加班費就有個四萬三，
不比高考進去的薦六科員來的少，
難道會比他們下等嗎？
拿考書記官就好來講實在有點說不過去，
不過就是份工作而已，相輕也沒太大必要。

※ 引述《ffiva (我和我的狗)》之銘言：
: ※ 引述《meianhua (我是男生唷)》之銘言：
: : 而偏好公家穩定的律師可如同公職獸醫師、公職建築師那般
: : 到公家機關發揮所長 一開始穩定的月入四五萬 退休前可以累積到十萬八萬
: : 雖然沒有外界想像光鮮亮麗的律師生涯
: : 但能有固定的休假、穩定的退休生活也是許多人所追求的
: 法院書記官一進去就三萬八，加上加班就四萬二
: 當到股長，就九萬
: 再上去要搶書記官長，也才破十萬
: 公職律師如果待遇跟書記官一樣
: 那就當書記官就好了，何必考律師呢？
: 公職律師至少也應與司法事務官、檢查事務官一樣待遇
: 才有吸引人轉職的點

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◆ From: 163.29.7.125
※ 編輯: balawalking     來自: 163.29.7.125         (03/14 13:17)
※ 編輯: balawalking     來自: 163.29.7.125         (03/14 13:26)
推 kimkim:說不定以後律師要和錄事或庭務員比了
→ kimkim:然後錄事或庭務員會說:我們比律師難考
推 gadoma:難考是因為名額少又不是因為題目難.....
→ gadoma:要是考選部把司法官特考從司法特考移出來...大概可以馬上
→ gadoma:改變書記官由非本科補習班系考上的現況...現在就是在同一天
→ gadoma:才搞得很多法律系沒考上司律的畢業生直接就剩下法官助理或
→ gadoma:事務所法務的工作...
不過說真的，這幾年的司四民法概要、刑法概要，
還真他X的...不概要。
拿這種題目來整考司法四等的考生真是要人命。
(學生拿考古題來問，有時還會愣住XD)
至於，把司法官特考從司法特考移出來的話...
我想會出現重榜率嚴重的情形（像現在的高普考？普考的員額...）
但這裡我想說的點其實是，
第一個是，就算是要比照，那也是拿高考地特來比，不是司法特考
          (因為他們說是在高考或地特增類科嘛。)
          至於這樣比照出來的鳥薪水，能不能吸引到人來，那是第二個問題。
第二個是，律師平(貧)民化我想真的會變成是個趨勢...
第三個是，書記官也好，律師也罷，
          實在沒必要提高A貶低B的，不過就是個工作。
          說不定就設倖性來說，律師還比較高呢！
          況且，委三的紀錄書記官薪水，
          其實不比薦六的高考科員來的差啊。
          這樣是不是要說書記官和高考的法制政風(一樣簡單沒難度？)

推 RobertAlexy:某部長不要再狂出餿主意了
淺見是...他們把律師的洞挖太大，
現在要找地方塞之後可能會出現的流浪律師。
※ 編輯: balawalking     來自: 163.29.7.125         (03/14 16:02)
※ 編輯: balawalking     來自: 163.29.7.125         (03/14 16:08)
→ preattyall:如果不是某部長,我不會現在這麼晚還在賣肝
→ preattyall:能找的到地方賣肝,變成一種幸福,始料未及
或許現在一堆新鮮的肝找不到地方賣的，冏!!
推 whereian:錄事比律師難考嗎？我今年要去考錄事ㄟ...
嗯...看從哪個方面看。
錄事的難考是名額少、考科少、考題細，
所以要拼的是選擇的失誤率低，而且國文絕對不能烙賽，會很傷。
但他的題型是選擇，因此考題難度就是一翻兩瞪眼，不會有給你去思考更別說論述。
律師的話，考題是申論或實例題，跟選擇相較，「作答上」自然比較難了。
但優勢是，名額多、考科雜，
如果不在乎名次的話，其實有些科目甚至可以技術性棄守。
舉個例來說，假設這次錄事只有5個名額，那報名人幾千人中有20個律師來報名。
縱使5個名額全部都是由律師拿走，那還是會有15個律師沒中，
我想這樣應該也不能說沒上的那15個很廢，或者律師高考多簡單多簡單吧？
反過來說，考上錄事的也不見得考的上律師，哪個難？其實很難比啊...
※ 編輯: balawalking     來自: 163.29.7.125         (03/15 08:38)
→ ffiva:書記官只有三萬八，錄事只有二萬八， 這個數字是正確的
嗯，扣完公健保還有退撫基金，差不多是這個數字。（我有偷瞄過前同事的薪水單XD)
三書的話，本俸+加給=52885吧好像。
※ 編輯: balawalking     來自: 163.29.7.125         (03/15 08:42)
※ 編輯: balawalking     來自: 163.29.7.125         (03/15 08:43)
推 whereian:二萬八也很好過了，我畢業到現在沒領過超過二萬的薪水
→ whereian:感謝原PO的解答 ^^
推 ffiva:有人考上錄事也考上律師了
→ ffiva:律師的選擇題，難度高於錄事
→ whereian:雖然律師的選擇題也有很簡單的，只是整體上絕對難度較高
嗯...再說的精確一點，我的意思是，
律師的選擇題難度或許整體而言是比司法五等的錄事庭務員要難，
但我的癥結點或許說應該在於「正確率」。
答對六成以上與答對九成以上，在準備策略上真的不太一樣。
縱使是現在，我想應該沒有有幾個律師敢保證，
去考五等的選擇題分數一定可以達到錄取標準的吧？

更遑論印象中某年開出來的庭務員缺1名，錄事缺5名。
因此其實我想說的重點還是放在「沒必要相輕阿」，
律師司法官，是傳統法律系學生的最高殿堂，這無庸置疑。
但因此認為高其他考試一等，好像也大可不必才是。
不過就是混口飯吃而已。
再者，以這類的心態來說明律師及格就是比其他難，能考上律師多優秀。
那麼以現在的錄取分數級錄取人數，
對於那些老一輩一年只錄取幾十個一百個的前輩眼中，
菜鳥律師考上又如何？
※ 編輯: balawalking     來自: 163.29.7.125         (03/19 13:22)
推 whereian:其實重點是參賽的組成份子，跟考試的難易度關聯性較小
→ whereian:如同就算醫師的考試錄取率很高，也沒人會說醫生不優秀
→ whereian:會去考律師的人，大多是法律系畢業，名校高材生多會參賽
推 whereian:所以社會上對這個考試的通過者，評價上會比較好吧
推 whereian:至於什麼因素吸引強者去考這個試，那是另外一回事了